收别人钱就要有真功夫！这个做的明显比较外行，明显是不具备油漆方面的专业知识。
至于谁是谁非，就在于做之前的沟通了，
如果做之前明确告诉定制者，技术和其他方面因素有限，
可能会出现这种漆面下陷/露底/起皱等油漆问题，那就是一个愿打一个愿挨！
如果没有，那就是欺骗，，，，，
这个效果如果200-300元，那就没话好说
1800这个效果，明显不合理，，，，
如果你效果很好，那你收3800 也是无可厚非。
X-melody 发表于 2016-10-17 02:12
收别人钱就要有真功夫！这个做的明显比较外行，明显是不具备油漆方面的专业知识。
至于谁是谁非，就在于做 ...
说的在理 现在我不会说任何难听的话 一个人始终是一面之词 希望昱吉他能解释一下怎么回事
强哥我来顶你了，胖哥好 *^_^*
X-melody 发表于 2016-10-17 02:12
收别人钱就要有真功夫！这个做的明显比较外行，明显是不具备油漆方面的专业知识。
至于谁是谁非，就在于做 ...
200-300?我给你3000你能给我画出来就行
我觉得没有什么问题，手绘的一定是有凹凸不平，电路的问题是该道歉，楼主要求的可能跟乐器坊没有沟通好，我觉得我花1800有人给我画成那样我就满意了。。
这位朋友，首先我没有质疑他们的画工，甚至有时候我还给朋友看他们画的琴体很好，然后就是，这样的琴体手绘1800我可以随便找到一个中央美术学院的学生画四个这样的琴体，可能我的帖子太长你没仔细看是掉漆气孔 不是凹凸不平 一扣就掉漆凹凸不平那都是小事儿 不可能我花1800就要要求和原厂一样的品质，这样也不现实，但是这清漆做的还不如sq 想必DIY板块的大神应该很懂漆面这方面的知识，最后就是前期沟通就像楼上朋友说的一样，沟通过程中如果告诉我漆面可能会出现问题，1800我接受的话那没啥可说的，一个愿打一个愿挨，关键他没有告诉我漆面可能会存在问题， 后期我找摩唐的时候，人家承诺可以修复，价格1500定金一半 我二话没说就付了款， 为什么呢，因为人家承诺可以修好，就是要18000 都可以，我能不能接受是我自己的事情， 毕竟人家活儿干的没问题 你说是吧
本帖最后由 love多啦bb梦 于 2016-10-18 03:56 编辑
Dan1981 发表于 2016-10-17 09:18
我觉得没有什么问题，手绘的一定是有凹凸不平，电路的问题是该道歉，楼主要求的可能跟乐器坊没有沟通好，我 ...
这位朋友，首先我没有质疑他们的画工，甚至有时候我还给朋友看他们画的琴体很好，然后就是，这样的琴体手绘1800我可以随便找到一个中央美术学院的学生画四个这样的琴体，可能我的帖子太长你没仔细看是掉漆气孔 不是凹凸不平 一扣就掉漆凹凸不平那都是小事儿 不可能我花1800就要要求和原厂一样的品质，这样也不现实，但是这清漆做的还不如sq 想必DIY板块的大神应该很懂漆面这方面的知识，最后就是前期沟通就像楼上朋友说的一样，沟通过程中如果告诉我漆面可能会出现问题，1800我接受的话那没啥可说的，一个愿打一个愿挨，关键他没有告诉我漆面可能会存在问题， 后期我找摩唐的时候，人家承诺可以修复，价格1500定金一半 我二话没说就付了款， 为什么呢，因为人家承诺可以修好，就是要18000 都可以，我能不能接受是我自己的事情， 毕竟人家活儿干的没问题 你说是吧
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 01:08
我不是说你，是回上面那位和顺便借机会讲一下之前这类争议的一些常见问题，在 diy 版见的多了。...
钱少不是做得垃圾的理由，强词夺理
172092098 发表于 2016-10-17 10:38
钱少不是做得垃圾的理由，强词夺理
我给你10 元给我画张 张大千或徐悲鸿的画出来
你有能力画的不垃圾才来评论是不是垃圾
做成这样表示不能接受油漆画工极其不专业 和收多少钱没关系
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 11:23
我给你10 元给我画张 张大千或徐悲鸿的画出来
你有能力画的不垃圾才来评论是不是垃圾 ...
