最近试了几个不错的箱头，感觉观念又进化了，分享一下
最近在朋友那里有机会试了几个大箱子，尤其是难得的是有插相同箱体直接比较，体会又加深了一些，以往观念也变化了点试的箱子不少人都玩过，就只说说单纯作为弹琴者的感觉，不涉及到原理技术方面，就算同样设备每个人感想都有不同
值得一提的是基准性，很多el34箱子大家都拿marshall声当基线比较。私以为只要把箱子自己能出的声音调好就行
说个笑话，弹琴十几年钟爱马勺，直到误入了发烧音箱圈才被“大师”们告知手里的马勺900/2000是坨垃圾。。
然后说正式的
jetcity 100w 6l6
据持有者说这箱子的声音较像穷人的soldano hotrod，实际比较的时候确实让人感觉一分钱一分货
这台的失真通道是第一个让我形象的感到“淡而无味”的，失真量和压缩感确实是很大，gain拧到一半就够了，再向后就过饱和，但是又糊又滋滋，声音分离度差些。
可能是当时注意力都在其他的箱子上了，对它没什么期待吧
evh 5153 6l6
最近很流行的大失真箱头，第2通道的感觉比较奇特，有一种特意为之的清晰度，哪怕失真大是小，声音的核始终是清晰的。
第3通道gain拧不到一半就足够了，低音传达的冲击力很强，也是这次比较中最适合玩金属的那种感觉。
和其他更贵的箱头直接对比，单纯从声音品质来说，感觉不出太大差距，差的是可调性，它只能出一种声音，如果第2通道的调节范围像xtc蓝通道就好了。
有人说它的清音差点意思，我觉得还好，暖一点的fender类
bogner xtc 101b el34
由于以前弹时没时间研究，这次玩这台的时间比较长，直插琴弹第一印象无论是红通道还是蓝通道都很好（实用性而非boutique意义上的好，后述）这两个通道的旋钮分布有点个性，小音量声音分离度也较好，尤其是看着箱头logo演奏时的心理加成，感觉声音一下子专业起来，整洁干净功能强大
前面板可以调整的东西虽然多，其实调到一个适合自己的口味的总体感觉就不用大动。根据琴的不同亮度可以改，调整后级的开关，感觉失真时调成紧声音最好。面板的设置的功能之广让人感觉bogner毕竟是boutique啊
这台xtc的boutique特性就是万能，如果能多玩一会儿能挖掘出更多的东西，觉得还有更加改进的余量，总是不满足
另，其实我觉得它的红通道和5153的比较像，手感也类似
在loop里接单块后感觉有点奇怪，并不是吃音色，而是感觉声音更“锐”了，可能是单块的相性问题
bogner shiva20th kt88
这箱子我玩过几次，但今天直接比较的时候还是被惊倒了。清音通道接周边效果极好，是所有在场音箱包括lss里最好的
失真通道的复古模式是原shiva那样refined800，现代模式是饱和高失真，中频按钮可以从中频极饱满的voicing切成xtc那样常规的voicing
总体声音就是正统b氏的low-mid，凸中频模式声音可以说是bogner中的bogner，中频肥的流油。调节时间比xtc少很多，虽然调节细节不如xtc多，但可调现代音色范围差不多，很容易就能调出想要的音色，小音量声音不混，更接近传统概念boutique的音箱
mesa lonestar sp el84 212
这台vintage取向的箱子我以前也摸过几次，音量应当比较亲切。。但是这次被其他音箱轰过的耳朵一时半会儿体会不出来。
大致上clean也是味道极正，但也比较挑琴，就是适合清音的琴，在它上边会相当的好。清音差点的琴，它也会把差点事儿反映出来。strat会更像strat，lp会更像lp，失真不是higain的类型，用推子推出的声音也不错
给人的感觉是，“这台音箱还能拧大些烈些，但是现在这样的声音就已经很不错”
还有这台真是死沉死沉的，文化人要慎用combo
friedman be el34
最近比较火的大箱子，这次总算有机会对比一下，失真底蕴丰富声音劲道这类形容就不用再废话了，它的voicing最像广大琴友们“心目中”跨越70年代到90年代最理想的现代马勺，失真饱和后中频像烧灼一般，eq无论怎样拧，出来的声音都不错。试这台音箱时音量拧的比其他大一些，因为在场的都想仔细听听这台的声音细节。另一方面，为了不浪费这台音箱有独特辨识度的声音，这台设计上也不能开的太小（常玩大箱子的同好应该懂我的意思）
