【老黄瓜刷绿漆】Peavey 5150/6505 的一点历史挖掘和老箱子心得
本帖最后由 musset 于 2016-6-10 03:51 编辑看了不回帖者一年肛裂两次，每次半年！
--------------------------------------------------------------------前面蛋B--------------------------------------------------------------------------------------
这帖子绝B不是一个广告帖，只是我买了个二手箱子之后的瞎BB ! 怀疑广告的请安心闭肛，别喷粪，关了网页我们还是好朋友！
--------------------------------------------------------------------继续蛋B--------------------------------------------------------------------------------------
话说人这消费心理就是越稀少越想买...自打得知近几年Peavey 6505/6505+ head（还有满大街的6505+112 及 6505 mini）全面国产
于是也躁动开始，趁着还没国产烂大街时候买一台。这就好像汽车限购摇号，不限时候没人买，一限制削尖脑袋借钱都得搞一辆。
一个字总结：贱
于是开始各种翻论坛，找资料。主要还是纠结购买6505或者6505+，感觉区别很小，但是又不一样。卖了20多年了仍然俩型号并存
这个箱子虽然便宜，声音听感也不好。但是众多大牌和制作人都一直在使用，录音出来效果还是有目共睹的。
其实这个箱子国内很多很多，大家也很熟悉。但是查完资料，区别并不是说的很清楚，
众说纷纭尤其6505及6505+（5150及5150II）区别各种版本都有，咨询10个老司机，得到10个答案，我tm也是醉了....
这箱子虽然大家很熟悉，但是又感觉很陌生。介于天秤座的性格就tm各种纠结，到底6505还是6505+...
mlgb研究了一个多月。国内外各自论坛，youtube翻遍了
终于tm整出了一点头绪........
大家先听听声儿....听不了吃亏，看不了上当
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTYwMjY4NDMyOA==/v.swf
----------------------------------------------------------------------------简单说说-----------------------------------------------------------------------------
随便google和wiki都知道最早这Peavey 5150是出现在1992年，比soldano slo100晚了几年。在当时虽然不算高端，但是也是市面上很贵的箱头了。毕竟那个年代选择不是很多。
5150当时作为 Eddie Van Halen的签名推出的，EVH本人参与了设计。最早EVH使用plexi通过降电压得到了标志性的Brown Sound
（貌似80年代末 又用了一阵soldano slo100）随后跟Peavey混，设计了5150第一版
用当时录音室的门牌号5150当作名字,随后又推出了改进版5150II。
约在2005年左右时候创立了自己的厂牌EVH并与Peavey解约，老家伙纳入了fender旗下，推出EVH 5150 III
于是乎Peavey 为了继续卖这个箱子（能赚钱，能糊口，绝B不停产啊）改名6505及6505+ 继续卖并且推出了6534
前几年还迎来了面世20周年，继续吹着历史宏伟的牛逼，推出了6505+112及 6505 mini
解释一下箱头版区别，这里其实说白了：
6505对应的就是5150 均为6L6后级
6505+对应的是5150II均为6L6后级
6534是在6505+基础上修改后级为EL34的版本
很多人说，6505和5150是一样的，电路没改。于是乎我查了一些资料
其实在这24年中Peavey 在主要电路上并没有大变动，一些细节电路有轻微变动。（FJA mods里提到了）
且这个系列前后制造了24年了，零件供应商不知道换了多少批了。
所以，我也拿朋友的6505做了AB对比之后感觉：
6505系列和5150系列声音方向是一致的，但还是有些小差别
爱信不信
---------------------------------------------------------6505及6505+（5150及5150II）的硬件区别-----------------------------------------------
大多数人都会形容，这俩箱子声音一致，不带+的更野一点。带+的clean更好，经过各自资料比对后，区别如下：
6505+（5150II）head：
1：前级改为6根12AX7，改善了clean通道
2：追加了一组均衡控制（6505及5150俩通道为共用一组均衡）
3：箱头后面追加的后级Bias test孔（红色），并在从左至右第一根后级管旁边小电位器可以调整bias（但是范围很窄，怎么调仍然很cold）
6505及5150是固定Bias，同样数值非常cold
4：踏板接口从6.35立体声改成midi口，踏板从2钉改为3钉，多了crunch开关
5：吉他输入插口又2个改为1个
6：而6505+及5150II因为改善了input gain电路，失真有些区别，5150/6505声音要“野”一点
其余我就不知道了...不过+与不带+，一直共存到现在，必然有道理。
-------------------------------------------6505/5150及 6505+/5150II的前级管定义---------------------------------------------
