【揭开黑心卖家的真相，买二手的琴友请注意！！】

专为人民

买二手的琴友建议自己去美国或日本淘最好，可以到淘宝找代购。 最近几个月一直在关注一些黑心卖家，专门海淘回国高价转卖的卖家，本人实在看不下，请各位认真看完以下内容吧，谢谢，我是 专为人民。 此帖有相关的海淘网分享 https://bbs.guitarschina.com/thread-2103578-1-1.html 淘宝有个叫“沁音原声吉他”店，店内绝大多数都是从日本各吉他网站渠道二手购入，再高价转手卖出去，可以说是比买来的价格高最少三分之一以上的价格转卖出去，这种卖家是很黑心的，优酷也有他们所谓的吉他评测视听，其实是在做销售广告。有些琴友从那里买到的琴还以为很划算，岂不知道背后给别人坑了多少，唉！！如果自己代购会省很多很多钱，这些卖家就是冲着国内很多不知道买二手琴的渠道的琴友，专门赚这些国人的黑心钱，我是绝对看不过眼的，关键是赚太多了！！！ 还有 闲鱼 有个帐户名叫 "nsltar" ，好像也是GC用户吧，也是通过这种的形式，在日本和欧美各国的二手吉他店淘回，然后以超高价转卖给国内琴友，真的很黑心，希望大家不要上当。 我只想给广大没海淘过，想买二手的琴友一个忠告，国内淘宝或闲鱼上有大批量出售高档吉他（战前或巴玫的马丁或其它）的千万要小心再入手，注意！是大批量的那类卖家，往往卖家都会以一倍半或二倍的价格进行销售。 买琴回来自己使用或收藏是很好的，但买回来以高出一半以上的价格买给国内不懂的琴友实在太过份太过黑心了，不可原谅！ 我之所以公布这些，是因为看到这些卖家，利用国内很多琴友对海淘二手琴价格和渠道的不知情，以超高的价格来转卖给他们，实在看不下去。 最后，我建议如果琴友你想买这些卖家的琴，最好让他们提供琴的来源。 这些黑心的卖家：一把琴你赚个4位数就好了，可你这是赚N个万啊，黑国内琴友你良心过意的去吗？

顽皮豹

这种价位的琴，一般琴友不会去买的。

有经济实力和品位购买这种老琴的人，一般自己也会海淘并且对价格行情心里有数。

所以lz可能是多虑了，不过还是感谢楼主一片好心。

专为人民

顽皮豹 发表于 2017-12-7 14:57
这种价位的琴，一般琴友不会去买的。

有经济实力和品位购买这种老琴的人，一般自己也会海淘并且对价格行情 ...

感谢朋友来顶，认同您的说法，不过我想给那些不太懂的朋友看下提醒下也不是坏事，事实我看了有很多琴友还是买了，闲鱼上有交易成功记录的

-星期天-

能买这价位的应该都是不差钱的主了，买东西就图个痛快冲动消费型的，中午和你聊了下午你能把琴给他，他就能小手一拨把钱给你转过去，贫穷限制了我们的思维类似与咱们买套钛弦，什么?还要美国寄过来一个月，你那有现货吗？贵50，也行，来一套

Fingerzhang

我在沁音原声这家买过一把日产switch，这把琴最后给我价格我是比较满意的，国内现货比下来算最便宜的，虽然标价都偏高，应该是行业内规矩。价是比代购是贵点，但贵不了多少，好歹别人要关税运费也担风险，起码买现货损坏包陪，七天无理由退款，有售后，代购我是再不敢碰以前吃过亏。说实话卖琴都要赚钱，低端琴的利润夸张很多都是几倍，这没法说，愿买愿卖。这家老板算是个非常实诚的，人很负责，买之前还会左问右问我弹琴习惯。楼主注册个新号就发三个帖来黑，什么动机

专为人民

Fingerzhang 发表于 2017-12-7 16:04
我在沁音原声这家买过一把日产switch，这把琴最后给我价格我是比较满意的，国内现货比下来算最便宜的，虽然 ...

