山子 发表于 2005-10-5 07:44:43

Bassline编曲

贝司手的两条腿,一条:扎实,精湛的技术.另一条:丰富的理论知识和出色的编曲能力.

二者不均衡地发展,及有可能产生[本山大哥]的后果: 甩丢多少只鞋:).或直接象范伟大哥那样拄拐了.

我觉得后者在我们论坛讨论的比较少,不知为什么?我觉得大家来探讨探讨关于BASS编曲,个人在BASS编配中的心得体会是不是会更有趣些?:)

各位仁兄同意否?;)

飞鸟留痕 发表于 2005-10-5 08:42:13

呵呵
同意

小帅猫 发表于 2005-10-5 11:24:02

同意~~
等高手们来讲

摇滚铁人 发表于 2005-10-5 14:02:22

我来讲2句。哼哼哈亦。
完了。谢谢大家啊,
2楼把沙发给我。

红辣椒 发表于 2005-10-5 14:13:14

同意山子老师的见解,期待你更进一步的传授呀

山子 发表于 2005-10-5 20:22:41

呵呵,我先来两句,抛砖引玉了.

单就BASS的编配而言,如果是你自己的作品,或是BASS手有较充裕的时间与发挥空间的话,大多数乐手都会编配出比较精彩的BASS LINE.但因为很多时候因为唱片公司的预算以及制作人的要求等等原因,往往会要求乐手尽量在最短的时间内完成你要做的工作.有一些时候编曲者甚至已经事先写好曲谱
,你只要演奏就可以了.
但如果编曲者对BASS比较了解还好一些,否则录制出来的东西可想而知....

现在不谈那些心烦的事.让我们来谈谈贝司的编配.

在编配BASS之前,首先要对你要完成的音乐来个作品分析.调式,调性,风格,
以及节奏等等.你要尽量用最短的时间决定出你要实施的方案.你要用什么样的律动,手法去演奏它.看看这段音乐或歌曲在哪个段落给你留有发挥的空间.你将如何用最恰当的方式来展示你自己,为你要完成的音乐增色添彩.

好,作品分析完以后,我们先从第一步着手!

(一):确立风格.

确立风格是第一步,它将保证你后面所要做的一切不会出现偏差!
确认曲风是什么.是爵士? 是FUNK? 拉丁? 摇滚? 乡村? 布鲁斯? POP......确立了风格,也就确立了完成这首作品的基础.也确定了你要用什么样的演奏手法,什么样的演奏音色.

(二):确立节奏.

节奏是一首音乐作品最重要的组成部分! 也是区分各种音乐风格最为明显的标志!对于BASS手来说对节奏的出色把握也是衡量一个BASS手水平高低的一个重要标志!
同样一首歌,用不同的节奏来演绎,完全会产升不同的效果.对于听者而言,
节奏其实就是一首作品音乐风格最明显的标记.[不同音乐的不同的节奏类型在此就不多做解释,很多教材上都有较明确的说明].

但有一点是肯定的.一个好的BASS手一定要有十分好的节奏感![心理节奏感].对节奏的风格,对节奏的稳定性,要有十分敏锐的感受力和极好的控制力!!!这是一个BASS最基本,也是最重要的要求.即便一个BASS手可以把BASS弹地飞起来,没有一个好的节奏感,一切都是零.

另外,一段好的BASS LINE编配,不在于音符编配堆积的有多花哨.可能你用几个简单的音符,一个简单的节奏型就已经把你想要表达的想法完美地体现出来了,就不要再画蛇添足地去做那些复杂而又不讨巧的事.一个好的乐句,和groove有很深的关系.总之,编配恰到好处为上上之策,象画画一样,
要学会[留白],也就是要给听者留有想象的空间.让听者对你的下一个乐句要有期待感.[这种音乐留白在FUNK音乐中表现的最明显.但并不是适合于所有音乐风格,拉丁音乐的BASS演奏就需要不间断的滚动性,不能一概而论]

下面我们来谈谈[和声]

和声的概念我想对于很多人来说都很模糊.在这个问题上我也仅仅是有一些浮浅的体会,不敢说了解.只是在此谈点体会.让大家见笑.

