怼神开讲——普及点小知识
本帖最后由 怼神驾到 于 2017-5-15 13:50 编辑关于一些简单的知识 题外话：我于2017年5月7日注册，并于5月10日发首帖，感谢坛友的回复，看了评论，有点题外话，先说说：
1、 有人（ID：shiguohui6833）认为我是GC员工，不知道你是怎么判断出来的，如果这样阴暗的看待问题，我觉得你的心理不健全，或者是你的“批判精神”有点过了。另外，如果这样如你所说，那么我真要联系联系姜伟，给我开工资了。在此郑重说明：本人和任何机构和个人商贩没有任何利益关系，纯粹是自发的；关于那位自作聪明的人，你的评论，我不会再回复。你要是有志气，就别从我这里学东西，也长点脸，我发的知识类的东西，你别看。不要敲着字，给我扣帽子，然后还在那不知廉耻的学我的帖子；
2、 5天前发的第一个帖子，关于打假，你们想多了，“打假“，主要打的是言论，打的是不合逻辑的东西，以正视听，并不是打假琴，在此也强调一下，我也没有强求你去看，也没有逼你去信，你别那么多废话，看热闹，你可以随便看；
3、 还有人评论说“磨磨唧唧”（ID：slash-7），本来发帖写东西，和你一点关系都没有，你没资格、更不配来要求我什么时候写帖子，所以，对于你这种又想看热闹，还想学东西，不明着表达，反而用“磨磨唧唧”来评论的人，既然你不承认你是脑残，那我只能骂你“傻博一（博一： bi）”。
进入正题： 4天前，回复了一个人的帖子（ID：lz19820717003.标题《[求助贴] 大家帮我看看这个箱头够用吗？Laney LionHeart L5-Studio》），我觉得他的问题很好，问的清楚问的明白，所以，我很愿意给他的帖子回复，讲一些使用方面的经验和心得，我现将此回复从新发帖，做一个普惠的常识，说给你们，一来我觉得对你们有帮助，惠己惠人；二来，也是我小露一手，省得有些人喷来喷去。转入正题如下：
（原内容）看了你的问题，的确是一个可以算作“问题”的帖子，比很多人的问题要问的好，起码这个问题成立，看到你已经买了，我想再给你一些选购音箱的建议，仅仅从一些基本知识的角度出发，不涉及品牌，但是举例的话，我会介绍一些有代表性的。为求通俗易通，文字可能会有一些庸长，望你悉心看下，一定要仔细看，我尽可能用通俗不会有分歧的词语去给你说：
1、开篇你提到“我只玩清音跟蓝调，当然不演出啦”，这个定位已经很明确，所以有更好的指导意义；下面我就一点点的说给你听。
2、clean，其实对于clean来说，很多人形容“甜美”、”通透“，这类词语，但是，这类词语太过于主观意识化，每个人对这个词的理解不一样。这里，我换做一个更客观地角度去说：甜美，一般在听感上反应出来的是高频和中品的特性，倍音或者叫泛音（不是弹奏的那种人工泛音和自然泛音，是那种一个和弦扫下去，延音中有一种很清脆的很小的”嗡嗡“声，这个不太好形容）很丰富，解析度好，当然，这个倍音还取决于箱头和箱体，喇叭对倍音的影响也很大。中频听感上，在clean下有明显的圆润的感觉（其实中频也不好用词语形容），当然，在低频上的反应，应该是在延音过程过中，低频的衰减不是发散，而是振荡衰减，这个听感很好理解，也就是人们说的低频”紧“。在clean下，吉他声音的延音，高频是第一个在速度上最快衰减的，但是衰减速度的快慢和中低频相比较，也是考验一个音响、吉他的判断条件。针对clean来说。——以上是对clean的解释。
3、针对音响来说，要从以下几个方面来给你介绍（前提还是clean）
【a】每一种音箱的clean，都有自己的特色，针对成熟品牌和靠谱品牌（不提具体的牌子，你自己想），所以不能简单的用好坏来界定；
【b】至于好坏，如果满足我上面第二条说的，都可以，剩下的就是自己的偏向喜好了；
【c】至于combo还是分体，这个简单介绍一下：combo还是分体，对于你来说，在家里用，不带出去，这两种都可以，品质不好，或者说电子管质量不过关的combo有可能产生麦克风效应。但是，分体也会有，以上问题，我都遇上过。现在的combo也都带ex speaker，如果你有富裕的独立箱体也可以接，换一种尝试也是好的；