朋友也是不知道渠道吧，我说的就是你这些不知情的，以为买便了，能少多少给你？

之前他们有一把switch 4的琴我也是一一对比过，是在日本某琴行的同一把琴，二手的，结果放到他们店是一倍多的价格出售


朋友刚发的这把，他们能少多少给你？？？？？请看以下截图吧，刚截的（是新琴，朋友你那把是二手还是新琴价？），不要把日元看成人民币了哦，自己将上面的数值乘以0.06吧，关税运费你大方+1000人民币，最后总数多少你算下，我给这个数而且是有余地的，让代购申报的总费报低了，吉他不会被税的，除非你购的琴有象牙琴枕或是大批量，才有可能会被查，一把琴海关是不会查扣，也只按申报的价来税的，若不超过一定的额度是不用收关税的。当然，如果你有朋友在当地就更省钱。


特别是类似switch等这些比较面生的品牌，价格和品牌历史我们很多人心中是没底的。

滚雪球

这个问题要分怎么看
1 卖家提供了服务（付出了对应的精力和时间）承担了一定的风险（情况不属实，运输损坏），相比你自己去淘，所有东西都自己搞，到最后东西不满意，一来距离远 二来语言问题 ， 可能最后都没办法，只能自己承受
2 买家多花了钱，得到了风险转移和方便
所以 只要建立在公平的基础上交易 都没有什么问题，毕竟没人强迫谁
都什么年代了  还对“商”愤慨？   苹果手机成本1000块钱 ， 经过各种渠道 经销商 卖你5000，这很正常  ， 毕竟人家也有付出和服务的


有问题的是以次充好 不负责任的那些卖家  ， 那些所谓的代购（只管帮买，啥都不管）可能才是真正的，，，，，

Natowood

我看问题的关键在于买家是知道原价而接受一倍加价来避免风险，还是说买家不知道原价多少，那看了这贴估计要吐血。

jerry87111

楼主要打假要揭秘像315晚会似得整点什么这两家消费者的血泪史摆上来呗，净说些没用的，搞个新号就刷了这三个一样的贴，上来就要大家去代购买琴，明显就是个干代购的看别家琴行卖进口琴生意做得好，眼红来搞事情，鉴定完毕，版主可以删帖了。

g88000503

一个愿卖，一个愿买，卖家提供服务与商品了，买家觉得值就掏钱，买卖双方本就是利益的关系，不要纠结卖家加了多少，一毛钱进货，卖一万那是人家本事！个人觉得，只要卖家卖的琴与描述相符，无任何问题，就是好卖家，至于加价多少出售嘛，没人会白为别人白干活（自已爹妈除外）
发自吉他中国iPhone客户端

专为人民

jerry87111 发表于 2017-12-7 20:16
楼主要打假要揭秘像315晚会似得整点什么这两家消费者的血泪史摆上来呗，净说些没用的，搞个新号就刷了这三 ...

我的确是注删一个新号来公布这事情，因为我另一帐号还要用来在GC交流

不过，把这些信息公布出来，把一些有关的人事挖出来也是件好事，证明国内真的不指我上述这两家哈哈

版主不会无故删帖的，再说我说这些有错吗？重点是我说的是这一面，可能有些人看不过眼就过搞事情了吧哈

专为人民

g88000503 发表于 2017-12-7 20:16
一个愿卖，一个愿买，卖家提供服务与商品了，买家觉得值就掏钱，买卖双方本就是利益的关系，不要纠结卖家加 ...

要不你需要的可以去这些卖家那买把也可以的，我只是把一些事情按事实说出来分享给有需要知道的朋友，不一定合适所有人。

朱七的笔记

其实利润难免吧，，，，这里面，一是利润多少，不过若是涉及实体店或者渠道成本，高高低低，倒是都正常的，所谓“黑心”，有时候确实也不好界定，，比如我觉得gibson官方有时就挺黑心的，哈哈哈。。。。
不过另外一方面，，，延伸猜想一下，，，若是有部分大修过的琴隐藏一些信息，，当古董琴卖，，就比较可怕了，，，，反正我承认我不一定看得出来。。。。。。。。。

专为人民

朱七的笔记 发表于 2017-12-7 22:03
其实利润难免吧，，，，这里面，一是利润多少，不过若是涉及实体店或者渠道成本，高高低低，倒是都正常的， ...

谢谢了！这才是明白人和成熟人说的话。

朱老师说话中肯
像老马丁（1969年以前产）的琴，99%琴颈是被重置的，还有琴枕琴桥琴钮也多数被换被修，还有整琴从新上漆，看外表很新净，但这些问题上述的卖家一般没说明的，明白人可以看明，但初入门初接触的琴友怎会知道中间的水深呢
我只是把自己知道的事实告知一些初入门或有需要的琴友，想不到好人真的很难做啊。

g88000503

专为人民 发表于 2017-12-7 21:18
要不你需要的可以去这些卖家那买把也可以的，我只是把一些事情按事实说出来分享给有需要知道的朋友，不一 ...

