qasw123 发表于 2017-1-27 12:15:25

电吉他速弹学习感想,与大家分享一下~~第一次发帖......


小弟今年21,学琴2年多了,经历过一些与许多琴友类似的过程,学了两年多,换了好几把琴……什么170啦epi啦用过,用过最好的琴是7v,箱子是黑星412……,总之就是倒腾倒腾了大半年,琴技术进步很慢,然后经常看优酷或者微信上的大牛翻弹的时候,羡慕的口水流一地:哇咔咔,我也想有这样的技术,然后买来一本书,什么乔伊,地狱,都用过——是的,都弹不过3页(>﹏<)好气啊~,低头看着自己的小伙伴,仰天长叹,啥时候才能有牛逼的技术!!!
      ok,以上极为简要的介绍了下小弟学琴期间的痛苦,并不是说两年多没有进步,而是心没有沉下来并且又做一觉醒来就天下无敌的白日梦(20岁嘛,躁得hin呀),有时候兴致来了,一天练7,8个钟,然而大部分时候还是在做一些无用功…………比如弹唱撩小妹,嘿嘿。好了,到这里打住,下面开始说正事儿……

   就在2017年1月8号的某个时间,我,下决心咬牙切齿也要练好这个吉他,既然弹不快,别的音乐性的东西先不管了,集中精力抓速弹(也对哦,以前怎么就不知道集中精力搞一个领域,而去把本来不多的精力分散在其他的地方,别人说音乐性重要,好听才有用于是傻乎乎的搞和弦乐理,然而这些东西太枯燥了还费脑子,于是又听人说速弹和基本功重要,又跑去练啊练……我真的挺笨的),确定了目标——速弹速弹速弹,然后我又想,我想练到多少的速度呢,还是定个低一点目标吧,180的四连音,也就是125左右六连音,怎么样,应该够用了吧……

      于是,我又想,该从左手还是右手练起呢,看论坛的帖子里,有琴友说左右手不协调是弹不快的关键,这个说法我赞同,记下了。另外有琴友说,你能听清楚多快是你能弹多快的前提,也对,我能弹清楚100的四连音,110,130的不是听不清而是持续不了多久就会乱了,不知道哪里是哪里找不到节奏点,这话赞同,记下了。至于怎么练,我发现了两种我比较认同的练习方法,一种是从慢速开始比如50,慢慢加速,而另外一种是倍速练习法,比如50bpm下四连音弹四小节,100bpm弹四小节这样。个人觉得这两种方法都很好,没有对错,真正重要的是在练习的过程中发现哪一种适合自己,也可以在此基础上稍微改变嘛,哈哈,所以,我想明白以后决定用倍速法练习,但是8号没有练琴( ̄▽ ̄),女朋友肚子疼,陪她去医院了,9号吃开始练习的。
      Ps:说了好多也不知道大家看懂了没有,突然觉得写作能力也要好好提高一下了……

qasw123 发表于 2017-1-27 12:16:52

本帖最后由 qasw123 于 2017-1-27 12:19 编辑

大家过年好啊~继续说
   倍速练习法带来的结果就是1月9号的我单弦速度在100左右(清晰干净),到今天已经能在160到180左右用十六分自由拨弦了,跨弦和模进的速度最快在160左右,稳定在150bpm,六连音的速度稳定在在100bpm。以前弹不了的一些曲子的速弹片段,也能撸下来7成左右?睾丸大师的emotive ballad速度最快也才140的十六分,速弹部分简直轻松加愉快啊…所以下面具体说下我都练了哪些内容
    1、单弦空拨,这个很多教材里有这一条。我的做法是把节拍器开到90,爬一会儿音阶热手,热手很重要,不想患上腱鞘炎的话一定要记住,大约5分钟或者也可以时间长一点(不过现在是只练右手,左手不按弦……好吧(>﹏<)),就开始倍速练习,90的四连音空拨对我来说不难,然而舒服四个小节后,180的16分让我崩溃,让我的右手手臂非常紧张,绷的很紧一会儿就累了,记得很多教材里说手臂应该很放松,手腕是发力点,于是我在高速拨弦的同时把注意力放一部分到右手,只要手臂紧张,就把它放松,就这样来来回回练了好几天,大概三天,就感觉拨弦顺畅了很多也逐渐感觉到了手腕发力的感觉