大部分箱头是按照V1 V2 V3 V4 V5...去定义前级电子管的顺序，但是放到6505系列完全不是。数据来源于FJA mods及tube depot
喜欢组合各种品牌管声音的可以作为参考：
顺序均为箱头后面对着你
6505/5150：
v4: Phase Inverter
v3: Effects Loop (cathode follower)
v5: Gain - 3rd gain stage Shared
v2: Gain - 2nd gain stage Shared
v1: Gain - 1st gain stage Lead（input gain）
6505+/5150II：
V6: Rhythm channel
v4: Phase Inverter
v3: Effects Loop (cathode follower)
v5: Gain - 3rd gain stage Shared
v2: Gain - 2nd gain stage Shared
v1: Gain - 1st gain stage Lead（input gain）
后级就是1234顺序了，左右2根一对，中间两根一对。最好4跟配对
关于BIAS mod，请看这个前辈的帖子，非常有用且详实写的也十分厚道。基于FJA mods的Olaf提供方法。
怎么计算bias值，哪插万用表都一一详细说明，不像GC某些电工大师说一堆理论，死活就不告诉你万用表插哪测。
【手把手教你打磨自己的5150/6505,让他的小宇宙充分燃烧!!是DIYer的你就来吧!! 】
http://bbs.guitarschina.com/thread-1214189-1-1.html
-------------------------------------------早期5150的block letter 及signature版本区别---------------------------------------------
极少部分人注意到早期5150是有前后两个印刷面板的，即block letter及signature
5150最早期时候是不带Eddie Van Halen手写体签名印刷的，而是印刷的方块EVH字。坊间传言这个版本声音更屌
GC也有一些人卖过block letter版本，基本也是吹上天了....限量，EVH亲自定制，就差能上天了。
其真相是早期block letter版本使用的前级管要好一些，即Peavey super 9（现在是JJ，以前不知道是啥），随后降低成本改为了Peavey Super 7 （曙光）
仅此而已....
再屌有啥用呢？使20年了，再好的管都掉渣了
-------------------------------------------5150是不是Soldano Slo100的山寨---------------------------------------------
坊间传言5150是抄袭了Soldano slo100的设计，并做了廉价的改进等等。
譬如，都是clean，crunch ，lead三种声音，同样5根前级4根后级，俩箱头整流管都被狗吃了
等等吧
这两个箱头我都有，声音明显不一样。虽然不能从电路设计上判断。
但我个人观点：应该不是抄袭山寨
slo100为典型的手工制作音箱，PCB与P2B结合。内部走线细致。NOS原件多，且用料豪华。声音细致，指标高
clean，crunch ，lead三通道都非常入耳，非要说像谁，EVH 5150III要更像一点。
而Peavey 5150，clean屎，cunch硬，high gain燥。跟SLO100完全不是一个声音类型。甚至不是一个走向
但SLO100确实出不来 5150这种粗糙的失真。面对5150，其实slo100的失真细致的像个娘们儿。
以上个人见解，如果你觉得我理论蛋疼站不住。可以随意推翻
也可以去买一台slo100和Peavey 5150进行AB对比
you can you up， no can no BB
-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 开箱---------------------------------------------
经过1个半月的纠结，终于还是想收一台老的5150，也就是1代。原因很简单，老peavey的LOGO很metal，很90s，很长毛大皮搂。
6505上的新Peavey logo看着就感觉营养不良
前面BB了那么多，最后在GC找到了一台5150，大概7~8成新吧。卖家人不错，沟通了几次后很低的价格卖给了我（还包了邮）
到手后，真是内牛满面。。。20年了，前后级管居然原装。内外无拆无修。。。。原装的很彻底
后来在箱头下面，居然还有一个原厂service number的金属钢牌。发了邮件给Peavey查询，居然是1994年产.............喜出望外
-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 换管---------------------------------------------
前面说了，管子基本已经是报废进气掉渣状态了，原厂也是曙光OEM的。抗了22年还有声已经难得可贵
只是失真已经没法听，clean/crunch声小如蚊子.....于是乎翻出家里剩下的备用电子管
三根失真通道使用了JJ ecc83，FX和PI用了EH 12ax7（其实把V1改成 tung sol，PI改成sovtek 12ax7LPS会更好）
后级是拆机的4根PC值和TC值一样的RUBY 6L6GCMSTR（说高大上点是早期Philips STR-415的复刻，说俗点就是臭大街的曙光OEM）
（没错！RUBY就TM是曙光供货，压根不是美产，RUBY只是进行老化及配对测试）
介于手头资源利用，不再多花钱的原则就tm现在这样了
换关随后一开机，wqnmlgb，一扫之前软泥声，瞬间硬汉勃起。
杀猪，剁肉，板砖拍脸般的音强堆起来了.....
