王一长得乖 发表于 2016-11-23 21:55:36

谁帮我看下这个琴颈是不是径切 谢谢

本身对木材没有研究,在国内订做的一根径切tele琴颈,有人说是径切,有人又说不是,茫然了!虽然觉得现在纠结是不是没意义,不过还是想解开疑惑

腿毛乱飞 发表于 2016-11-24 00:02:44

个人看,琴头和琴尾看木纹还是属于径切的一种,肯定不是弦切,你背后那个美标才是弦切的代表,你最好上一个琴头正面照片,然后对比美标木纹,我看琴是不是径切,喜欢看琴头的正面。

slayest 发表于 2016-11-24 10:58:20

真的不是颈切。倒数第二张图太明显了。

Hendrix-HK 发表于 2016-11-24 11:41:04

同意樓上

kyb4g9551 发表于 2016-11-24 16:52:52

讨论径切还是平切 首先得确定好怎么叫径切 怎么叫平切 这个规定一直不那么明确 国外的话一般会分出来平切【flat sawn】 径切【rift sawn】和四分切【quarter sawn】 国内一般在径切和四分切上认为是一样的 但分辨是平切和径切的时候却又都叫不准 当然国外对于四分切和径切也常常有混淆 因为传统的quarter swan和现代的切法也不一样 从而对于rift swan究竟是一种切法还是现代quarter swan里靠近边材位置木料说法也不固定

首先先看一下不同方式切割后板材的木纹图吧【这里四分切和径切在一些人的分类中是相反的 包括我再下图的一张】



看平面的木纹图就可以很明显的看出木材的切割位置
然后再看一下切割方法的俯视图就很清晰了



按理来说真正让板材正面都处于直纹的切割方法就为第三种 所得到的所有板材都是很完美的直纹 然而现实里很少用这种切割方法来切的 因为非常废料 所以一般得到的即便是有很完美的直纹的木料 一般也来自第二种或者第四种切割方法里其中几块 比如下图标示的:



然后再上一张实物切割的图 楼主想必就差不多知道自己这块琴颈木料大致取于什么位置了:



于是到底是平切还是径切 是径切还是四分切 讨论这个完全是没意义的 如这个位置的取材我可以用很多种方法来取 比如当木材足够大的时候平切的方法你也可以取到这样一块木材【如下图】
另外在贴里所发的图大多都是示意图 实际切割时并不会在角度和位置都这么严格的 如果让我来分 我还是会按取材位置把楼主琴颈的取材位置分为rift sawn 不过其切割夹角应该会比如图标示的更大一些




同时在现在木材的切割方法多种多样 比如像这样的切法用的也很多:




Dr_R 发表于 2016-11-24 17:30:29

本帖最后由 Dr_R 于 2016-11-24 17:38 编辑

kyb4g9551 发表于 2016-11-24 16:52
讨论径切还是平切 首先得确定好怎么叫径切 怎么叫平切 这个规定一直不那么明确 国外的话一般会分出来平切【 ...


也就是说切割方式和所取木材的位置共同决定了纹路,
同样的切割方式,不同的取材位置,也会有不同的纹路,
同样的纹路,也可能来自不同的切割方式。

wannllt 发表于 2016-11-24 18:14:30

平切neck更废料,为乐器厂提供木材的商家一般都是径切,一方面是为音色考虑,一方面是运输考虑,看过原料的兄弟就明白了,而且100%自然风干的木材非常废料,所以基本都是切割,人工风干!说到底就是利润最大!

wannllt 发表于 2016-11-24 18:20:40

极品的平切、和图片a或者1

wannllt 发表于 2016-11-24 18:25:03

极品木料的平切、图片8中A或1的位置料最好!lz兄弟的是径切,位置不太好的径切!