市场经济，卖的是资源！兄弟，你如果开琴行，你与我不认不识的，你三百进的琴，你会卖我三百一吗？
发自吉他中国iPhone客户端

专为人民

g88000503 发表于 2017-12-7 22:19
市场经济，卖的是资源！兄弟，你如果开琴行，你与我不认不识的，你三百进的琴，你会卖我三百一吗？
发自 ...

朋友，我开始就说了，黑心的卖家赚个4位数可以，可现在是叫高价，赚几个万，这不止进三百琴卖三百一吧

35397045

打倒奸商

zzq_moon

我是沁音原声吉他小钟(钟子琪)，吉他中国已经很久没来，也是我的顾客告诉我才看到这个帖子。首先感谢楼主的关心和关注，感谢坛友和我顾客的回复。
您说我黑心价格高是您的自由，我也不会太上心，因为我只会关心我的顾客反映，我自从开始卖琴以来，目前没有顾客回头找过我说买琴被坑和太贵。您所说的国外信息我也经常给客户看，我琴是比国外贵，也比代购贵，明摆着。什么税，成本，店铺风险老生常谈的就不说了。顾客选择我可能在于我提供的一些购物体验，保障和服务代购和海淘不一定能做到，国内实体卖高档琴现货也不止我一家，选择在于花钱的顾客。我卖出的超过十万的琴目前也有超过2，30支，有能力买这些琴的人别说会上外网了解，就是出国也是经常。我的电话地址长相网上都有，我吃得香睡得着，真坑人我可能也没能力在这里打字了。至于有些琴标价比较高有多方原因，一个我从不喜欢低价争取别的同行的顾客，二个方便顾客以后出手自己的吉他。关于老琴和二手琴，每一把卖出去之前我都会详细告诉顾客维修历史和琴的信息，但有一些小修复可能原来的主人和供货方也没有提供信息，我看出来也会说明。您说我有隐瞒大修历史出售老琴，请拿出购买案例讲事实。
您如果真是为琴友着想发这个帖子感谢你，只是有些担心有些多余。希望吉他能给你带来愉快而不是烦恼。

wannllt

ls说的好，能买somogyi除个别土豪外，都是对吉他有相当了解的，想坑一下不太容易，海淘是有价格优势，不过你要买回来才知道什么样子，整个过程提心吊胆，还有巴枚背侧的基本要人肉背回了，2、3十万的琴还是实物比较放心，二手琴、中古琴国外大琴行最多也就是保三个月，我过去多次讲过买十万级别的琴你花一万做路费、学费不多，为了少走冤枉路，买吉他除了喜欢还要适合，somogyi震撼的动态、恢宏的声场，traugott无与伦比的层次感和密度，而olson更像传统吉他，音色纯，动态和声场不突出，顶级琴里最适合弹唱，你要买适合你的，20.30万琴赚5位数不是暴力，是正常。20万琴赚3万利润是15%，这样的琴不是天天卖，天天有，工厂高端琴才暴力，gibson sj200美术馆国外才1w美刀，国内买138000，调整过依然10w少点。不买假琴，不隐瞒情况，出了问题能解决就是好卖家。 哪里坑了人，哪里以次充好请说明，既然发了三个同样贴子，也让大家明白明白，举个栗子somogyi你觉得买多钱合适，你确定能100%能包清关，100%能运回国内。

jzzj3639

zzq_moon 发表于 2017-12-8 00:33
我是沁音原声吉他小钟(钟子琪)，吉他中国已经很久没来，也是我的顾客告诉我才看到这个帖子。首先感谢楼主的 ...

        这不是沁音原声吉他问题，国内吉他市场基本定价都是这样。16年在上海看中一把全桃花心木的马丁琴，价格是55000元，美国一网站的标价4999美元，差价是二万多。15年青岛一款全桃花心木的1920SANTA CURZ，也就29000元，现在价格是44000元；collings om3,15年北京售价30000元，现在58000元【15年的背侧板可不是东印度玫瑰木，好像是一种秘鲁红木---年纪大了，英文记不清了，汉译不一定确切】。。。。。；太多了，就不一一列举。我不是搞吉他经营的商人，了解吉他价格的重要原因只有一个，儿子在学指弹，为给儿子买琴从2014-2017，四年间一直在国内大琴行的吉他价格走势。本以为利润丰厚，销量还不错的吉他市场，实际情况可不是大家想象的那样。我15年和17年两次在上海世音给儿子买了两把琴，合计也接近10万元【见贴图】。以后本想给儿子在西安开家琴行，跟上海几位业内人士交谈后打消了这年头。客观地讲，我们看见的，只是吉他销售市场虚假繁华的泡沫，根本不了解业内人士的酸甜苦辣。小钟的吉他评测在国内算是比较专业，每把琴基本都是手指演奏相同的旋律，高中低频，高把位的音色和扫弦情况一目了然，我是受益匪浅。个人观点，仅供参考。