-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 改造---------------------------------------------
其实对于声音已经满意，不满意手里也有其它更好箱头。对于声音层面不打算进行mod，包括bias mod。
不过也有点小麻烦，这台是日本版的，原厂电源线两项插头。插上后噪音有点大，调整了背后三档地线开关均没太大改善。
于是乎开始改造电源线mod.........
拆开后看到里面确实真的无拆午无修任何痕迹。。。欣慰啊。。
后来在“量子猫实验室”的帮助下，终于分清楚了零线及火线。
随后，剪断一根以前换下闲置的mesa boogie原厂附赠的电源线（尊尼玛粗...），费了很大劲原装位替换上了
参看了google的照片，地线孔位给留着呢。
地线接外壳即可。M4螺丝螺母，1元，搞定。
接箱体试音，噪音全无.....内牛满面，硬汉继续走起....
-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 换皮---------------------------------------------
我tm困了，这部分明天再写
------------------------------------------------最后总结BB---------------------------------------------------------------
之前翻看帖子，有力挺peavey系列的，有人骂廉价的，有人说EVH 5153更牛逼等等
我的看法是，乐器一分钱一分货。但是能卖20年必然有道理
大师用的NB，未必你使着同样牛逼。
你觉得这个SB，但是别人用着牛逼。
至于拿Mesa boogie，VHT,ENGL， Diezel ，Rivera ，Bogner，Koch 等等高大全跟6505对比参数，功能，声音，骂街，抬杠，BB的人可以想想
其实一分钱一分货，毕竟价格差不少呢。92年时候这些牌子还不知道在哪呢，或者它们92年产品也出不来这种影响力
peavey marshall fender laney 甚至大风，恐龙等让90年代~2000年左右时候不少人拿起了吉他，玩上了音乐，功德无量
另外，以上那些牌子至今也出不来6505这种声音
所以，喜欢就好。
您说呢？
----------------------------------------------------------------------------
感谢各位看到这里，请再回想一下本贴第一行字...谢谢
完
补充内容 (2016-6-11 21:08):
因LZ犯懒，帖子已锁无法编辑，换皮部分在26楼！ 保菊自顶~ 支持一下。其实是为了不肛裂！shit！ 我其实还是挺喜欢6505的 当初卖了MESA没什么好选择就买台玩玩，卖的原因也就是有些细节达不到我想要的， 我也试试小改，换了前级管子 但收效不大 打了这么多也是辛苦你了 6505+用户顶上，写 的 不错，，我还想搞台5150三代 非常用心的好帖子 顶一下 目测已经不少人肛裂了 基佬之顶！ 缪胖子会玩帮顶了 自从顶了楼主的帖子，不但肛裂痊愈了，现在连咳嗽都好了。 楼主真牛！！！ ，，，，，，， 自从顶了楼主的帖子，不但肛裂痊愈了，现在连咳嗽都好了。 fndyz 发表于 2016-6-10 10:03
6505+用户顶上，写 的 不错，，我还想搞台5150三代
我觉得5153那个黑色限量的不错 不错不错 各种6505版本都拥有过 包括后来国产的60WCOMBO和mini 5150没玩过 其实差别有一点的 就是颗粒粗细还有低频 其他几乎差不多 支持给精华 露露露露 发表于 2016-6-11 08:50
支持给精华
谢谢峰版 6505不出不出不出 顶起
涨知识了 感谢楼主。 顶一下 纯原创 而且我想说买这个箱子 应该就没有清音这个选项吧哈哈哈哈 真棒 本帖最后由 musset 于 2016-6-11 21:20 编辑
昨天串亲戚，到家懒得写了.......结果帖子锁了
-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 换皮---------------------------------------------
这台5150已经22年了，虽然电路老当益壮，外皮已经老化。虽然外观完整，但是外皮人造革已经硬化
所以打算自己换皮，正好手头还有一些之前朋友从美国帮带回来的tolex外皮。
看了GC已经有高人换成了白色，虽然很好看，但是感觉时间长了会慢慢变黄
再加上老在家抽烟，黄的更快。到时候还得换.....