gain钮感觉比较难控制，就像一些音箱的音量钮一样，到一个点后就直接失真了，拧出稍微中性overdrive的声音比较困难，这方面只能用琴的音量控制
清音试了一小会儿，headroom比较高，不容易拧到crunch。箱子后边有个开关，被打开后声音变得不太平衡了。这台的适用性比bogner要窄，但是有这台的人基本都是冲着这个声音去的
另外在玩完其他的箱子后，这台手感的“弹性”就显得不太一样，原以为它应该是特别敏感纤细的音箱input。。
ted stevenson黑洞 el34
声音总体vintage，三个通道都是marshall，分别是魔改jtm45/bassman，魔改plexi，魔改800 ，这个设计师够有病的
第1通道的声音可以拧到crunch，第2通道比一般plexi圆润一些，感觉挺像gary moore在blues现场用的低失真，比xtc的蓝通道失真度低些，玩金属得加推子，加了推子的lead音色很不错
第3个通道比其他的音箱higain要smooth一些，推子走起——还是较smooth。后边deep钮就算拧小，低频量感也很惊人该箱持有人说配开背212声音会好很多
还有这三个通道的voicing特性比较近似，不懂为什么要这样设计，换成fender clean不好么？
据说现在新款的三通道改成jtm45，大增益plexi，大增益现代marshall，声音压缩度高很多不再vintage了
fas ax8接监听音箱
监听音箱的趋向完全不一样，连是不是音箱声音都让人怀疑，想一想上边那些箱头line out出来后接在8寸盆上是啥感觉。。耳机效果要好很多。由于音箱的主人不同意，也没有机会直插其他音箱的后级
但是作为效果器的功能来说，它单独用的时候声音比接在音箱loop里更惊艳，很多设置配合出的周边效果相当的华丽，连瞎几把弹几个和弦都让人感觉后摇了，就是这个范儿。。
胡言乱语总结一下
1，在高失真下，几个音箱的表现其实很相近，包括低频的量感，冲击性，都是可以随着音箱后级部分调节的。一分钱一分货，有的钱花费在细致调节电气回路上，有的钱花费在正宗味道上，有的钱花费在稀有与人工飞线上，这些直接听试听声音未必会直观的反应，了解自己需要什么不需要什么才是关键
2，音量方面，房间的大小和隔音装修很关键，在好一些宽敞些的环境下，相同音量也没这么大，而且比较悦耳
亲切的音量只是一个相对的量。当然就如bogner等提供亲切master钮的商品，首先也得让纸盆震起来才能辨别不是么
3，稳定的供电时一切的基础，工业混住区、新建小区、城乡结合部这类区域，无论如何也需要稳压器。多音箱在一起用的时候，110v的直购音箱建议插着110v调压器永远别拔下来，至于50hz/60hz的问题，混用似乎也没差
4，此次用的箱体和喇叭太一般，一般容易买到的箱体不是v30就是v30大厂改版，好容易有个g12h或g12m，因为功率小还得并联。这次还有一个用lead80改版的箱体，但被忽略了没有用
虽然说厂家设计高增益音箱时不可能不考虑v30，但是目前适合rock乐还有一些更先进的老h型改进，老绿背改进，如果选择范围再多一些就好了，目前从国外运定制箱体回来的附加花费太坑
5，如果想一个人玩的爽，还是要有周边效果来比较好，还能激发灵感，当然你可以说就喜欢纯音箱的声音，但自己玩很容易腻的，又不是录音那样非要干声录进去。更何况这几年技术进步，效果器便携性可调性音质比以前好很多
请教 xtc和shiva有没有孰优孰劣的关系？xtc的范围比shiva（20th）大么？他俩的清音哪个更好一些？还是只是口味差别？谢谢。 900 2000是垃圾也太夸张。其实全能型amp重要的是让更多的人在较大的调整幅度内找到自己喜欢的那么一个声音。 赤羽灵翼 发表于 2017-8-16 13:50
请教 xtc和shiva有没有孰优孰劣的关系？xtc的范围比shiva（20th）大么？他俩的清音哪个更好一些？还是只是 ...