qasw123 发表于 2017-1-27 12:38:52

本帖最后由 qasw123 于 2017-1-27 12:43 编辑

2、单弦差不多了,就该练跨弦。正常情况下,交替拨弦用的最多,交替拨在一根弦上无非就是下上下上,六连音就是下上下,上下上,但是,在跨弦的时候就不一样了,要考虑一个内侧拨弦和外侧拨弦的不同,小弟习惯从六弦弹到五弦这种低音弦到高音弦时用外侧拨弦,反之用内侧拨弦,当然也不绝对。
    我的练习方法是从慢速开始,原因是这是两只手的配合,所以要让手相互习惯和熟悉。节拍器开到50,在指板和找到712和345的两根邻近弦,7235 7235 7235 7235||712345 712345 712345 712345不知道大家伙儿能看懂吗,这个意思就是第一个小节练习跨弦四连音,第二个小节跨弦六连音,两个小节的拨弦方式完全不同……当手习惯了六连音的跨弦方式,可以第一拍四连音,第二拍六连音 大概就是这样7235 712345 7235 712345,然后就是反过来练,因为刚刚练的是外侧拨弦,从低音弦到高音弦。总之,我这里说的方法呢,只是我个人在实践中觉得有用的,方法太多了只要找到合适自己的,并且能帮助我们把跨弦练好,让手习惯内外侧的拨弦方式,做到无论内拨外拨还是混合,都难不倒就OK了。      扫拨和经济拨弦暂时还没有练,个人认为这两种需要两手配合度极高,暂先不讨论,目前待解决的问题是手指的机能,善其事利其器这个意思吧。

qasw123 发表于 2017-1-27 12:58:24

   补充一下,前两天我翻了一下小林信一的地狱训练,里面的练习大概弹了一下,虽然有些句子达不到书里的速度要求,但是比起一个月之前,真是进步了很多,我在这本书里碰到了一条乐句,一条带空拨的乐句,空拨就是左手作击勾弦,右手即空拨,卧槽,这可难倒我了……因为手已经习惯了全拨弦,这让我空拨,空落落的感觉简直要崩溃好吗!!!!
    在我崩溃的一个小时后,小弟就把它搞定了。这里说几句题外话,我以前练习呢,都是练一些类似的东西比如模进,一些差不多的音阶和riff,有时候瞎弹,这只是积累了手指的机能,在一些乐句的积累上没有任何提升,到今天,我也想明白了,练习的目的就是为了不断的学习和适应,跳出舒适区,去掌握新的东西,哪怕是自己做一些思考如何去获得自己不知道的东西都好,吉他世界实在是太大了,要学的东西永远学不完,咋办啊……

qasw123 发表于 2017-1-27 13:01:43

qasw123 发表于 2017-1-27 12:16
大家过年好啊~继续说
   倍速练习法带来的结果就是1月9号的我单弦速度在100左右(清晰干净),到今天已经 ...

其实我在之前学琴的路上,也找了很多老师,练了很多东西,但是始终突破不了速弹这一关,针对速弹也练习了很多很多,没有坚持一下来,这次可能是积累的够了,所以有一些突破,还是要靠时间积累啊,瓶颈期很痛苦,突破的时候就非常开心了,共勉!!!

qasw123 发表于 2017-1-27 14:54:09

像我这样应该是领悟比较迟的人了吧,其实我挺笨的,大家能指点一下迷津吗,我这样走对不对呢

a33 发表于 2017-1-27 15:18:52

你说集中精力攻一个领域,这思路就有问题。一件事干精是最难的,你上来就要朝一个方向钻,结果就是失败。

练习速度,是想先弹清楚每个音呢,还是只追求速度? 弹清楚音是每个人可以做到的,速度不是练习了就可以做到的,速度是人体神经系统天生的。所以要有所选择

qasw123 发表于 2017-1-27 17:11:46

a33 发表于 2017-1-27 15:18
你说集中精力攻一个领域,这思路就有问题。一件事干精是最难的,你上来就要朝一个方向钻,结果就是失败。

...

那你的意思是要齐头并进,那可能耐心都要磨光了,因为没有目标去达成。我先前已经设定目标了,达到即可转移精力,何来的专研呢,180的速度还不属于很精吧,咱要求并不高,有这个速度的人大把,在这个领域他们已经成功了,吾辈有何不可?
弹清楚音是个难事儿?可能你用大师标准来衡量我了,实在没必要。


   

qasw123 发表于 2017-1-27 19:43:33

类似于~速度不必刻意强求,先把音谈清楚什么的各种高见就不要来了,我在帖子里说的很清楚速弹是一项难关,需要花时间去研究去实践,相信一定可以克服困难,把自己喜欢的曲子驾驭并演绎出来,这难道不是最开心的事情吗?速弹每个人都可以,但是大师还是少数人,不必强求自己按照大师的方式来学习,音乐无止境,开心一点多好是不是?

rocklv88 发表于 2017-1-27 21:14:12

你的180是一拍四个音还是一小节四个音

rocklv88 发表于 2017-1-27 21:16:58

rocklv88 发表于 2017-1-27 21:14
你的180是一拍四个音还是一小节四个音

如果180十六分音符速度跨弦,而且声音清晰,地狱的乐句应该都没有问题了。

qasw123 发表于 2017-1-27 22:06:14

rocklv88 发表于 2017-1-27 21:16
如果180十六分音符速度跨弦,而且声音清晰,地狱的乐句应该都没有问题了。 ...