我就想问问对面是哪个大师1800钱少？
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 11:23
我给你10 元给我画张 张大千或徐悲鸿的画出来
你有能力画的不垃圾才来评论是不是垃圾 ...
我画不到 你给我100万我也画不到我不会收了钱糊弄人然后说钱少
做人要有良心 不行就别接钱少去哪里都不是理由
钱少就可以混账了 ？你脑子那么简单？
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 11:23
我给你10 元给我画张 张大千或徐悲鸿的画出来
你有能力画的不垃圾才来评论是不是垃圾 ...
你是对内地了解太少的缘故还是故作姿态呢，莫名其妙的优越感让你胡说八道了？那你给我10元 我画条直线给你 然后我说 钱少就这样了
172092098 发表于 2016-10-17 12:13
我就想问问对面是哪个大师1800钱少？
楼主说了，另一家单喷亮漆收 千五，那就是说手绘这部分只剩下 300 了，这三百还没算和楼主各种咨询定稿时间成本，流程，水电房租其他人员等的的成本呢，那手绘这部分应该多少钱 ？
单喷亮漆要喷的好，你知道要投资个像样的无尘水帘喷漆房要多少钱吗？其他零配料储存备货，增加的水电房租其他人员等的的成本呢?
LZ 遇到这家，肯定没做这个投资，如果要做这个投资要接多少喷漆活才能回本呢？这是鸡与鸡蛋的问题。
172092098 发表于 2016-10-17 12:18
你是对内地了解太少的缘故还是故作姿态呢，莫名其妙的优越感让你胡说八道了？那你给我10元 我画条直线给 ...
那这家店也可以这样说呀，你把原来报价砍了一半，那店家交出来的面漆就这个水平了，不公平吗？
本来可能他们原来那个报价是去租个好的喷漆房找人喷的 ...............
本帖最后由 love多啦bb梦 于 2016-10-18 03:58 编辑
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 12:26
楼主说了，另一家单喷亮漆收 千五，那就是说手绘这部分只剩下 300 了，这三百还没算和楼主各种咨询定稿时 ...
你好版主 关于价格 我是这样认为的 工作室开价1800我接受了 漆面 手绘 电路 各个部分细节也都承诺没问题了 换句话说 他要是漆面做好了 当初就是要2800我觉得也不为过 因为 手工这个东西的隐性成本我们大家表面都看不到，所以你说的一部分观点我是认同的 关键问题在于 拿了钱 没有把工作做好，事后的态度让我很难接受 ，其次就是 如果您是DIY板块的大神，想必懂漆面的人也能一眼看出来问题，明显是漆面的硬度和光度不够 说到底 淘宝随便搜索一把山东彩绘琴 我想也不至于回去放几天就炸漆脱落。
本帖最后由 love多啦bb梦 于 2016-10-18 03:59 编辑
这是摩唐后期帮我做的表面清漆，明显已经填平了之前的下塌部分，漆面现在的硬度也非常好，亮度我也很满意 差距大家自行对比帖子第一页的图片
l楼主，关于如果做的好你愿意给高些价钱这个态度是对的，我觉得问题出在很普遍的一个鸡与鸡蛋的店家 VS 客户投资问题。
由于有太多的手工店给人的信心不足，客户给一个单给一家不太有名气的店家做东西，也是一个投资风险，因为对出来的东西心里没个底，也只能透过压价这个方法去减低风险，那这时那些家不太有名气的店家就处于一个苦逼的接与不接活的苦恼中了。
我自己做生意接活的态度，或说是个生意投资的态度，就是在初期，没做出成绩叫不起价钱，我只能亏本自己掏些钱低价把事做好，那之后有成品给客户看了，叫价自然高了，这就是个鸡与鸡蛋的店家 VS 客户投资问题。
理想的状态的是，商家要自己坦白，和客户协商好，如果我做到那个效果才收那个价格，前期定金自己亏本点收少点，减低给客户的风险压力，这样才能自己先辅鸡蛋起家吗。
本帖最后由 love多啦bb梦 于 2016-10-18 04:01 编辑
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 12:56
l楼主，关于如果做的好你愿意给高些价钱这个态度是对的，我觉得问题出在很普遍的一个鸡与鸡蛋的店家 VS 客 ...
