常规吉他线材有无玄妙浅谈自己的感受
本帖最后由 slash-7 于 2017-11-28 14:32 编辑其实写之前本想直接分享下自己用的一些线材感受，不想长篇大论，想想有多少人会怀疑线材玄学，有多少人会固执己见把分享变成口水战，直到最近周围的朋友们都开始升级线材了询问，其实所谓的升级只是把以前的科林线换成300以内的品牌线，这是我们这些普通吉他爱好者的需求层面，专业及发烧友略过。大多数的吉他爱好者随着年龄的增加会变成器材研究者，而一些新手在追求设备的路上又面临着各种信息筛选无法做出正确判断。自己最近上网上论坛研究各种吉他线材知识，结合实际的使用，想谈谈大众乐手怎样选择合适线材来搭配自己的整体设备以满足音色需求。 尽量言简意赅，说明问题，解决一部分人的疑惑。1.基本需求：屏蔽性，噪音小。2.进一步需求：还原好，损失少，频段清晰。3.终极需求：符合自己的音色需求，讨好自己的耳朵，满足自己的音色审美。 先说结论：1.什么线是好的？自己听起来好的就是好的。2.客观指标上，线材有高下，并且能听出来，不是玄学。结合主客观，你得先知道客观好声音，才能说你主观爱什么。我从两个层面简单说： 先说线基、插头材质等客观标准。1.线基材质：常见的有铜包镁铝合金，代表的就是3米30以内的那些线，屏蔽也有，音色还原一般，高频延展不好，特别是长距离传输有失真；无氧铜是该作为基础需求的，你看商家介绍时说99.95%等，总之有3个9，音色还原会好，高频延展好点；单晶铜，含铜99.99%以上，看见4个9就对了，传输性能好，体现出来一般是音色还原好，频段清晰，高频通透，传输衰减少。2.至于屏蔽性能等，这个我等看不出，只能看商家介绍%多少的屏蔽网，几层屏蔽等，在这个价位也就不讲了。3.插头：也重要，一般要镀金的或纯铜的但我没有试过高端的和一般的有什么差别，毕竟也不是搞研究的，但有一点，头子的焊接。咱们不讲用什么烙铁，多少的银焊锡，就说焊功，自己做的就不如专业人做的，想必很多人买过DIY线，焊功不行的直接糟蹋了头子和线的性能。 我买的手工DIY的怪兽rock，收了二手怪兽线和头子自己焊过，高频通透性差别能听出来，自己做的不如专业人做的。 再说自己主观听感，通过举例说明，我会用一个更容易理解的比喻来说明，那就是均衡模式，来体现线的听感：评测环境：吉他 Gibsonstd，washburn n4音箱 marshall sl5c 评测中吉他音量钮会用全开和开到8-9间两种模式测试，这个很重要，这是我常用的两个设置。分别清音和过载。这两把琴也是我认为干琴有代表性的，虽然借别人的芬达CS试过，我认为N4的高频是无任何问题的完全替代芬达，而且音量控制出来的音色符合我的弹奏喜好。1.怪兽 std 100：均衡器各频段打平，低频再突出点，噪音正常；2.怪兽 rock：均衡上高频和低频突出点，噪音正常；3.乔治GLS：均衡高频特别突出点，中低频拉低点，噪音最小；4.VOX电话线：均衡模式为rock，大家都懂，频段衔接自然，过载的连贯性好，高频噪音比上面的稍大；5.科林电话线：均衡为拉低高中频，提点低频，噪音正常，但这个线在吉他音量关一点时完全的空洞无力，陷入深渊，打个比方就是直接woman tone，没有过度。6.一般线如科林线：好吧，它也不错，是正常的表现，但音色属于没均衡没特点，吉他音量一关小还是空洞的。 这些线都是300以内的，高端的我没用过，购物车放了几条，有德国苏默，瑞士高芬，lava soar，思考良久打消了，原因见下。 说了这些，想说明，就这些普通线，直连在管箱上，用一般的琴也能听出差别，而且只有自己听了才会分辨你需要哪个声音，这个声音的变化说明显也明显，说不明显也有道理，为什么呢，我发现我弹的初始5分钟，耳朵是非常敏锐的，在半小时后，我真的听觉疲劳了，唯一能体会出的是高频特别通透的那个GLS，以及怪兽ROCK。