腿毛乱飞 发表于 2016-11-24 19:39:55

还是DIY区的兄弟专业,其实就像一开始我说的,看琴头和琴尾的木纹,因为这个最直观,只要是平行纹路,基本上径切就无误了。
然后就是关于径切和弦切,其实现在只要是正规木材厂供应,乐器厂制作的,加上好的钢筋,都是可以保证质量的,我看兄弟的照片,钢筋也应该是进口钢筋,加上是径切木料,用料做工还是很讲究的。

slayest 发表于 2016-11-25 00:21:51

对比楼主的第2张图和5楼的第1张图,真不知道那个“楼主琴颈的取材位置为rift sawn”的结论是怎么得出来的。

wannllt 发表于 2016-11-25 21:14:11

mb中大作品laney,tk大师做的就有平切,mb提供极品平切neck!

kyb4g9551 发表于 2016-11-26 00:44:25

slayest 发表于 2016-11-25 00:21
对比楼主的第2张图和5楼的第1张图,真不知道那个“楼主琴颈的取材位置为rift sawn”的结论是怎么得出来的。 ...

我标注了大致的切割位置 琴颈的背面为弧形的 所以会出现一半直纹一半平纹 当然你把它看成平切出来的料也无妨 本身就像上面我说的 木纹不能完全表明切割方式 就比如举个例子 我取一块长方体的料 那我用直纹面做琴颈面那就是一个径切纹 用平纹面做琴颈面就是一个平切纹 用对角线的面做琴颈 那又该怎么分类呢 而说到底 我取材的方式却又既不是平切又不是径切了

kyb4g9551 发表于 2016-11-26 00:51:16

wannllt 发表于 2016-11-24 18:25
极品木料的平切、图片8中A或1的位置料最好!lz兄弟的是径切,位置不太好的径切! ...

A和1不管怎么平切径切四分切都是一样的位置的 而且这两块切下来木纹都是和径切切下来的纹路一样的直纹 平切有平切的好处 径切有径切的好处 最终的tonematch才是关键

slayest 发表于 2016-11-26 03:38:06

本帖最后由 slayest 于 2016-11-26 03:47 编辑

kyb4g9551 发表于 2016-11-26 00:44
我标注了大致的切割位置 琴颈的背面为弧形的 所以会出现一半直纹一半平纹 当然你把它看成平切出来的料也 ...
就比如举个例子 我取一块长方体的料 那我用直纹面做琴颈面那就是一个径切纹 用平纹面做琴颈面就是一个平切纹 用对角线的面做琴颈 那又该怎么分类呢 而说到底 我取材的方式却又既不是平切又不是径切了
在你举的例子中,分类并不难啊。只需看最终做成的琴颈是否属于径向即可,而不要被中途半成品曾经采用的切割方向所混淆。

比如你取的长方体的料是下图中的黄色区域。
那么如果你用直纹面做琴颈面(即图中蓝色区域),那么从它所在平面(即蓝色虚线)可以看出它属于径切;
而如果你用平纹面做琴颈面(即图中红色区域),那么从它所在平面(即红色虚线)可以看出它不是径切。

在上面例子中,黄色区域是否径切对判断最后琴颈成品是否径切根本无关。
就比如在下图中,我们同样可以只根据最后琴颈成品所在平面判断出蓝色区域可以叫做径切琴颈,而红色区域不行。尽管我们完全不知它们曾经属于怎样的黄色区域。

gths 发表于 2016-11-26 14:53:00

分析得很透彻至少楼主这跟琴颈 看起来不是我们所谓的径切

孤独坏虫虫 发表于 2016-11-26 16:01:26

我想知道……有多大的差别??

gths 发表于 2016-11-26 16:18:30

看个人喜好了 高端琴配上 径切 更加完美也有人喜欢上大漆的   完全看个人   但你要是问 那还是有取别的

wannllt 发表于 2016-11-26 19:43:04

a1位置平切neck基本是树妖级别,得多粗的枫木啊!

kyb4g9551 发表于 2016-11-26 22:19:40

slayest 发表于 2016-11-26 03:38
在你举的例子中,分类并不难啊。只需看最终做成的琴颈是否属于径向即可,而不要被中途半成品曾经采用的切 ...

