买琴买鼓,就找魔菇!

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[交流感想] 设备党快要一统江湖了,我觉得很悲哀

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发表于 2016-12-14 22:38:36 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我从02年开始接触电吉他到现在已经快十几年了,走过不少弯路,交过一些学费,现在已经很少弹琴了,也不愿意练技术了,只是偶尔找个曲子跟着弹两下或者自己撸个小段,作为一个爱号和一部分工作原因我依然还在和吉他保持接触。很久没来吉他中国了,最近赋闲来看看,感觉大家对设备的研究和认识的确都很好了,说实话我甚至觉得欧美日的那些吉他爱好者也没有我们研究的多了。这些年荒废吉他的一个原因是我不知道,我现在弹琴的意义在哪了,在学校的时候有乐队,后来我们有个吉他新教派的一帮朋友在一起玩,再后来大家各自忙各自的了,我拿个吉他不知道该干嘛了。奥,还有就是开发拾音器的时候会弹,其他的时候不知道弹吉他有什么意思了。问题在哪,不是我不热爱吉他了,是因为我和音乐脱节了,吉他变成设备,而不再是音乐的工具,虽然有伴奏,但是对于别人的东西天天练又有什么意思呢,我不是那种天天copy别人曲子为了丝毫不差的人,我弹别人的曲子也是为了练技术,练技术的目的也是搞点自己的东西,但是种种原因我却离这个我的想法越来越远了,所以越来越荒废了。。有的时候看到大家在讨论吉他,效果器,设备整的面红耳赤的时候我就在想,什么时候我们能因为一些原创音乐而热烈讨论呢?在艺术这个行业,在具有一般技能水平以后,思想性和音乐性永远是最后艺术层级的一流,技术永远是二流,设备永远是三流,这个我不想解释,我想真的有一定艺术涵养的人会明白这个。有些人就是自娱自乐,如果你不缺钱那你就买最贵的,如果你缺钱那就买你认为合适的,而不是总去问别人该买什么,你自己都不知道自己需要什么的时候,在这虚拟的世界连你是个男人还是女人都不知道的网友们会知道你需要什么?究竟是贵的设备好,还是便宜的设备好,用好了都好,用不好的都不好,我就不信有人说,不好的吉他影响你练琴的心情,说的好像给你一把好琴你能弹出什么花一样,我也不信刘义君自己做的那把吉他能比现在的sq好多少,他们为什么能出名,你为什么拿着几万,十几万的设备还在那copy呢,依然默默无闻的路人甲,你和这些出名的吉他手到底差在哪,真的是那些设备吗?大家疯狂的讨论音色的时候,你们讨论过音乐吗,难道这世界真的有哪个吉他大师,是因为好音色,做的音色好听,而音乐性很差出名的吗,有的话给我介绍一个我去了解一下。大师能成为大师都是音乐性,所以弹得快的杨胖子,弹得慢的ec,推线不准的kk,以及音色比较糙的jimi都成了大师,音乐性啊,不是音色。。。在国内有名的吉他手里有个吉他手叫付宁,他的音色做的很棒,被很多国内吉他名人推崇过,比如李彤。。但是你们有几个人知道他,但是有多少人知道李彤的。大家动不动就说美标不行,美分cs不行,说的好像fender的吉他大师们都用mb一样。。是吗?电吉他有贵的,又很贵的他的价格有的时候已经不是一个音乐工具的价格了。。他可以是最贵的,但肯定不是最好的,我相信我就是拿全世界最贵的吉他也会被ej拿个sq干的服服帖帖,难道我为了要打败ej,就去买他的sq吗,问题不在这,你在这努力在多也没用。。我并不反对大家交流设备使用心得,但是不要把设备当成了你弹吉他的目的,如果我们还是因为音乐而弹吉他,那就不要舍本逐末了。。。
发表于 2016-12-14 22:49:08 来自手机 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
技术设备相辅相成,都是图个开心,何必对立起来
发表于 2016-12-14 22:49:21 来自手机 | 显示全部楼层
GC视频号
统一江湖的不是设备党,是键盘设备党,楼主这种实践过出过成果的真设备党还是值得尊重的。
 楼主| 发表于 2016-12-14 22:53:25 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
刚才别的帖子说我做拾音器的出这种言论不对,刚好一并回复一下:首先我是个吉他爱好者,至于我做拾音器那是因为我要改变一些音色的类型,改变音色类型的目的是为了更好的适应音乐本身的要求。这是我的目的,你若说我们做拾音器是为了追求音色,从一个局限的阶段来说是,但是我希望大家能运用音色去搞音乐,而不是用音色来搞音色。有人举例子说几个设备品牌创世的老先生对整个电吉他的音乐做出了非常大的贡献,这是事实,就说一个吧,fender之所以出名,是因为用fender的大师多,那我再我问你fender那些大师出名的原因是什么?是因为他们的好音色出名?还是他们的好音乐出名?没有好音乐有什么好音色?舍本逐末的讨论来,争论去,有什么意义。。  
 楼主| 发表于 2016-12-14 23:00:12 来自手机 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 22:47
看了一半,太多主观东西,没看完。技术,设备,音乐性都要分个高低,这是啥逻辑?他们是流浪于江湖的仇人? ...