它给你的影响只是一会儿，但就是这个感觉也是你所需要的，我偏好VOX电话线了，因为我爱弹老的硬摇，它的清音不是太突出但很连贯，它的过载保持连贯的粘性和适当的均衡，就是我爱的。各种线是会体现出一种均衡染色的，这种微妙的感觉虽然在复杂的连接后会趋于没有，比如你串效果器等，但你潜意识会体会到。 大家需要什么呢？首先的硬指标，屏蔽性能等要好，然后要是好琴直连管箱选择高品质的喜欢的，连接效果器等选择屏蔽好的，随意的一个，或者是你喜欢的均衡染色的。比如干琴弹分解我喜欢GLS，弹乡村我喜欢VOX，弹硬摇solo喜欢怪兽ROCK，节奏还是喜欢VOX。重型的有染色的EV，屏蔽好的苏默，等等吧。
补充内容 (2017-12-12 10:55):
最近添了根MOGAMI 3368线，算这个牌子里高型号了，和VOVOX抗衡的线了，确实动态丰富，频段清晰饱满，好听。
补充内容 (2017-12-13 09:14):
mogami 3368这线玻璃一样清晰透明的音色，行云流水的各频段表现，很舒服，不渲染，无特点，动态灵动。
怪兽rock高频和低频很清晰通透，中频衔接有点不顺畅，但这线特点鲜明也很好，清晰度和听感都不错，定位准确，适合摇滚。
乔治GLS太扁了整体，太突出高频，没有中低频，很局限，大概只弹清音适合，它的高频不是一般的亮，有种说法是你要用长线的话，那么这中线能弥补高频损失，怪兽rock也一样。单比高频是乔治强，但它有点硬，不如mogami有弹性 不错，总结得很到位！！！！！ 好啊，很棒 很棒，学习了。正准备换线 想买怪兽 不知道市面假货多么 只用vovox 其实感觉也一般 没什么特色 估计用回那些便宜的线会更受不了 其实关键的一点是琴直插箱子弹清音，琴要音色清晰的别太另类，箱子起码是管箱，晶体管还原好的也凑乎但不明显。要是接台子或效果器，趁早放弃，哪怕只是一个单块儿掉链子，整体都完蛋，我一个个都试过，单块儿也是乔治线，加了DD7或者哇音立马吃掉高频，其他纯直通的好点。
发自吉他中国iPhone客户端 线材最好是用AB盒切换的方式来对比
一插一拔，间隔时间、中间耗费体力的过程和听音位置距离的改变，很容易让主观臆想替代客观判断
反复切换对比，以及盲听对比，我觉得才是相对科学一点的方式
不过合格的品牌线材之间的差距，远远比商家宣传的效果要小太多（尤其是所谓的“低底噪”）
哪怕是几十块的科林，我觉得平时练琴、演出也完全够用了
当然，心理还是期待更好的线材，哪怕用不上
目前我对比过的线材，最满意的还是LAVA的Ultramafic，无论长线还是效果器短线
VOVOX音质不错，但是不知道为何在我的整套设备中会产生高频噪音（但是信号音和LAVA的高频是差不多的）
我也懒得去找出原因了，所以试过后就没有采用
Laaaaaaaaaaaaaa 发表于 2017-11-28 19:36
线材最好是用AB盒切换的方式来对比
一插一拔，间隔时间、中间耗费体力的过程和听音位置距离的改变，很容易 ...
也是试了很多突然想仔细对比一下，这之前已经有了很明确的感受了，这线都用了很久了，突然发现喜欢上某一款，确实那种微妙的区别。我每次插拔都保持音箱音量不变，吉他音量反复试，尽量快速切换保持住短暂记忆。哈哈本来就不是啥科学专业的测试方式，主要想说的是，线材真能听出区别，不是玄学，适合自己需求的很重要。以前手头很多乔治线，未拆封的都有，突然大家狠批乔治，我一对比，确实说的也是，出了几根，现在留了3根，觉得没那么不堪，起码很耐用不用焊，噪音小干琴佳，弹金属的就不合适了大概。在你需要用琴音量控制音色的时候，线的差别又明显了，效果类似你换大黄蜂等电容，高频量切掉的多少。
发自吉他中国iPhone客户端 我有一条乔治线，直头的，后来又买了对头子剪成两条，3米和1.5米。用了15年，纯净通透，没出过故障，不错。 ziwa 发表于 2017-11-28 21:05
我有一条乔治线，直头的，后来又买了对头子剪成两条，3米和1.5米。用了15年，纯净通透，没出过故障，不错。 ...