按照朋友这个理解的话即是连接线不过圆心位置的都不能叫径切了 这样定义的话倒也无妨 毕竟就像最上面我说的 本身径切和四分切也都没一个准确的定义 而同样实际切割中原木也非一个标准的圆柱形 切割方法上也并非如图标示的那么准确 所以就像我上面说的 不讨论所谓的径切和平切 我只是从说一下大致从原木上的选料位置 然后确定木料的性质而已 在无确定的定义下讨论平切和径切也是没意义的

kyb4g9551 发表于 2016-11-26 22:27:26

孤独坏虫虫 发表于 2016-11-26 16:01
我想知道……有多大的差别??

径切的纵向稳定度更好 也就是所谓的“不容易弯” 按fender自己解释来说径切的稳定度要比平切高50% 不过可能出现横向的收缩扩张 也就是可能容易翘品角
音色方面来说国外有很多朋友反映径切的琴颈会更亮一点 attack更快一点 这个我还没自己测试过 以后有机会自己买一下原木 在同一块原木接近的取材位置做两根琴颈试试看

kyb4g9551 发表于 2016-11-26 22:56:12

wannllt 发表于 2016-11-26 19:43
a1位置平切neck基本是树妖级别,得多粗的枫木啊!

A1这俩位置平切径切都是一样的呀 另外以硬枫举例子 一颗成年硬枫主干都有0.6-1m的直径 老树的话就是真正的几人合抱之木了

疯狂的和弦 发表于 2016-11-30 23:37:31

我估计fender进货的时候都是进的flat sawn木材 , 只是大部分木纹横向排列的卖的便宜点, 纵向排列的卖的贵点. 不管多贵的fender, 只要手敲是好声, 怎么个木纹的都有, 照样在用.其实这就是店大欺客的表现.

小侠84 发表于 2016-12-2 00:29:33

这个帖子好

wannllt 发表于 2016-12-2 20:15:08

进货基本都是纵切,切割效率和运输效率最高,大白话就是板材,而且基本没有自然风干的,自然风干最费料,树心基本都是一个大洞!越是硬木洞越大。去过gibson,基本都是1pc料,最边上和最里边的不够1pc的就给了低端。所以gibson 1pc不是什么高大上!

木材 发表于 2016-12-3 19:26:12

看下自己木吉他 云杉面板

王一长得乖 发表于 2016-12-5 10:25:06

彻底学习了!

Hendrix-HK 发表于 2016-12-13 19:50:40

本帖最后由 Hendrix-HK 于 2016-12-13 19:53 编辑

也发个图,我这支,人家没声称是径切,也没收径切的附加费,但我觉得是买到了很接近径切的了。

Quarter Sawn X.........

慢慢往下坠 发表于 2017-6-22 23:33:57

kyb4g9551 发表于 2016-11-24 16:52
讨论径切还是平切 首先得确定好怎么叫径切 怎么叫平切 这个规定一直不那么明确 国外的话一般会分出来平切【 ...

好贴··~~

kron029 发表于 2017-6-30 14:10:42

了解了~~~~~

抵制山东手工琴 发表于 2017-6-30 22:07:26

琴颈是世杰乐器做的 被安徽蚌埠panda story淘宝店铺 低价买 高价以接近2000块钱的价格卖给消费者

Rocknmob 发表于 2017-12-26 12:01:43

我是抱着学习态度看帖的。

ylk01301011 发表于 2019-5-19 08:31:32

gths 发表于 2016-11-26 14:53
分析得很透彻至少楼主这跟琴颈 看起来不是我们所谓的径切

图上这个是颈切么

ylk01301011 发表于 2019-5-19 08:31:34

gths 发表于 2016-11-26 14:53
分析得很透彻至少楼主这跟琴颈 看起来不是我们所谓的径切

图上这个是颈切么

ylk01301011 发表于 2019-5-19 08:31:35

gths 发表于 2016-11-26 14:53
分析得很透彻至少楼主这跟琴颈 看起来不是我们所谓的径切

图上这个是颈切么
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