手机打的,错别字比较多,可能不利于理解,关于我做拾音器分型号,分音色特点,是因为我相信不同的音乐需要不同的音色,我做拾音器的目的是为了改变音色,然后把音色运用到音乐中,而不是改了音色就完事了。搞音色是为了搞音乐,但是绝不是搞音色为了还是搞音色。好的音乐会出好音色,单独的好音色会存在吗?举得极端的例子,你做了一个你认为好的音色,你就弹一个单独的音,随便哪个e吧,你就这样一直弹这一个音,你会不会疯掉。。但是让你谈一个曲子,你就不会这样。。对不
发表于 2016-12-14 23:00:56 来自手机 | 显示全部楼层
在天朝国有多少玩吉他的会真正去理解音乐?大多都是自娱自乐,设备上随心,自己开心就好
 楼主| 发表于 2016-12-14 23:03:53 来自手机 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 22:58
说一千道一万,我弹琴就是为了开心,买设备和吃美食,看美女一样,平常还要上班。我觉得楼主是太认真了,不 ...

嗯,尊重个人选择,我还是那句话个人喜好最大,只是最近看到一些人对别人设备和价格品头论足的,觉得大家都要往设备上使劲。。。那是不是忘记了我们弹吉他的初衷了。。
发表于 2016-12-14 23:08:21 来自手机 | 显示全部楼层
玩设备的和玩技术的是两种玩法,去KTV唱歌也是翻唱,可能没几个人是去唱原创的,但大家一样乐此不疲。玩摄影的喜欢好镜头、玩车的喜欢好车、玩吉他的对好琴爱不释手,经济条件允许的情况下买好设备是谁都想的,有的人喜欢买回去评测、比较,当然能物尽其用是最好了。原创的东西是好,但不是谁都来的了的,马克西姆弹的东西很多也不是自己作曲的,乐理造诣深的不一定能写出好作品,即使没有作品也可以喜欢弹吉他、买好设备。当然,把手上的设备充分利用上是最好的,别变成摆设。我自己也不知道我在说什么了,反正玩得开心就好了
 楼主| 发表于 2016-12-14 23:13:41 来自手机 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 23:06
对的,其实我能明白你的意思,但是你太绝对了,通常意思上的音色还是有的,而且谁也不能一直弹6弦吧,这 ...

其实讨伐烧火棍这个事我也在干。。但是我很希望我们又能出好吉他又能出有影响力的音乐家,如果二选一呢,我就还是希望出有影响力的音乐家。。其实,吉他到了一定档次以后真的就是音色不同的问题了,做工这个不谈啊,这个没有边际的问题,大家多交流使用心得是好的,但是别走上了设备至上的误区了,这个弯路我自己走过。。其实很多我的朋友和客户都是这样过来的,到最后都是一个吉他一个音箱,还有一些都去搞弹唱了。。电吉他的设备都不关心了。。
 楼主| 发表于 2016-12-14 23:17:24 来自手机 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 23:10
那个帖子是我带跑偏的,但是绝对没有对人家设备品头论足,只是觉得不必要每次都强调设备。相反的,每次都 ...