你这办法好，就是头子也不便宜，接触不好了直接剪了就重安装
发自吉他中国iPhone客户端 20块钱的科林→500块钱的lava→1000块钱的vovox 。这是我换线的经历。吉他直插箱头。 一直用买琴送的小黑线 一直用芬达买琴标配的网线 yujia5150 发表于 2017-11-28 22:35
一直用芬达买琴标配的网线
我也是一直用f自带的 老是觉得音色比较尖硬 过载不舒服 后来换了mogani和纽崔可头子的线 感觉变得宽广柔和 底噪大了一点点 高频没那么尖 和原带线互有优劣吧 单同时接科林的 明显发细发虚 也是直接接管箱 有条件的话就上VOVOX吧！绝对绝对物有所值！
发自吉他中国Pro iPhone客户端 Laaaaaaaaaaaaaa 发表于 2017-11-28 19:36
线材最好是用AB盒切换的方式来对比
一插一拔，间隔时间、中间耗费体力的过程和听音位置距离的改变，很容易 ...
VOVOX乐器线与众不同地采用了只对两条线芯中的一条进行屏蔽的方式，有利有弊。 vovox音场变宽了，松散而清晰，略有毛燥感，清音过载能提高品质，失真还是不要频段这么宽的，听起来不这么均衡的线材反而觉得更有凝聚力。 vovox音场变宽了，松散而清晰，略有毛燥感，清音过载能提高品质，失真还是不要频段这么宽的，听起来不这么均衡的线材反而觉得更有凝聚力。 vovox和lava的高端线据说都不错，各段比较宽和自然，考虑过又打消了，贵是一方面，另一个是弹琴弹一会儿就听觉不灵敏了，甚至觉得音色难听了， 录音的话可以选择。一般讲究音色的细节的也就是清音和过载。 VOVOX用了就不想用别的线了，通透感太好，别的线都不过瘾 。 vagina110 发表于 2017-11-29 15:41
VOVOX用了就不想用别的线了，通透感太好，别的线都不过瘾 。
真的这么好吗？哪个型号 某宝980元的那根 我原来做过传输线
支持买贵的
真心不一样 但是保证你的上下游 吉他和音箱 能配得上线 1单说材质
铜有六十多种
信号经过每一个原子的时候都有反射，也就是损失。
那么单晶铜的杂质就是最少的，反射损失就少。
如果便宜的材质，一大堆杂质，信号在传输过程中就有很多损失。
2接头
接头连接吉他或者音箱，本身就是接触压上面的，存在接触阻抗，压的紧，压的完整的，信号损失就小。
接头材质也同样有三六九等
接头本身的设计也很重要，一套模子开下来几十上百万，好的接头要求高，会花费很高。垃圾的接头，就随意用了。
3.接头与线材的连接处
其实锡焊并不是最好的选择，因为铜线--焊锡--接头铜材料。不同材料之间传输信号也会有比较大损失。
最好的应该是把线材和接头直接融在一起，这样工艺不好做。不知道高端线缆是怎么做的。
融在一起就是中间没有阻断了。
4.其他
屏蔽层，中间的加强筋，外皮塑料等等
一分钱一分货 买贵的没错儿 如果追求这么高
就千万不要串一堆单块了
每一个接口都是一道关卡，损失信号，毕竟是接触连接的
吉他直接接箱头上 飞天大巴 发表于 2017-11-29 17:36
如果追求这么高
就千万不要串一堆单块了
每一个接口都是一道关卡，损失信号，毕竟是接触连接的
说的很全面，就是这样的，要做到平衡，还要体现需求和效果。什么场合用什么设备，自己演奏的音量会更利于好线的体现，排练的音量就听不出细节了。现在好线的价太高，起码是没性价比的，还得考虑设备承受能力。综合说是量力而行，二三百的线就够好了。其实个人认为自己单独弹琴用的设备应该高于一切场合，包括录音，因为是最投入和享受的时刻。
发自吉他中国iPhone客户端 slash-7 发表于 2017-11-29 20:45
说的很全面，就是这样的，要做到平衡，还要体现需求和效果。什么场合用什么设备，自己演奏的音量会更利于 ...