xtc功能全，调节复杂，根据上边的小钮可微调很多细节，动一下会发生你想不到的事
shiva 20th 调节简单，主要是根据2个按钮组合实现4大类失真类型，可以调的和你想的一样
二者在现代失真的范围差不多，xtc是3通道，现场用选择范围更大，如果有时间的话可以进行更加细微的调节
xtc是那种适合爱钻研的人用的，比如用这个音箱的哪个钮能实现什么音色细节，用多少瓦数。。但其实插上就弹声音也不会差
shiva20适合家用，简单易懂，稍微拧拧就能达成目标音色，声音肥大比较有bogner的个性
清音是shiva更好，失真xtc的压缩感更大，shiva中频更足，但这些都可以调节的，接同样箱体的话声音是一个水平 赤羽灵翼 发表于 2017-8-16 13:50
请教 xtc和shiva有没有孰优孰劣的关系？xtc的范围比shiva（20th）大么？他俩的清音哪个更好一些？还是只是 ...
说的太多怕你迷糊，就总结一句
如果你想要更加像音箱的操作性，更容易的在各种场合出bogner风格的好音色的话，那就shiva20th吧
ccsk 发表于 2017-8-16 15:08
说的太多怕你迷糊，就总结一句
如果你想要更加像音箱的操作性，更容易的在各种场合出bogner风格的好音色 ...
非常感谢，解释的很清楚！ 900和2000是垃圾？你的那些朋友也过于刻薄了点。我前前后后折腾的箱子也有20台左右。 多数多是万元级别的箱头。 最念念不忘的有两个。 roland jc120的清音和jcm900的失真。 也并不是小众发烧箱头就个顶个的好 方丈也疯狂 发表于 2017-8-16 23:34
900和2000是垃圾？你的那些朋友也过于刻薄了点。我前前后后折腾的箱子也有20台左右。 多数多是万元级 ...
哈哈哈，所以我才说他们是“大师”啊，有的人弹琴没几年就批判用十几年马勺人的喜好了
我自己用2000的dsl很多年了，配lp声音张弛有度，音量放出来绝对没的说，手感也不那么硬
现在买新箱子选择多起来反而不知道哪个好了，实际试的时候也各有各的好，2200刀以上的箱子，都肯定有自己的卖点，反正经常要用就在预算内买个声音最合意的，别为了几百刀凑合，以后也能少折腾
其实我心底里还是挺想再来台马勺，对近年出的那个silver jubilee复刻比较感兴趣，但是没机会试
另，900我排练时用挺多次，失真没感到什么特别的，我更喜欢dsl调起来的感觉和那中频，每个人口味不同吧
正在用BOGNER的ATMA，没钱买高端，好羡慕。 国内大师发烧友太自信了，马勺和那些用马勺的真正大师听了微微一笑。
发自吉他中国iPhone客户端 ccsk 发表于 2017-8-17 01:08
哈哈哈，所以我才说他们是“大师”啊，有的人弹琴没几年就批判用十几年马勺人的喜好了
我自己用2000的ds ...
你说的很对。 900的声音确实有点平淡。但是正是这种平淡的韵味是我最喜欢的。 dsl的声音我也很喜欢。清音比900好。 失真也更有力道。 只因为它是让人蛋疼的并联loop。 所以我对dsl是又爱又恨 900和2000居然是屎。哪我是吃屎都赶不上热乎的
发自吉他中国iPhone客户端 其实这话也没什么毛病，大几万的fender mb和量产fender vintage相比，也是这个道理，一分钱一分货在乐器设备上体现的淋漓尽致，永远别提什么性价比，没有
lijin25 发表于 2017-8-17 13:26
其实这话也没什么毛病，大几万的fender mb和量产fender vintage相比，也是这个道理，一分钱一分货在乐器设 ...
一分钱一分货这话没毛病 那些发烧箱头在某些方面确实比900 2000好 那900 2000就是一坨垃圾了？ 我就是看不惯所谓的大师玩过几个发烧箱头就说jcm是垃圾这种论调
方丈也疯狂 发表于 2017-8-17 20:24
一分钱一分货这话没毛病 那些发烧箱头在某些方面确实比900 2000好 那900 2000就是一坨 ...