我不知道你多大了,弹琴多久了,看这样子很年轻,我年轻时也这样。。哈哈哈,可能等你到了我这个年纪你就明白了。。我其实天天想着的就是为啥我们没有一个牛逼的吉他大师,为啥我们不能做一个牛逼的吉他。。而且我觉得你们年轻人在音乐上有很多无限的可能性。。先去搞音乐,然后在搞设备。。
 楼主| 发表于 2016-12-14 23:26:46 来自手机 | 显示全部楼层
iam_xujian 发表于 2016-12-14 23:08
玩设备的和玩技术的是两种玩法,去KTV唱歌也是翻唱,可能没几个人是去唱原创的,但大家一样乐此不疲。玩摄 ...

我说的可能有点过于偏激了。。的确有一些是靠伴奏出名的大师,比如贝斯手。。。但是吉他这方面呢,还是原创性的比较多,就是翻唱,比如jimi翻唱的那个那个xxx,英文名太长记不住了。鲍勃的吧,那绝对是早创作的佳品,而且是将吉他这个乐器很好的发挥的佳品。再有这歌本身就好听,我听过十几个版本的,各种音乐风格的,都好听。。所以音乐性本身还是最重要的,既是是那些伴奏出名的乐手也多是因为给很多大热歌曲伴奏而出名的,所以还是音乐性啊
发表于 2016-12-14 23:27:26 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 22:47
看了一半,太多主观东西,没看完。技术,设备,音乐性都要分个高低,这是啥逻辑?他们是流浪于江湖的仇人? ...

我看完标题就不想看了,耐着性子看完第一句话,从02年到现在弹了几年琴还算不清楚的人发的帖子,看了也是瞎耽误工夫,他爱教育谁教育谁去吧
发表于 2016-12-14 23:30:36 来自手机 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 23:10
那个帖子是我带跑偏的,但是绝对没有对人家设备品头论足,只是觉得不必要每次都强调设备。相反的,每次都 ...

我支持你的观点,另一个贴没撕起来,也不见的某某多多牛逼,指手画脚的,没啥意思,弹的好又如何,设备好又如何,喜欢就买,一把年纪了,难得有个爱好,总比打牌大保健实在多了是吧。学琴初期,53231323也可以高潮迭起。开心就好
 楼主| 发表于 2016-12-14 23:37:40 来自手机 | 显示全部楼层
英式失真 发表于 2016-12-14 23:27
我看完标题就不想看了,耐着性子看完第一句话,从02年到现在弹了几年琴还算不清楚的人发的帖子,看了也是 ...

抱歉,02年到现在我算成十几年是我不对,哈哈哈哈哈哈,另外没想教育谁,只是想如果有误区的就不误了,觉得不是误区的请继续。。。
发表于 2016-12-14 23:42:58 | 显示全部楼层
qingjiaotu 发表于 2016-12-14 23:37
抱歉,02年到现在我算成十几年是我不对,哈哈哈哈哈哈,另外没想教育谁,只是想如果有误区的就不误了,觉 ...

我觉得这个事情,每个人拿起吉他的出发点就不同,没必要拿自己的出发点和弹琴的方向来衡量别人,自己开心就好,我还觉得beyond无聊呢,作品一股土腥味,可是我要是见个beyond的贴子就喷,那我天天什么都甭干了,你说是不是这么个道理
发表于 2016-12-14 23:43:59 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 23:31
哈哈哥们,玩过电吉他的人,其实没几个完全正常的,不过哥们你的发言我真的看过挺多的,也是纯爷们一个, ...

不是,我是正常的,请你相信我!
 楼主| 发表于 2016-12-14 23:46:29 来自手机 | 显示全部楼层
英式失真 发表于 2016-12-14 23:42
我觉得这个事情,每个人拿起吉他的出发点就不同,没必要拿自己的出发点和弹琴的方向来衡量别人,自己开心 ...