我也不太会组织语言，事情是这样的，因为我做这个手绘琴的时候，就压根没有压过价，所以就不存在质量等级的问题，引用楼上一位琴友的话
收别人钱就要有真功夫！这个做的明显比较外行，明显是不具备油漆方面的专业知识。
至于谁是谁非，就在于做之前的沟通了，
如果做之前明确告诉定制者，技术和其他方面因素有限，
可能会出现这种漆面下陷/露底/起皱等油漆问题，那就是一个愿打一个愿挨！
如果没有，那就是欺骗
这个效果如果200-300元，那就没话好说
1800这个效果，明显不合理，，，，
如果你效果很好，那你收3800 也是无可厚非
love多啦bb梦 发表于 2016-10-17 13:04
我也不太会组织语言，事情是这样的，因为我做这个手绘琴的时候，就压根没有压过价，所以就不存在质量等级 ...
1800这个效果，明显不合理，，，
前面我算过算数了，你也知道了 1500 单喷个亮漆面是合理技术和设备的价格。
那他如果要喷好面漆，他就是剩下 300 去做手绘画和各种咨询定稿时间成本，流程，水电房租其他人员等的的成本呢，他找那些交接货的小妹也要给人家分佣金吧？也就是说这家店如果作为一个投资行为包这个活做到好，那手绘这个本来应该站大部分的活是要白做来当投资样品了？
我觉得楼主生气主要是商家的态度问题
楼主愿意出钱DIY的琴肯定是非常珍视的一把琴，你不经对方同意北京广东两头运，搁谁谁心里也不舒服
电路这种最基本的环节都能有问题，琴到了北京你总得先插电弹几下试试吧，交客户手里拾音器都罢工了，谁还能放心把琴交你
做手绘的都知道清漆这关很影响外观，你收钱少不愿意细心做大可以说我画完了给你先凑合喷一下，你再找别家好好喷喷
这事儿还是应该让双方都出来说一下，如果昱吉他选择沉默的话，那只能说明楼主说的都是事实
HK的意思应该是说楼主你既然认为挨坑了，一味的谴责也就那么回事，不如就帮你算算合理的价格该是多少避免你以后继续被坑。和你压不压价没关系，现在HK细算后才明白，价格如果连本钱都不够，也别指望能出好东西，当然了你之前肯定不了解1800是便宜还是贵。
其实也不用谴责这商家该不该接这个活，商人嘛，在商言商，有买卖怎么会不做呢？主要是现在你心里应该有杆秤了吧，这几道工序正常做完应该是什么价，便宜太多或者贵太多都要当心。
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 12:56
l楼主，关于如果做的好你愿意给高些价钱这个态度是对的，我觉得问题出在很普遍的一个鸡与鸡蛋的店家 VS 客 ...
你好版主，我喜欢看你的回复
不疾不徐的讲道理，分析，并且不带主观想法，很中肯
从你的回复学到不少知识
love多啦bb梦 发表于 2016-10-17 13:04
我也不太会组织语言，事情是这样的，因为我做这个手绘琴的时候，就压根没有压过价，所以就不存在质量等级 ...
楼主内心不得劲，理解！
自己的吉他被搞来搞去，漆面没搞好
电路也被整出问题，曝光一下对方也好
baopeng_1221 发表于 2016-10-17 13:33
HK的意思应该是说楼主你既然认为挨坑了，一味的谴责也就那么回事，不如就帮你算算合理的价格该是多少避免你 ...
同意你的观点，只是没有达到楼主的预期水平。其实如果做的真不错的话，即使多花一些钱，相信楼主也是愿意的。
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 11:23
我给你10 元给我画张 张大千或徐悲鸿的画出来
你有能力画的不垃圾才来评论是不是垃圾 ...
50块，我把你的六弦琴改成七弦琴。
baopeng_1221 发表于 2016-10-17 13:33
HK的意思应该是说楼主你既然认为挨坑了，一味的谴责也就那么回事，不如就帮你算算合理的价格该是多少避免你 ...
对，消费者和店家都要有多些坦诚的沟通和咨询交流才能令这个行业健康的发展起来。
另外商家自己要推广给消费者知道有时间成本和其他很多隐性成本的概念。
本帖最后由 love多啦bb梦 于 2016-10-18 04:02 编辑
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 13:14
前面我算过算数了，你也知道了 1500 单喷个亮漆面是合理技术和设备的价格。
那他如果要喷好面漆，他就 ...