我身边有钱的哥们也不止一次跟我说过fender除了mb之外剩下的都没法用这种话。
可能真的是境界不一样吧
任何东西都不要神话， JCM 不怎么用 但JVM 真的不怎么样。
ccsk 发表于 2017-8-16 14:09
xtc功能全，调节复杂，根据上边的小钮可微调很多细节，动一下会发生你想不到的事
shiva 20th 调节简单， ...
如果是xtc 20th和shiva 20th比较呢？ fldslh 发表于 2017-8-17 23:10
如果是xtc 20th和shiva 20th比较呢？
xtc20th我没有亲手玩过，看介绍应该是只有6l6的版本，围绕新管子重新调整了voicing，加了些功能
据一些老外的经验，强烈不建议换成el34
在我看来20th的目的是改进“更加根本的声音基底”的问题，比如用户诟病普通shiva的基底软反应钝失真小，20th就改成了可以调节现代硬声线海量失真及快一些的反应，用户不满101b的基底闷压缩大声线松，20th就改成声音开放压缩感小一些的底音
只要面板上还是那么多小钮，xtc使用上还是需要那么调，前置eq5级3级管功能的变化都比较微妙。。当然不调也可以，但那些功能性比不就浪费了么
麦丽素 发表于 2017-8-17 22:43
任何东西都不要神话， JCM 不怎么用 但JVM 真的不怎么样。
马勺评价最差的总是最新的产品
2000出的时候，也经常被和800比较然后诸多不足
什么时候出了主推的下一代旗舰，jvm就能平反了 摆渡人369 发表于 2017-8-17 04:27
正在用BOGNER的ATMA，没钱买高端，好羡慕。
这箱子咋样？一直在关注，但是没试过真家伙。是否值得入手？
发自吉他中国iPhone客户端 Friedman be100朋友家经常玩，很好的箱子，确实比马勺好多了 王小星 发表于 2017-8-18 01:17
这箱子咋样？一直在关注，但是没试过真家伙。是否值得入手？
发自吉他中国iPhone客户端 ...
很全能的小箱头，音色很正，过载和失真可调性非常大，作单块平台也不错，还有LOOP，和一个LINE OUT口，基本不缺什么了。 摆渡人369 发表于 2017-8-19 03:21
很全能的小箱头，音色很正，过载和失真可调性非常大，作单块平台也不错，还有LOOP，和一个LINE OUT口，基 ...
感谢分享体验！我在网上看到过几个视频评测，不多，但基本都是过载和失真音色。它的清音如何？是一般还是很好？能否多点批讲？另外如果用做单块平台它的Loop是否优秀？再次感谢楼主
发自吉他中国iPhone客户端 王小星 发表于 2017-8-20 00:06
感谢分享体验！我在网上看到过几个视频评测，不多，但基本都是过载和失真音色。它的清音如何？是一般还是 ...
LOOP是有根管单独驱动的，清音还是很不错，有3个档，可以弥补高频，或者低频，接单块表现我觉得还不错，我最近很喜欢他原本的音色，所以没接单块，只接了个BOOST。 对我很有帮助，非常感谢朋友
发自吉他中国iPhone客户端 摆渡人369 发表于 2017-8-22 01:13
LOOP是有根管单独驱动的，清音还是很不错，有3个档，可以弥补高频，或者低频，接单块表现我觉得还不错， ...
很有帮助对我，非常感谢朋友
发自吉他中国iPhone客户端 王小星 发表于 2017-8-22 10:55
很有帮助对我，非常感谢朋友
发自吉他中国iPhone客户端
不客气，确实是好东西，不是在安利。 我开拖拉机了，绝对不会说自行车是垃圾，这是人品问题，还有人没鞋穿。 这玩意就是一份钱一分货，我也认同前面朋友说的，可能老百姓没到达人家的高度，开布加迪威龙的人可能觉得保时捷都是垃圾
发自吉他中国iPhone客户端 楼主 关于ax8接监听的感受 能否多说些？ 学习了！ 我有5153 50W，我觉得就是傻大黑粗
XTC 20th我哥们有，非常全能的音箱，别看贵，物有所值
哥们对5153评价就是除了失真，半音量不行，别的还凑合
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