这事咱就又绕回去了,既然大家都是为了自己开心,那你说我们为什么还去说别人呢。。我干的这件事,其实是大家经常干的一件事。。所以,真正的让自己开心的事也难
发表于 2016-12-14 23:47:48 | 显示全部楼层
支持楼主。买来太多设备。现在也不知道干什么好。对了你还有送拾音器吗
发表于 2016-12-14 23:48:29 | 显示全部楼层
不言简意赅 我觉得楼主自己都绕住了
发表于 2016-12-14 23:49:58 来自手机 | 显示全部楼层
翻弹也是学习的过程,学钢琴的也要谈很多经典名曲,最后可能考了多少级也没一首原创作品。吉他也是一样,要有一个积累的过程,过分的追求本质的东西可能事则其反,我认为创作是自然而然的,翻弹一些经典作品对自己是有帮助的。跳过积累这个过程,直接创作,那出来的东西也可想而知了。
头像被屏蔽
发表于 2016-12-14 23:52:05 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2016-12-14 23:54:43 | 显示全部楼层
qingjiaotu 发表于 2016-12-14 23:46
这事咱就又绕回去了,既然大家都是为了自己开心,那你说我们为什么还去说别人呢。。我干的这件事,其实是 ...

你要是说为了开心发这个贴子没什么不可以,只是你做出这个决定之前,就要做好被广大网友反对、质疑甚至喷的准备
发表于 2016-12-14 23:58:57 | 显示全部楼层
from屯子 发表于 2016-12-14 23:52
都是从烧火混用过来的  有几个第一把琴就是汤姆安德森的  关键是  烧火棍用一辈子的并且一直在嘟哝个没完   ...

哥们这是说到点子上了 你既然能坚持 你弹一辈子烧火棍其实就是没电追求     好东西谁都想要 谁都想吃点好的
发表于 2016-12-15 00:00:46 来自手机 | 显示全部楼层
清教徒的意思我理解,这是国内的一种病况,
发表于 2016-12-15 00:04:18 来自手机 | 显示全部楼层
玩设备的我觉得应该是这样:一堆吉他、效果器、音箱,接好了随便来个和弦,然后调参数,反复尝试、对比,看那个音色更紧、哪个更清晰切分更清楚。然后关音箱擦琴收工。把这个过程简化,省出来的时间用来弹琴感受音乐,练技术,这样是最好的。但是有时候真的没动力,身边玩这个的朋友越来越少,估计我慢慢的也要变成设备党了。
发表于 2016-12-15 00:23:20 | 显示全部楼层
电声乐器就是各种折腾设备,来回调试才有意思啊。但也不是不练技术。这两个完全不冲突啊。
发表于 2016-12-15 00:26:32 | 显示全部楼层
楼主道出了我的心声啊!
就拿论坛来说吧 晒设备的帖子 越来越多 讨论技术的越来越少   翻弹越来越多 原创越来越少   撕逼越来越多  分享个人心得的越来越少    卖琴的越来越多 认真苦练的越来越少
最终的结果是  论坛上撕逼   咸鱼上卖琴  选秀上一水的弹唱  然后就是 无止境的 卖设备 买设备 卖设备 买设备。。。
发表于 2016-12-15 00:31:32 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 22:58
说一千道一万,我弹琴就是为了开心,买设备和吃美食,看美女一样,平常还要上班。我觉得楼主是太认真了,不 ...