wannllt

我还是略有了解的，在中国 ，如果是实体店，只卖吉他，不做教学，估计存活率很低，

CD车车

小钟，我是王兄，长沙一别已有2月余，和你认识相谈甚好，也感谢你专业的推荐。

hlfcd

原来国外这么便宜啊？LZ能帮我们买回来吗？

jerry87111

hlfcd 发表于 2017-12-9 13:33
原来国外这么便宜啊？LZ能帮我们买回来吗？

哈哈，发帖的明显就是个搞代购的，开口就要别人去淘宝找代购，就差把自己店名贴出来了，看不得别家生意做得好，发帖来黑别人，好像并没有达到效果

hlfcd

jerry87111 发表于 2017-12-9 15:10
哈哈，发帖的明显就是个搞代购的，开口就要别人去淘宝找代购，就差把自己店名贴出来了，看不得别家生意做 ...

其实我觉得LZ如此高尚，应该可以不赚钱给我们弄回来

wannllt

代购也不是那么好混的，尤其cites出了新规和海关严查税收后；而且像这种高端吉他，专业知识储备必须过关，能过关了，你就知道金钱和时间的投入和功夫了，这些也是成本，简单算算汇率和差价就做生意，想的太简单了。像一讲somogyi做工不够细致就狂躁的，kostal牛逼过Ryan的，定制7、8吉他也避免不了狼音的，一推荐吉他就阿迪和直纹巴枚的，要走的路太长太长。