楼下高人的帖子，不过改了白色确实很像EVH 5150III
《手欠改了下5150的外观，硬汉变娘炮》
http://bbs.guitarschina.com/thread-2010098-1-1.html
于是乎....我还是选择了蟒蛇皮外观的tolex，手头的材料正好能包一个箱头。
关于浇水，大部分箱头原厂使用的是氯丁胶，国内俗称黄胶（就tm修鞋的那种，明白了吧）
但是氯丁胶虽然粘着力大，但是日后想再撕下就费劲了。
在youtube上教程中偷学了几招，用了3M super 77喷胶，1瓶喷一个箱头正好有富余。
这种胶相对来说不贵，X宝就有卖的。相较氯丁橡胶没有刺鼻的味道，且日后撕时候好弄。
但是喷的时候记得一定戴口罩！带手套！否则死！
帖箱头外皮相对很容易，常用的工具即可，剪刀，美工刀，油画辊子
主要在于边角不好处理，不过带金属包角的无所谓，反正也是盖上。
于是乎....改成了蟒蛇皮，就此老黄瓜刷好了绿漆。继续服役
可以开燥了！如果哪天看腻了，再换皮...↓
换皮以后很漂亮！！！ ...........贴花皮好娘 皮不错 楼主真是太屌了 LZ总结的挺全，赞
曾几何时我也是5150的狂热粉
至于5150和6505的差别，其实都不用说5150和6505，仅我家里陆续呆过的十来台5150而言，同样的管子同样的参数，声音多少都有些区别，或许是不同批次元件不同的缘故吧。
当然也不光5150这样，我触摸过两台以上的音箱型号有几个，不同批次的同型号音箱的声音区别可以非常大，给我印象最深刻的是MESA双整流REV G和SLO 100，但是差别归差别，大方向还是一致的。
最后斗胆分享一点人生的经验：5150/6505玩红色通道，5152/6505+玩绿色通道，而且5152/6505+的绿色通道要野的多。 kawasamyyju 发表于 2016-6-12 21:09
LZ总结的挺全，赞
曾几何时我也是5150的狂热粉
至于5150和6505的差别，其实都不用说5150和6505 ...
看过您之前的帖子，很受启发~！ 6505爱好者致顶楼主。
5150不老传奇啊，资料搜集的够全面。关于其原身是sol100还是plexi因为没拆解对比过电路，说不清。音色我更喜欢5150/6505.失真节奏听起来更有力。另一个通道是调料，偶尔用一下。 本帖最后由 musset 于 2016-6-13 09:55 编辑
madchenxing 发表于 2016-6-13 08:43
6505爱好者致顶楼主。
5150不老传奇啊，资料搜集的够全面。关于其原身是sol100还是plexi因为没拆解对比过电 ...
之前您写的打磨6505也拜读了很多遍，受益匪浅！
也是拜读之后才下定买个6505/5150的决心。
我俩箱头拆开后发现电路很大的不同。
可能是slo100和5150操作方式非常相似的原因才有了抄袭的这个说法。
slo100为双通道，1通道为clean和crunch，靠一个开关追加增益变成crunch，2通道为lead
同样5150也是类似这样设置，只不过clean需要把gain关小。也同样共用一组均衡。
这些可能那个年代的设计和音乐需求，使用习惯的原因吧
按照近些年习惯，100%做成三通道高大全了
况且5150出现前，EVH也使用slo 100
估计他在参与设计5150时候也一定程度上强奸了设计师的思维
以上为我个人的看法，不过到目前为止抄袭论仍然是一个说法
包括国外也没有拿出有力的证据说是抄袭
不过这些历史的事情都是大家茶余饭后交流的谈资了。
想想也挺有意思的。
不过5150和slo100的声音方向都不一致了…
5150像粗野的汉子，抄家伙就开干
slo100像个细致的娘们，哪哪都经过考虑 没想到是这样的一个强贴，强烈支持！我也跟楼主同样的想法，所以买了台新的美产6505+。声音很喜欢，不过有个问题不知道楼主有没有遇到，就是一打开LOOP就会有很大的噪音。排练可能听不太出来，只要安静一点就会有嗡嗡声。现在我的延迟只好串在箱头之前。咨询了一些朋友都说这是6505的正常现象，不知道楼主的也一样吗？ 你你 发表于 2016-6-13 10:46
没想到是这样的一个强贴，强烈支持！我也跟楼主同样的想法，所以买了台新的美产6505+。声音很喜欢，不过有 ...
正常~
6505系列底噪不小 另外不知道能不能有办法解决这个问题，我在LOOP里也串过降噪NS2，实际上只减少了一点点的噪音，还是不太舒服。之前我用的箱头里串周边都不会有这样的情况。 你你 发表于 2016-6-13 10:48
另外不知道能不能有办法解决这个问题，我在LOOP里也串过降噪NS2，实际上只减少了一点点的噪音，还是不太舒 ...
有，6505卖了买个别的箱头，多加点钱买更好的 哈哈·我也是这样想的，或者暂时忍受一下。谢谢您的解答。 顶顶顶