有些人吃饭是为了 美食  有些人是为了填饱肚子  有些人是 生活 有些人只能算是 活着
同样的世界 角度不同 看到的也是不同的景象  我是很理解楼主说的  我是多么 希望一打开论坛就是 一些 讨论我看不懂的 乐理的帖子 事实上 只要有讨论乐理的 基本上我都看不懂 哇咔咔
论坛讨论设备的 太多了 这就像你说的 没有对错 每个人追求不同而已  没别的意思 替楼主解释下
发表于 2016-12-15 00:33:06 | 显示全部楼层
只有经历过才懂得啥是爱啥是性
这句话能看懂不?
问题是现在很多人都没经历过
所以是性是爱还是让他们自己选择吧
其实走弯路也是人生必须的不是
没有弯路的人生是多么的不幸啊
发表于 2016-12-15 00:37:45 | 显示全部楼层
我支持楼主。。楼主的意思嘛,估计玩了超过10多年吉他的人会有感慨。时间玩得短的人不能体会。
发表于 2016-12-15 00:53:19 来自手机 | 显示全部楼层
iam_xujian 发表于 2016-12-14 23:08
玩设备的和玩技术的是两种玩法,去KTV唱歌也是翻唱,可能没几个人是去唱原创的,但大家一样乐此不疲。玩摄 ...

我觉得你说的特别好
发表于 2016-12-15 01:08:45 | 显示全部楼层
我以前在摄影论坛都做了十多年的斑竹了,有什么奇怪?

讲个镜头,或永远无聊的 CANON VS NIKON 贴可以争论个几十版。

但贴摄影作品区,永远贴糖水 mm 照的最热闹,其他摄影作品版,大部分的回帖都是简单回几个 表情 icon 的互相意思一下,连打多几个字的都很少,遑论讨论构图或摄影意境的了。

其实这也很难怪,讨论构图或摄影意境之类的,很多主观因素,没个什么客观标准,有些肯讨论的,一言不合变吵架又何苦,所以要真讨论内容,不讨论器材,难。。。。。。。。。。。。。。。。
发表于 2016-12-15 01:49:58 来自手机 | 显示全部楼层
设备和钱相关,在你发帖之前,我就想过这事儿,就是钱多了,有了点钱就想着玩。这个也是必经之路了。乐器要做到随心所欲难度太大了,玩设备入门容易,买了贵的更有激情或者发现了不同的快乐,换设备和手机刷机一样,可触及的快乐和期待。手机输入,有些乱。
发表于 2016-12-15 01:56:17 来自手机 | 显示全部楼层
对了问你个事儿   这琴虽然老,但是色泽深得我意(不是护板)。看了你们的拾音器感觉很棒,请教一下有没有交钥匙的那种方案。就像你们店里的sq升级全套。
IMG_20161214_145458.jpg
IMG_20161214_145355.jpg
发表于 2016-12-15 06:10:31 来自手机 | 显示全部楼层
看完标题,想了想,忽然觉得楼主也很悲哀。
发表于 2016-12-15 06:36:43 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得没什么悲哀的 有条件买好的设备 没有条件的买一般的乐器 弹得开心就好 打比方我有好多钱 水平不行 就只能用sq 买mb练和弦也没什么
发表于 2016-12-15 07:00:45 来自手机 | 显示全部楼层
真是搞不懂 弹个吉他动不动就非点写个自己的什么东西 好像反弹大师的东西就多丢人这都什心态 不优秀不配活? 照你这么说弹钢琴的 玩古典音乐的都是酱油哥 都没有任何意义
发表于 2016-12-15 07:17:50 | 显示全部楼层
买个好设备能怎么了··我买条牛仔裤还2千多呢····买吉他效果器音箱什么的···跟平时买服装··旅行··吃喝消费又什么不同呢···我就是自娱自乐而已···什么音乐不音乐的跟我有半毛钱关系啊
发表于 2016-12-15 07:40:23 | 显示全部楼层
axlw 发表于 2016-12-15 00:53
我觉得你说的特别好

谢谢,就是自己的一点个人感受
 楼主| 发表于 2016-12-15 08:45:59 来自手机 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 23:24
回复这条,然后睡觉。其实岁数大了,弹唱也就挺好,贴近生活本身。也是这两年走出学校了,自己赚钱了,趁 ...

是我客户啊,抱歉,没能让你满意,依然谢谢支持我们。我们俩差不多大啊,其实就自己而言,怎么玩都不过分,我一直是坚定的个人喜好最大理论的支持者,其实我可能有点中国古代穷书生的那种酸腐气,毛钱没有,还信仰某种东西。哈哈哈
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