【d】针对112箱体，我倒是有话说。箱体呢，112的话，有两种种结构：开背和封闭。但是细说的话，又可以独立出来五种（这个不是一个概念性的定义，但是这五类比较有代表性），封闭后背箱体，其实细分有三种常用的结构：后背封闭，前面板封闭，这类箱体是最多的；后背封闭，前面板下有导向孔或导向槽，这个类似于有的监听音箱前面有孔的意思，但是由于吉他音箱前面板有网格布，所以看不出来，这类箱体有：CA、bogner等，dr.z 也有一款212是这么设计的，前置导向槽；封闭的第三种，就是mesa thiele 那个箱体，后面封闭，前面板侧面有独立前置开放设计（mesa在箱体上，还有RK这类一半封闭一半开放的。）。以上是封闭类的。开放类的呢，基本上是我们常见的半开放，还有一种是椭圆形开放后背（oval back），这类椭圆形开放后背使用者如 robben ford ，john mayer等，他们都是用这类箱体和dumle类音箱搭配，已知的这类和dumble类音箱搭配的箱体，robben ford用的是celestion G12-65，现在two-rock出的212老款用的就是这个，新款不是了；另外一种喇叭就是EVM12L，这个被视作和dumble搭配的最多的喇叭。
【e】针对你说的clean和瓦数，这个我也有一点说法。如果是纯clean的箱子，不使用箱头本身的过载，其实有一个词叫做”最大动态余量“，在英文里，是”headroom“的意思，说来有意思，很多人把这个词当做空间混响，其实错的。所以动态余量大，就是说把音量开到很大的话，也不会过载，这就叫做动态余量大。但是要说明的，动态余量的大小，并不是评价音箱的好坏，而是判定音箱的特性。就好比汽车，越野性能差不会作为跑车的好坏的依据，而是作为车的性能特点。
【f】接下来引入的话题，就是一个对于外行很爱讨论的话题，就是功率和音量的关系。功率来说，对于non-master类音箱，是很要命的，响度很大（这里，我们用响度来替换音量这个词，更适合音箱），但是对于clean的箱子来说，同样响度（也就是听感上一样的音量），功率越大的动态越好，这一点对于你玩clean很重要，很重要。再次强调一点，这个结论是建立在你玩clean音箱的前提下，对别的类别的音箱另当别论。还有，在clean下，音压的大小，直接影响听感上的反馈，如果你的弹奏环境允许，音量大一点，声音会更好，这里的好，包括：动态、倍音（泛音）、耳朵的感受、以及自然空间感的混响，都会很舒服。第三，就是对于电子管音箱，音量在开起来低于30%一下，不能完全代表一个音箱的声音特性（这个在很多普及电子管音箱的文章中，都有介绍，我不再鳌述），但是有一点，对于一些vintage线路的non-master类音箱，音量的变化同时，tone也是在变化的，这个是要说一下。
以上呢，是我的一些算是对你的”科普“吧，我的帖子我看了你在回复，既然我说我不再原帖里回复任何东西了，我就找了你的一篇文章，而且是我可以给你科普的，在此留言，希望对你有帮助。（完）
以上是原回复内容，希望对大家有帮助。内容我力求严谨，但难免会有才疏学浅之地，还望指正。还是那句话，你若想对这类知识帖“指点一二”，你首要条件，必须要有这些设备。否则，你凭一些试听，看一些百度或这个goole，就来着不知深浅的“指点”我，那您有点多操心了，说白了就是你没资格，不配。
最后，在强调一下：第一，看不懂文字的，或者草草看这篇文章的，别乱评论；第二，我今后要怼的，是一些逻辑上根本概念性错误的，但是认知上很容易被人相信的事儿（包括一些“秒杀”，什么“独立编号”说，什么“肉眼识木材等级”的说法），还是那句话，没逼你信，你可以不信，但不要过分解读我的意思，毕竟你不是我拉出来的蛔虫！
以上内容，自己看了多遍，再补充一下，我说的内容很浅很浅，但是里面的东西有很丰富的含金量，如果不明白，可以留言我会看到。算作“问题”的问题，我会再下一篇知识贴里解答，惠你且惠他人。还有，上述的内容，有的属于“1+1就等于2”的概念性定义，这个是没必要讨论的，就是这个定义，别扯什么”音色主观“，和这四个字没有半毛钱关系。也有的内容是属于“观点”，这个可能因人而异，也可以探讨。但是，我的全文，大部分都属于概念性的基础知识，内容非“搬砖”、非“观点”。还望周知！
本帖最后由 怼神驾到 于 2017-5-15 13:58 编辑
GC电声客服 发表于 2017-5-15 13:48
哈哈~我知道你是谁（大号）~我绝对认同你说自己不是GC员工这话~
只要是对琴友有益的~那就怼吧~ ...