您好版主，我想你可能没有理解我的意思，首先我们之间做这个手绘琴的时候就 没有砍价环节，他也没有告诉我会出现什么问题，所以不存在一分价钱一分货的结果，其次就是 如果一开始他说2800甚至更多，只要你东西做的没问题，我没理由不给人家2800对吧 ，而且后来的日子里我在论坛发现和昱吉他出现纠纷的也不是我一个人http://bbs.guitarschina.com/thread-2097668-1-1.html
172092098 发表于 2016-10-17 12:18
你是对内地了解太少的缘故还是故作姿态呢，莫名其妙的优越感让你胡说八道了？那你给我10元 我画条直线给 ...
这位香港大人思考的逻辑跟大陆人差别太大。尤其喜欢替明白着理亏的一方辩护。
楼上兄弟来地图炮就不太合适了。
HK兄弟说的这些也挺有参考意义。
love多啦bb梦 发表于 2016-10-17 13:04
我也不太会组织语言，事情是这样的，因为我做这个手绘琴的时候，就压根没有压过价，所以就不存在质量等级 ...
香港大人的意思是：才1800，你想咋的？这价钱就这质量。我感觉香港大人是这个店的老板，完全是奸商被挑破后的嘴脸。
明显重点被版主拉跑偏了！~这就不是多少钱的事。甚至交期延误都不是事。重点是1、琴被偷偷发往外地加工（所谓的第二工作室）2、琴在交回买家后出现琴体，漆面，电路等一些列问题。这两件事 是商家的责任人需要商家正面处理问题。这跟钱多少没有任何关系。
本帖最后由 love多啦bb梦 于 2016-10-18 04:03 编辑
感谢论坛各位朋友的关注和回复，希望我包括大家在昱吉他出来解释之前尽量保守客观评论此事，不要相互谩骂，抬杠，为了我这点事儿不值得大家烦恼
wjy444 发表于 2016-10-17 14:06
明显重点被版主拉跑偏了！~这就不是多少钱的事。甚至交期延误都不是事。重点是1、琴被偷偷发往外地加工（ ...
香港大人明显在偏袒贩子。
我没有说店家做的没有问题，我前面也说了店家如果要把这活当成省亮招牌的活来做，那亏本也要做。
问题是我在算一个成本概念，1800 接这个活如果要做到好，是会亏本很多的，就是 62 楼说的那个意思。
彭涛 发表于 2016-10-17 14:07
香港大人明显在偏袒贩子。
如果对方在你眼中全部是个贩子，那你永远也只配和贩子在打交到，因为双方都抱着你呃我诈的态度在较力吗，真正的工匠和艺术家也很快学会绝对不要把时间浪费在这种客户身上，这就是我前面贴的文章的主题。
看看这个贴： 现在开琴行还能挣钱不？当下普遍状况是怎样的？
http://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1622972
开琴行讲究坑 蒙拐骗 四个字。
很普遍的一个鸡与鸡蛋的店家 VS 客户投资问题。价值产生在双方互相认识和尊重价值，和信守契约的精神上，你不认为市场上有这个存在，大家继续谴责打狗就能打出一堆尊重价值，和信守契约的商家来？
本帖最后由 love多啦bb梦 于 2016-10-18 04:07 编辑
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 14:32
如果对方在你眼中全部是个贩子，那你永远也只配和贩子在打交到，因为双方都抱着你呃我诈的态度在较力吗， ...
版主您好，我觉得我们的核心问题可能有些跑偏了，这样吧 ，我们都不予回复了，以免事情在昱吉他没出现之前越攪越混，这个帖子我会尽量不回复了，我相信昱吉他看到后我们会好好沟通的
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 14:32
如果对方在你眼中全部是个贩子，那你永远也只配和贩子在打交到，因为双方都抱着你呃我诈的态度在较力吗， ...
你不要把我的话上升到理论高度，我说你偏袒贩子，但是我可没说所有人都是贩子。另外不知道你转那个琴行不挣钱的帖子干啥。不挣钱就有理了？不挣钱就占领道德制高点了？现在卖淫嫖娼都不挣钱了，是不是让这些从业人员来发帖教育教育你？
本帖最后由 love多啦bb梦 于 2016-10-18 04:08 编辑
现在基本就是这样，电话打不通，微信没有任何回应
Hendrix-HK 发表于 2016-10-17 14:32
如果对方在你眼中全部是个贩子，那你永远也只配和贩子在打交到，因为双方都抱着你呃我诈的态度在较力吗， ...
作为版主，你的言论有失偏颇
