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bluesnblood
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今天在家休息一天，早晨起来看到一篇非常有意思的文章，后面是我认为该文章有遗漏或者模糊的地方的一些看法，也或许我的看法也有问题，那么就要请教其他高手来指正补充了
http://www.douban.com/note/148409434/?post=ok#last
1 五线谱和jazz的关系？ 事实上五线谱是作为想成为音乐家的人必备的一个基本素质。但是演奏jazz并不一定是要五线谱视奏很快的人，更多的是要视奏功能谱。所谓的jazz的功能谱基本上只可以用固定调的方式去书写、阅读，原因有两个：1是jazz乐曲里面涉及到转调与和弦替代比较频繁，使用首调是无法快速的将想法表达出来的；2 是就我的经验，jazz的发源地美国，只有在nashville的音乐家会看所谓的number system（类似于我们的首调概念的一种记谱方式，但是也不全是），而演奏jazz比较厉害的城市基本上都是只看固定调的谱子的（我师父南瓜老师在美国就曾经教他们的同学看首调的功能谱，结果他的同学们都学不太明白，其中有几位现在在美国已经是很红的贝斯手了），换句话说，如果想弹的很jazz，一定要用固定调的思维模式去演奏，毕竟这个东西不是中国民歌。
2 就是练习的重点是否应该放在II-V-I上，答案是当然的。但是请我们不要忽略另外一点。就是jazz的重点是紧张音程关系到不紧张音程关系的解决特别频繁，如何去解决？以前请教过黄勇老师，他的答案跟我自己琢磨的差不多，就是解决的起点是哪？为什么smooth jazz运用大量的jazz和声手法与编配但是听起来更像是流行音乐？为什么有时候我们弹的音符非常简单，确“听起来是jazz”？通常，jazz与pop的和声解决的起点位置是不一样的。如何不一样？我先卖个关子，请大家多听多分析就很容易感受的到。
3 就是在中国非常被忽视的一个东西，groove。很多朋友都误认为只有funk, r&b这样的音乐是有groove的。其实groove在美国的定义就是和声与节奏结婚的产物。所有的音乐都是有groove的，摇滚乐有摇滚乐的groove，爵士乐也有爵士乐的groove。爵士乐的groove是什么呢？首先我们要了解爵士乐的基本形态。传统的爵士乐基本形态有两种，swing和boss nova。它们是有共同点也是有不同点。基本上去分析一种音乐形态，groove是最重要的，我们要知道什么时候该弹什么什么时候不该弹什么。培养自己身体对于swing与bossa nova的groove的感受特别的重要。像是很多朋友分不清楚swing与shuffle， bossa nova与samba cut time的区别，在演奏的时候那肯定是会演奏错误的。我身边很多朋友的问题其实都是，可以演奏一大堆复杂的句子，可惜是groove完全不对，所以给人听完就是一种“四不像”的感觉。而我们去聆听很多美国的爵士乐手，虽然他们可以演奏复杂的句子，但是有时候演奏的极其简单（根据音乐需要），不过groove一定是正确的，这样听起来就会觉得舒服。
傲寒
1我认为五线谱在视奏和理解方面和简谱比掌握起来肯定要复杂，但我个人认为五线谱绝对是要比简谱感觉人性化，当五线谱变成习惯也就不再困难。说到首调固定调，我个人还是看首调，固定调始终掌握不了或者脑子不够用哈哈。
2太难了~
3我个人认为演奏音乐的时候groove是最重要的，否则演奏的乐句不管从技术角度还是理论上来讲再难掌握，音乐也是不对的！我个人绝对晃起来是演奏音乐的前提，最起码你自己认为“对了”！换言之当你对音乐的律动把握的很好即使你手上活不是那么出众也会演奏“对的”音乐！几年前录影时有一个黑人来做节目跟乐队玩，实际上他不懂得任何乐器，但是他说要弹贝斯~他拿过琴真的不知道怎么演奏，于是随便“拍”了一段，但是我个人觉得他“演奏”的绝对是“对的”。所以我个人还是觉得律动是最重要的
个人观点
蝙蝠WX
撇开五线谱其他的功能不说，你光是看小蝌蚪上行下行还是平行相交，就能感知该音乐一部分的情感线，还有其他的********，它不是复杂，是必须，是基本，你要做音乐，必须能感知到五线谱给你的信息，