被两个“超级版主”回帖，不知道该不该高兴，并不是高兴你们回帖，而是担心可能有的脑残的人看到你们回帖，会更加确信我是员工了。
纠正你一下，我之前的确有GC的账号，我的第一篇文章已经写明，我有别的号。但是，另一个号绝不是“大号”，相反也是级别很低的账号。之所以不用那个，不是为了隐身，也不是怕谁，因为在朋友圈和微博，那个名字有一些人都知道，他们喜欢看我的一些文章，为了避免坛友盲目信从我，我才注册了这个号码。尽量避免坛友主观先入为主的印象。力求客观公正的指出一些问题和普及一些知识。一己之力纵然有限，做了总比不做强。
还有，我坚信你肯定不认识我，因为我也不认识你，本人乃一届默默无闻的乐器爱好者。
再次强调一下，不是大号和小号的区别。 不明觉厉 占楼放板凳，贴火跟着出名~ 哈哈~我知道你是谁（大号）~我绝对认同你说自己不是GC员工这话~
只要是对琴友有益的~那就怼吧~ 怼神驾到 发表于 2017-5-15 13:56
被两个“超级版主”回帖，不知道该不该高兴，并不是高兴你们回帖，而是担心可能有的脑残的人看到你们回帖 ...
没错，我是不认识你，超版比对一下IP地址就知道谁是谁了 GC电声客服 发表于 2017-5-15 14:20
没错，我是不认识你，超版比对一下IP地址就知道谁是谁了
嗯，这个我知道。我以前也做过几年IT。所以开篇第一个文章，我已阐明，我有其他账号。好了，不讨论这个了，重点是说一些有用的文章。咱俩在这讨论这个，容易把坛友的方向带偏了，你说呢？ 怼神驾到 发表于 2017-5-15 14:27
嗯，这个我知道。我以前也做过几年IT。所以开篇第一个文章，我已阐明，我有其他账号。好了，不讨论这个了 ...
看过你的一些观点，总的来说目前还是没什么忽悠人的地方~所以，怼吧~我们期待看你怼出火花~
关于音色甜美，我可以补充一点点，电子管设备工作时发出的是偶次谐波，晶体管设备是奇次谐波，一般来说偶次谐波会让人听觉上觉得更舒服更和谐，这也是甜美感的源泉，当然，现在的模拟电子管的技术，IR技术，已经发展的越来越厉害，他们也可以产生以假乱真的“偶次谐波”了~
关于音色甜美与中频和中高频的表述，我觉得你怼的还是蛮准的，很少有人能把这个问题具象化。
我觉得很好，普及一些我们有用的知识，回答一些我们不知道的问题，总之是对弹琴有帮助的热心人，没毛病，顶你。 牛逼牛逼，好贴要顶。
支持这种科普贴
发自吉他中国iPhone客户端 支持一下，希望看到更多好帖 虽然没有完全看明白，但是很赞 GC电声客服 发表于 2017-5-15 15:40
看过你的一些观点，总的来说目前还是没什么忽悠人的地方~所以，怼吧~我们期待看你怼出火花~
关于音色甜美 ...
嗯，偶次谐波和奇次谐波，我听我的几个做音箱的好朋友说过（他们在业内也算是口碑好，专业性强的专家，我确定你肯定知道），我自己不研究这些纯理论的东西，主要自己也不懂，也坚信，靠看看书，也无法研究透彻，所以对知道但不了解的理论知识，我就不会再多引用。
之所以能把问题”具象化“，首要是自己的这篇介绍科普完全源自自己的实际使用心得；其次呢，洋洋洒洒几千字写的文章，也是费了心思，力求通俗易通，又不失严谨性。因为本来这个听感上的描述，转化成大部分人可以看懂的文字就很难了；再次，也是为了强调一下，有些基础的常识，真的不是”个人喜好“”主观音色“等来界定的，这些事儿，1就是1，2就是2.