往往有这种情况:乐手在即兴演奏时只能演奏自己练过的套路,没练过的就会手足无措,或是不了解自己弹的是什么,或是不了解为什么要这么弹!

这没什么.因为这是我们没有对我们所弹音符和段落做[和声]分析的原因.
只有做到心中有数,才能让我们真正掌控我们手中的乐器和我们要演奏的音乐.

随着时代的发展和外国音乐的不断涌入,以及各种新音乐风格的不断产生,
我们越来越发现我们以前所了解的和声体系已经跟不上当今社会音乐发展的潮流了.

现在大多艺术院校的和声课的主体还是以匈牙利和前苏联的几十年前的和声体系为主体!现代和声虽有涉猎,但还不够深入.

要想编配出精彩的BASS LINE,对和声一定要了解.它直接影响到你的编配后的音乐的效果.

要想解释清楚和声的应用不是三言两语的事!要想了解的更详细到这看看吧.
http://post.baidu.com/f?kz=46120280


总之:多看,多听,多练.是最好的窍门! 我觉得,我们在其他的乐器:鼓,吉它,键盘......乐器演奏当中会让我们产生很多奇妙的灵感.我现在听的最多的就是别的乐器的演奏.感触很多......:)

山子 发表于 2005-10-5 21:03:52

给好朋友举个例子.这首歌是我参与录制的一首歌,点型的反面教材:(

几年前的事了.从接到电话,到赶到录音棚录完音,一共就给一个小时的时间.和声都已被编配好,只能按他们的要求去完成.如果让我编配,贝司不会这么编!举个小例子:进唱后的第二小节,我要编配的话我的贝司音会继续弹 1 (do)音,而不是 2 .出来的效果会有很大的不同.后面还有很多值得商榷的地方. 总而言之,一首音乐的好与坏,编曲人,配器的人起到很重要的作用.象这样仓促地做事不足取.

http://www.studybar.cn/asp/playwma.asp?id=JOCQQPHPHPO&no=1

bluesnblood 发表于 2005-10-5 21:25:31

牛逼, 本来想献丑两句的, 看来没什么我说话的余地了
不过山子大哥说的这些, 不仅仅是思路的问题, 还有就是基础, 只有打好坚实的音乐基础, 才可能编写出好听的BASSLINE

bluesnblood 发表于 2005-10-5 21:26:51

另外借用ROCCO 在演示会上回答观众的一句话:" 我所做的就是把鼓的节奏与旋律之间的空隙填补起来."

胡子老妖 发表于 2005-10-5 21:26:56

和声熟+指法熟+勤动脑:)

九寸丁老九 发表于 2005-10-5 21:39:39

山子讲的好!!

REVENGE 发表于 2005-10-5 22:10:25

是啊!在平时练琴中,也要多积累好听的贝司旋律!

飞鸟留痕 发表于 2005-10-5 23:02:36

继续顶~

对初学者帮助很大~

乐理重要噢~ 不懂乐理还是搞不起来~

13.22 发表于 2005-10-6 11:22:58

获益非浅啊

Walkin'Bass 发表于 2009-6-13 22:59:24

好帖子得顶上来,让更多人看到

shao4039 发表于 2009-6-13 23:07:25

今天才看到!替大家顶上去

{01iver} 发表于 2009-6-13 23:10:57

我本人才學了一個月貝斯
編曲嘛..我沒有什麼理論

不過小弟年多前試過寫歌..亂寫一通
也有貝斯的編曲哦
哈哈

rYan_nYf 发表于 2009-6-14 00:24:23

好帖 受益匪浅啊~

bass_sheng212 发表于 2009-6-14 00:47:49

吉他中国应该多点讨论这些实在的东西

豆汁芝华士 发表于 2010-4-22 16:12:36

好贴啊 希望GC的BASSMAN多聊点关于编曲方面的话题 因为实在是太少了 山子大哥开了个好头学习了

kirk7598 发表于 2010-4-22 17:02:34

好技术贴,不要沉!!