速弹肯定用一拍4个音,十六分音符
    我的就180的空拨而已,跨弦大概140左右,感觉还不太稳,还得多针对性的加强

hyp49934210 发表于 2017-1-28 00:17:48

qasw123 发表于 2017-1-27 22:06
速弹肯定用一拍4个音,十六分音符
    我的就180的空拨而已,跨弦大概140左右,感觉还不太稳,还得多针对 ...

我从一个美国教了20几年的老师那里学到,其实你说的方法里面他都有,单弦空拨其实主要是让你学习右手的稳定性,我想刚开始空拨的时候你会觉得比左右手更加难,那是因为你左手也弹奏的时候忽略了很多问题.
至于倍数练习,我觉得用处一般吧,你可以试试极速练习,就是瞬间爆发,全速去弹奏几个音,而不要去在乎有没有弹对。
详细你可以看看那个吉他老师的视频,叫steve stine

yinlei9784 发表于 2017-1-28 01:41:27

速弹练习最基本的要求就是经济,左右手怎么能达到最经济的拨弦和按弦是关键,所以先明白左右手的运动方式,速弹就是体育运动,右手的耐力 左手的经济按弦 练的就是这些,一般到180右手就会有振臂,这很正常。至于很多人说的音乐性,说白了 这就是基本功练习,不管做什么我相信基本功都是最重要的,练好了不管是速弹还是什么都能胜任,这才是一位合格的吉他手吧,但是像很多人练习一样 没有科学的练习方法会让练习时间成倍数拖长,掌握到好的科学的练习方法 时间缩短 练习效果倍增,再去练习其他的 你的进度会更快,很现实的例子,零基础,4个月速弹速度突破到240。这是一个女孩儿达到的速度,很显然她虽然不会弹任何曲子,但她的基本功已经很好,再去练习曲目等等会容易很多

yinlei9784 发表于 2017-1-28 01:46:55

再加一句:以上说的就是基础!各位都可以衡量一下自己的学琴之路,最简单的 1 2 3 4|4 3 2 1有没有把这个弹到很极致!这是最简单的 但里面涵盖的技术内容太多 左右手手型等等等!

yinlei9784 发表于 2017-1-28 01:51:11

所以这不仅仅是速弹的事儿 是学吉他的最基本的演奏要求的事 有好的练习方法和理论 到最后速弹只需要练习就能轻松达到!
小弟的自我见解!如有不妥之处,还请见谅!轻拍!

qasw123 发表于 2017-1-28 09:44:30

hyp49934210 发表于 2017-1-28 00:17
我从一个美国教了20几年的老师那里学到,其实你说的方法里面他都有,单弦空拨其实主要是让你学习右手的稳 ...

多谢指教,新年好

qasw123 发表于 2017-1-28 09:56:09

yinlei9784 发表于 2017-1-28 01:41
速弹练习最基本的要求就是经济,左右手怎么能达到最经济的拨弦和按弦是关键,所以先明白左右手的运动方式, ...

一步一步的走,速弹只要用心去研究肯定能拿下,加油

x_wh 发表于 2017-1-28 10:54:01

新年快乐

qinghongfeng1 发表于 2017-1-28 11:51:46

已撸

qasw123 发表于 2017-1-28 13:26:05

x_wh 发表于 2017-1-28 10:54
新年快乐

新年快乐,琴艺精进

qasw123 发表于 2017-1-28 13:27:07

qinghongfeng1 发表于 2017-1-28 11:51
已撸

没有撸点,( ̄▽ ̄)

x_wh 发表于 2017-1-28 16:29:30

qasw123 发表于 2017-1-28 13:26
新年快乐,琴艺精进

qinghongfeng1 发表于 2017-2-16 23:06:55

通杀

mumsting 发表于 2017-2-17 10:02:31

qasw123 发表于 2017-1-27 19:43
类似于~速度不必刻意强求,先把音谈清楚什么的各种高见就不要来了,我在帖子里说的很清楚速弹是一项难关, ...

这点哥认同,音乐是自己玩的东西,开心即可

產品測試員 发表于 2017-2-17 11:17:01

技术上在进行突破 看到这样子的文章都觉得挺好的 哈哈

Toxic_17 发表于 2017-2-17 13:58:05

速弹这个东西 多少也要靠一点特殊体质

qasw123 发表于 2017-2-18 18:13:03

產品測試員 发表于 2017-2-17 11:17
技术上在进行突破 看到这样子的文章都觉得挺好的 哈哈

最近又进步了,用六连音爬音阶擦不多可以到125,提升不是特别快~~~

qasw123 发表于 2017-2-18 18:14:04

Toxic_17 发表于 2017-2-17 13:58
速弹这个东西 多少也要靠一点特殊体质

怎么办,我手小力气弱

sucyso 发表于 2017-8-17 14:54:19

过了大半年了。。进展得怎么样了
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