番外篇：其实我每一篇文章，都会故意留点线索，智商高的（认识我的人）我相信不久之后，就知道我是谁了 ppqqyy 发表于 2017-5-15 16:31
虽然没有完全看明白，但是很赞
哪不明白？你可以留言，我看到后，会记下来，在我下一篇贴子里，我会解答上一篇中坛友的疑惑。 我看懂了
谢谢大神
lz19820717003 发表于 2017-5-15 17:01
我看懂了
谢谢大神
本来这篇文章在你的贴子里回复的。实际使用中，如果你能记住文中的内容，加以实际感受，会很有心得。即使有些设备你不购入，再去琴行的时候，带着问题去试试，自己就会感受到更多，希望你对你有帮助。 希望有人更多的看到帖子
发自吉他中国iPhone客户端 这种贴要顶上去 我更加期待关于死音点的问题看法……
发自吉他中国iPhone客户端 态度拽得可怕，但是内容很棒，加油！
学习了。 孤独坏虫虫 发表于 2017-5-15 21:49
我更加期待关于死音点的问题看法……
发自吉他中国iPhone客户端
我不知道你指的是什么琴的，别的琴我不知道。仅仅fender而言，这个问题是最没意义的讨论。不过，看论坛里，有的“大神”把这个事说的不亦乐乎。我对这种没意义的话题不多说了，你问那些“大神”去吧。
另外，你问那些“大神”，关于死点问题的时候，给你个建议，问问他们有没有死点的琴，若有，则让他发个视频。若没有，则问问他没有这样的琴，为啥天天散布伪科学？若说，琴卖了，则问问他，把一把死点琴坑给别人，为何如此不讲究，哈哈哈哈哈！ yuyufufu 发表于 2017-5-15 22:00
态度拽得可怕，但是内容很棒，加油！
学习了。
并不是拽，是一种态度，因为这些就是有一说一的知识，不是观点，必须强硬！没得讨论。
另外，拽，也是为了讲一帮小鬼小妖挡在门外，毕竟这是个公众论坛，坏人和傻波一还是不少的，哈哈 孤独坏虫虫 发表于 2017-5-15 21:49
我更加期待关于死音点的问题看法……
发自吉他中国iPhone客户端
一个是死音，一个是对立面的狼音。
堂堂youtube只有区区几个视频有谈到，我感到很奇怪。
歪果仁不讲究，只能这么解释了。 音量需开到30%以上， 是指通道音量还是总音量？ lovewhowho 发表于 2017-5-16 09:10
音量需开到30%以上， 是指通道音量还是总音量？
自己有音箱的话，你可以分别试一下，自己听一听，感受一下，我相信，比我给你答案，你会有更深的体会，听感上的差别还是很明显的。你说呢？ 看帖顶帖 我拿稳了我手上的瓜 这个必须顶 GC这样的帖子太少了向楼主学习 feng_2long 发表于 2017-5-16 12:42
我拿稳了我手上的瓜
啥意思？ 怼神驾到 发表于 2017-5-16 09:36
自己有音箱的话，你可以分别试一下，自己听一听，感受一下，我相信，比我给你答案，你会有更深的体会，听 ...
我自己的感觉是 总音量开大后 音色更有劲 就像吃了伟哥一样。
通道音量开大了感觉对音色提升不是那么明显。
只是这个比例不知道怎么去把握 这是我写的帖子，我的天，谢谢你的关注，我已经买了兰尼狮心配212，谢谢你的关注。已经买了这一款了
发自吉他中国iPhone客户端 我的琴是芬达52tele，对没错
发自吉他中国iPhone客户端 …好丢脸，看的不是我的帖子，我以为是我的，要哭了
发自吉他中国iPhone客户端 希望有更多的人看到
发自吉他中国iPhone客户端 lovewhowho 发表于 2017-5-16 15:58
我自己的感觉是 总音量开大后 音色更有劲 就像吃了伟哥一样。
通道音量开大了感觉对音色提升不是那么明显 ...
这个要看具体的电路设计决定的.
现实点说,要一台台区别对待 看看吧，多少对你们有用。 疯狂的和弦 发表于 2017-5-16 19:06
这个要看具体的电路设计决定的.
现实点说,要一台台区别对待
谢谢
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