bkdg
关于第一点的看谱上面我只说，我很感谢开发iReal Book这个软件的团队，我再也不用带一大本书去演出，而且还可以转调，写自己的歌。
第二点我自己的想法倒是因为其实Standard Jazz里面有许多的从其他调、其他地方借过来的非本调的调性和弦，所以会造成那么丰富多彩，抑或是说紧张的和弦。而smooth的话，他保留了Jazz的即兴的这个环节，但是和弦的运用上已经较少、甚至没有那种原关系的借用和弦了。所以简单易懂。
第三点没什么好说的，做什么就应该像什么，除非是做自己的音乐，那另当别论。
至于shuffle和swing的区别，个人是这样认为的，其实两者是有很大的区别的，两者都是以3连音为主的，而shuffle较为平均的，三连音比较正的，swing的2、4拍感觉很强，位置感觉比较靠后，而在一些shuffle风格的音乐里，3连音是一直保持的，swing则是打三连音的第一和第三个音。大致是这样。。
有时候音乐的东西是很难用语言表达的，只有在连续听同一种风格几个月后，才会真正拥有这种律动。
以上为个人意见。。
bardlute
关于读谱的问题，懂得五线谱以及和弦标记在美国现代音乐教育里面是最最基本的东西，根本用不着讨论。
国内有一些无知的人经常说 “某某杂志上有文章采访某某大师，大师说自己不识谱”
其实这是个翻译的问题。国外的所谓读谱，也就是 read，意思并不是你懂不懂五线谱，而是你能不能视奏（sight reading)。国内一些一知半解的人看到一些一流乐手说自己 can't read very well，就翻译成 ”我不怎么识谱“，其实人家的意思是”我视奏比较慢“。
美国这里大部分一流的职业乐手视奏的能力都是超级强的，很多很难的曲子第一次看到也能一个音不错地弹下来。所以有志于成为一流乐手，特别是优秀session player 的朋友一定要多练习视奏。
a277377421
相当赞同，特别是首调和固定调的概念区分十分重要！感觉国内大多乐手都相当容易两者搞错~感觉与我们传统的音乐文化有关联！！此帖既然挖出来了就不妨大家尽情讨论，好帖子
原帖：https://bbs.guitarschina.com/thread-1206214-1-1.html
BLUES的节奏和SWING的节奏大家对比过吗
srvsguitar
SHUFFLE BLUES的节奏要拖，而且拖的恰到好处。喜欢SRV的朋友听COLDSHOT和PRIDE AND JOY的时候就能发现SRV对SHUFFIE节奏的处理是很到位的，听起来似乎有些不准，但正是这样，给人的感觉很舒服！包括T—BONE WALKER，BUDDY GUY等等。鼓走在了一个相当正确的位置，但BASS和GUITAR或者BLUES口琴，都比较拖，这个大家多听听就能知道啦！
SWING的节奏要赶。在没有电BASS之前，美国的BIG BAND的BASS手基本都会用低音大提琴来作为伴奏乐器。现在有些TRILO的BASS也选择这些比如DAVE HOLLEND。低音大提琴的音色比较暖，用麦克拾出来的声音会比琴体的发音要晚一点，所以要补充这个缺点，就需要乐手自身去追赶这个“发音”，尽量让出来的声音与乐队保持一致！慢慢的就形成了WALKING这种BASS伴奏的形式，有的时候音会在这一拍之前的半拍就冒出来，给人感觉很突然，但也很舒服。所以大家在听爵士的时候会发现曲子大多都很赶，但速度没有变，（本人认为，一只好的JAZZ BAND需要一个技术好而且相当稳的DRUMER！）喜欢JACO的朋友应该能体会到他的JAZZ WALKING！
这些都是本人的个人见解，希望大家一同探讨！多发表一下意见和自己的看法！:handshake
蓝色空气
BLUES的节奏和SWING的节奏
区别在于BLUES的节奏重拍是1。3拍
SWING的节奏重拍是2。4拍
原帖：https://bbs.guitarschina.com/thread-301380-1-1.html
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我把大家的发言都总结了一下，这能学到一些东西，虽然看不太懂。
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发表于 2017-5-16 00:18:59