论吉谈他

一位三次购沁音原声吉他者的良心发现：

一，店主是一位有音乐天赋，指弹吉他专长和音响专长的热血青年。
我第一次是在2012年优酷网首页看到店主的指弹《因为爱情》知道沁音原声吉他的，当天的点击就达到20多万次，后来又多次观看了店主主办的4次日本指弹家冈崎伦典大师中国巡演会，和Gin 中国巡演会，琴友会，以及制琴大师Jeffrey Yong分享试听会，给长沙指弹界带来不少活力，有人说他与陈亮，何康为当今指弹青年三杰，在吉弹中国和吉他中国发表的作品和论文深受会员们喜欢。大家可看看吉弹中国和吉他中国会员名为zzq_moon的作品。且湖南电视台曾三次对沁音原声吉他有过报道。
二、我的三次沁音原声吉他购物体验。
    第一次在2014年该店网购吉他，该店湖南总代理的WaveGarden wg300，当时收到货物时发现运输中背板有小损伤，拍了照片后发给店主，店主不讲二话立马发来一把新的，很合我意。
    第二次我是欲购横山琴亲临该店，发现店内高端琴满满一仓库，连二战前马丁martin 018k1931年产琴都有收藏，我尽情试弹了半天也没试完，奇怪的是店主并没有硬推店内积压以久且我想买的横山琴，而是根据我的喜好风格将新到的Switch 日本手工吉他 SCOM-42 阿迪朗达克-巴枚推荐给我，我是开网店的，很快查了日本网店的海淘和代购，价格相当立马购下，店主还将琴调试到最佳适合我的手感。在购物网上我有过评价的。其实想告诉大家一个秘密的是：当面的成交价和网上标价是有区别的。又一次满意的现购。“专为人民”自作聪明，什么海淘代购谁比你不懂，是你自己“心黑”吧，无端攻击是不道德的。
第三次来店购正好遇到了深圳某网络公司的李总，我想购MARIO BEAUREGARD吉他，拿在手中感觉非常完好无损，试弹了也很满意，可是店主告诉我这琴修理过，可我一点也没看出，老板的诚心打动了我就购下了。本以为自己是店购吉他多的，没想到的是李总在该店己购高端琴达到8把之多，当天有日本客商打飞的送货给他，同时发现还有人打飞的当天来回跑店取货。二人的交谈更加确认了沁音原声店主的为人诚实，货真价实，货源充实。“专为人民”说自己有5把琴都是代购的，也有个很熟的代购卖家，认识的，除了吉他我还淘其它东西，以往那些琴都同一代购帮购入，欧美国也有，从未被税，包括4万那把马丁”你做你的代购，别点名黑别人行吗，不懂事的小人一个。难怪你的贴一发出，放你满脸唾沫，做人不值啊。
三、诚信开店，广交吉他界国际友人，货源充足，服务优良
不得不承认沁音吉他在淘宝网高端吉他的销量名列前茅（受到同行和“专为人民”这样的海淘代购攻击是常事），查该店的信誉已是三钻石级别，不存在任何差评及纠纷，信誉良好，就像该店承诺的“让预算有限的朋友买到最具性价比的吉他，让追求极致的朋友买到最满意的吉他，是我们的宗旨，我们会把性价比高、质量稳定可靠、适合琴友需求的吉他推荐给各位琴友，并且精心为各位琴友将每一把琴都调试到最佳的弹奏状态，并提供终身售后服务，以最优质的服务让各位琴友满意”。指弹家冈崎伦典二次来店指导，Gin三次来店琴友会，Jeffrey Yong亲临现场分享试听会，Gin2015年来湖南都市做“天天向上”节目，因吉他有损坏还是在该店借用吉他和设备。指弹家冈崎伦典和店主的演出视频都评价比大师在北京大学的演出现场还好。与二位日本指弹大师建立了深交，保障了高端吉他的货源，开店以来从未有购买者发现假货，次货，拼装货。
四、我要对“专为人民”说几句了
你说你“有家庭，老号其实有10年左右了，我知道自己在做什么，很可能以后都不会做好人了”还说“好在新注册了帐号，要不我那个老到不得了的号从此就给搞毁了”。难道你想搞毁你的家庭，你开个新号隐瞒老号一连发出五个同样的黑贴，还二次跟贴散布谣言，且每次跟你贴的都有留下微信号说代购就找他。你是一个人在唱双簧还是被人当抢使谁都不难明了。这就好比你在你妈那儿匿名举报你爸在外面养了个小三，你爸知道后骂你家庭的败类，社会的败类。
这是跟你贴的会员给你的“好评”你仔细读读吧：
1我只看到这个楼主太幼稚。纯粹吃不到葡萄就说葡萄酸的心态。
2说白了就是你这种人，以及那些挥大刀的人，搞到玩音乐的人活不下去。
3建议你到LV店门口去说LV黑心，看看别人怎么看你。让我猜中了你的智商和强盗逻辑，怪不得能发出这种神贴，你应该回到原始社会去孩子。不仅如此，你还有被害妄想症。
4开个小号逼逼多少也没人当回事，躲在后面只不过是个阴险小人，反正我不开琴行也不海淘，你爱说啥说啥。
5买卖自由 没必要点名黑人 做人留一线 以后好想见，搞个新号就刷了这五个一样的贴，上来就要大家去代购买琴，明显就是个干代购的看别家琴行卖进口琴生意做得好，眼红是啊，一副圣母婊的样子，连大号不敢露。
6我看你八成是红眼病犯了，还专为人民，笑死我了。
7八成是知道点国外价格，但是奈何没渠道搞回来，看着别人发财红眼病，国内这种人很多，见不得别人发财，说到底是不够豁达。

manbeate

关注过沁音。
楼主你说这个事吧，真的有点无聊了。做生意这东西，本来就是愿打愿挨的事。从日本便宜买，回国贵点卖，这是生意。不然的话怎么办呢？从日本原价买，回国原价卖赚中间服务费？那这买卖得多大的量才能挣出钱来？那就没几个人愿意做这样的买卖了。国内目前这么做的，还能挣点钱的，好像只有无忧了吧？
再说吉他这东西是乐器，和其他的物品还不一样，乐器买回来问题那么多。打品了怎么办，开裂了怎么办，有之前没说的瑕疵，你给人家换还是不换。长途运输磕碰了怎么办，这些都是风险性比较高的。如果单拿价格说事，那国内有正规代理商，价格也很公正的在那里摆着呢，为什么不去人家那里买？说白了不就是差钱吗？人家卖的黑也好不黑也好，至少价格上不会比国内代理卖得高的就行了，至于能否接受比日本那边更贵，那是人家买家的事，怎么着也沦不到外人说三到四。
所以说你自己也看到了，你这个帖子一开，大家的态度一目了然。

急她手

琴够用合适自己就可以了，总有些烧脑的脑残，要不怎么说的愿打愿挨