肥侠 发表于 2010-4-22 17:09:00

好帖!就应该聊点这个

steedjim 发表于 2010-4-22 17:17:39

受益匪浅顶

纯灰色 发表于 2010-4-22 19:24:13

又学习到了,大家一起好好学习、天天向上。

ryo 发表于 2010-4-22 23:03:22

经典!!!

playground 发表于 2010-4-23 11:55:46

顶上去,希望高手们继续讨论~

南京五度GC客服1 发表于 2010-4-23 11:58:33

顶顶顶。学了好多好多。谢谢大哥们。

meimingkequ 发表于 2010-4-23 12:49:17

高手们都说说
让我们这样的小字辈多学点东西

_小小凡_ 发表于 2010-4-23 14:03:33

我做点补充,就是关于贝斯编曲。

1,节奏方面。一首歌曲在鼓不变的情况,或者副歌重复一种模式、主歌重复一种模式,贝斯尽量在4小结的时候加个复数音的过门,毕竟他们两个声部像汉堡的面包一样,上面一个下面一个,加载中间的是贝斯。。。。要在考虑咬合地鼓的前提下更融合在音符当中。节奏是关键!

2。选择加花。继续刚才上面的说,擅长用一些35 7过8的节奏是自己的律动丰富一些,但是这个时候要拿捏一个度,就是不要太过于频繁,贝斯在编曲也忌讳一味的只重复一种节奏,这个就是为什么我们在编贝斯的部分时候要考虑鼓的部分和吉他部分。贝斯其实并不复杂,复杂的是如何让你的音符有生命,例如,在一个C和弦里面,我们是一味的“咚咚咚咚”弹8分音符根音,还是在3下根音后弹一个5或者8度音,这个就是看大家了!

其实,贝斯,乃至于音乐就两部分,节奏,音高。这两部分说的很简单,但是里面掺杂入自己的感情,表达,力量的强弱,都会难一些。。。。


发言完毕,请前辈们点评。

piqin 发表于 2010-7-7 12:46:33

swfxxx 发表于 2010-7-7 14:22:24

好贴
学习了

GOVO 发表于 2010-7-7 21:40:04

怎么学基础啊,是不是要学五线谱,学会用钢琴的思考方式?

vivalennon 发表于 2010-7-8 09:04:20

编配LINE上 我一直非常考虑鼓手的演奏,特别是拉丁 FUNK 或者是FUSION的曲子,那鼓如果能打出”旋律感“,贝斯手可以发挥出极致,非常认同”贝斯是在让鼓唱歌”!

蝙蝠WX 发表于 2010-7-9 12:23:07

编配首先要会听和看谱啊,

『Z』…√ 发表于 2010-11-30 14:10:12

此贴要顶,
认真看完,受益良多。

yh3134488 发表于 2010-12-2 00:48:52

其实我觉得编曲这个问题没什么好讨论的~~这个东西不是你懂多少乐理就一定能编出能让人动心的旋律的!就算编出来了~也是缺乏灵性!
JACO随便练练就成神了~有几个可以的??这是天赋问题~

摇滚VS灵魂 发表于 2010-12-2 01:14:58

douqimin888 发表于 2011-2-23 15:12:29

回复 29# _小小凡_ 的帖子

您收学生吗?

douqimin888 发表于 2011-2-23 15:13:40

回复 38# douqimin888 的帖子

我的手机号:13701190350

adz 发表于 2011-2-23 16:39:45

好的编配,还是要和声、节奏、旋律三个大要素结合起来
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