同意，自己演奏最享受的时刻应该用好的。
排练和现场有时候是不可控的，太复杂，自己能保证的也只是某些环节。
自己单独用好的，这样至少知道了这是好的，有一条标准在那里，可以积累经验，以后烂的一听就很容易分辩。
我刚查了一下我用的那款，官网说他们已经不用焊接了，不是普通那种锡焊了，直接熔接的技术，我还挺开心的
slash-7 发表于 2017-11-29 20:45
说的很全面，就是这样的，要做到平衡，还要体现需求和效果。什么场合用什么设备，自己演奏的音量会更利于 ...
同意，自己演奏最享受的时刻，应该用好的。
排练和现场有时候是不可控的，太复杂，自己能保证的也只是某些环节。
而且，自己单独用好的，这样至少知道了这是好的，有一条标准在那里，可以积累经验，以后烂的一听就很容易分辩。
我刚查了一下我用的那款，官网说他们已经不用焊接了，不是普通那种锡焊了，可能是直接熔接的技术，我还挺开心的。两百多块钱，两米长
slayest 发表于 2017-11-29 00:17
VOVOX乐器线与众不同地采用了只对两条线芯中的一条进行屏蔽的方式，有利有弊。 ...
原来是这样
我问其他用握握叉的朋友，他们就没有高频噪音的问题，所以我想可能是整个设备匹配和接地方面的问题
mu-mu162 发表于 2017-11-28 13:05
想买怪兽 不知道市面假货多么
建议买盒装的，就是那种原厂的（我买了一根），网上卖的那种手工的貌似都是假的。
支持一下楼主。我以前也不相信线材和音质会有多大的关系。也许因为以前是用破琴，破效果器和破PA再加上破音箱，完全感觉不出线材对音质有什么区别。随着设备的不断提升，线材好坏的影响才会慢慢体现出来。不过我觉得最关键的是吉他输出的那一条一定要好，当然在整个音链中，只要有一个设备或者一条线不行，就会影响整个音质。所以啊，玩音乐就是要烧钱，要好的就必须所有都要换好的，不然意义不大。
不知有了解MOGAMI 3368的没，到了测试下，朋友送了一根，据说和vovox一个档次。 这东西我玩几年了，总结到现在就是500以上的线都可以了，对于一般用户，盲听，虽然有些小的差异，但没有到不能接受的地步，都差不多
https://bbs.guitarschina.com/thread-1086364-1-1.html
10年的帖子 另外关于喇叭线，我有怪兽1000，500，vox分体自带的，听不出来有什么区别 paullee 发表于 2017-12-2 08:20
这东西我玩几年了，总结到现在就是500以上的线都可以了，对于一般用户，盲听，虽然有些小的差异，但没有到 ...
你这帖子讲的也很全了，有技术性。线的影响大点，头子小点，焊的影响也稍大，所以不轻易买比较高端的diy线，成品线品质稳音色统一。讲这些主要针对第一次升级线材的人，买无氧铜的线，头子像样点起码镀金或纯铜，再就是注意高频性能，便宜线里高频通透的就算初步过关了。还有音色取向要准确的符合需求，啥都不了解那怪兽rock线就最稳妥，音色没毛病，轻重通吃。至于音频上用的多的mogami，加奈美，是否适合吉他还不见得，我的mogami3368到了再体验下，加奈美普通的也买了两根，都是国内人自己做的，不抱太大希望。
发自吉他中国iPhone客户端 清音过载vovox，失真ev hg，不是一般的好。 请问数字练习箱对线材要求严格吗？非平衡信号肯定严格，平衡的是不是都差不多？ 嬉皮士大夫 发表于 2017-12-4 10:19
请问数字练习箱对线材要求严格吗？非平衡信号肯定严格，平衡的是不是都差不多？ ...
笼统的说是没那么讲究的，只要是合格的线，屏蔽好点，传输好点，听起差别不太大，或者说这个差别可以不在意，不影响你整体音色。管箱听的明显点，也有必要用的好点，对触感和音色品质有提升。