jeffrey624 发表于 2018-1-8 12:39:38

★★★Martin D-28 Authentic 1941视听转载与T杆琴颈探讨

本帖最后由 jeffrey624 于 2018-1-8 23:57 编辑

今天想和大家分享一下Martin D-28 Authentic 1941(2014年前生产的Non-VTS型号)的视听。
包括1941,Authentic系列在国内用的人少之又少,因为它的产量也是极少,在我收藏的一本名为《Martin Vintage Guitar Guide 2》的书有介绍到,2012年-2013年共产207把Non-VTS版本(2014年暂无信息),在此之前的型号名叫Museum Edition 1941(博物馆系列)配置做工是一样的,后改名为Authentic 1941。(下文有图示)

今天最重要还要请教大家关于马丁的T杆琴颈(感谢弦丁兄的更正)的一些详细介绍,本人一直对不能调节的T型钢筋制作的琴颈了解甚少,现在马丁官网里,Authentic & Vintage系列还在生产,不可调T杆琴颈的型号还继续更新和生产,可见马丁还继续保留着应用这方面的老工艺造琴。没使用过Authentic系琴的朋友可能不知,它的琴颈不只是使用了不可调的T杆琴颈,而且在指板14品的位置上,还做了漆面的区分,我刚拿到1941时还以为是维修过了,吓得赶紧到各网查看资料和对比照片,才发现D28 Authentic系都存在这个做法,就是我也弄不清这种做法是什么意思哈哈,虚惊一场!!!

对于T型琴颈的了解,如果哪位有经验的大神或老师请指点迷津,感激不尽!!!



《Martin Vintage Guitar Guide 2》书籍内容截图





下图是自用的 D-28 Authentic 1941在指板14品侧面的漆面差别




以下是Martin D-28 Authentic 1941视听
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDIzMzIzNg==/v.swf
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDI3NTE0MA==/v.swf
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDIzOTc2OA==/v.swf
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDI1NTQ2OA==/v.swf
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDI1MjU3Ng==/v.swf
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDIzNzM4NA==/v.swf
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDI3ODQ2OA==/v.swf
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDI1MDQ0NA==/v.swf



最后,分享一个真正的1941年战前D-28视听
http://player.youku.com/player.php/sid/XMzMwMDI3NjY0MA==/v.swf


以上所有视频转载自YOUTUBE








补充内容 (2018-1-11 16:12):
分享下我的1941:https://bbs.guitarschina.com/thread-2399850-1-1.html

补充内容 (2018-1-11 16:40):

对于T杆琴颈的更详细描述,请移步到由 乌木弦丁 发出的帖子
https://bbs.guitarschina.com/thread-2399925-1-1.html

乌木弦丁 发表于 2018-1-8 14:44:24

本帖最后由 乌木弦丁 于 2018-1-8 19:42 编辑



好帖!沙发,,先顶在看。。。

以下是老哥浅见,仅供参考、商榷。

一,关于“T型琴颈”的提法

老哥赶脚,这个提法不是很恰当。琴颈没有T型的,这里的T型指的是琴颈内含的加固杆。老外也没有见使用“T型琴颈”(T Shaped Neck)这个说法的。 所以,如果一定把这两个词连在一起,不妨讲“T杆琴颈”,意思是:内装有“T形杆”的琴颈。没有大问题。但老外通常并不把这两个概念连在一起说,通常就是说某杆,因为关键的不是琴颈而是琴颈内置了什么杆。

马丁官方书
《马丁吉他:技术参考》
(Martin Guitars: A Technical Reference)
的三种琴颈加固杆(页36)
总共有四种杆:
上图是三种,依次为:
1,乌木杆(Ebony rod)
2,T杆(T bar)
3,方管杆(Square tube)
还有一种是马丁现在正在使用在绝大多数型号上的那种:
4,可调杆(Adjustable truss rod)
后三种,都是钢,如果详细些说,就是T形钢杆、方管钢杆、可调钢杆。这样更清楚。


二,上图书中正文的内容





以下是老哥的试译,仅供参考:
=================================================
             马丁公司终于开始接受钢弦越来越受欢迎的事实,在1920年前后首次开始用乌木杆来加固某些马丁吉他的琴颈。在那之前,马丁库存的棒状品丝的楔子效应一直足以能够抗得住羊肠弦的拉力。具有T形横截面的钢杆被认为是借鉴自雪橇刀片,在1934年替换掉了乌木加固杆,也于此时,马丁终于切换到现代T形品丝。在二战期间的一段时间里,一钢难求,因此这个时期的吉他仅有乌木的琴颈加固件。移除上弦枕,暴露出乌木杆的上端,就能看出这一点来,不过,使用强磁铁是更容易的方法。

       在1967年,T杆被废止,由方管钢杆代替。在1985年,马丁开始使用可调杆,首次使用在马丁原声吉他上。这个琴颈加固系统是内含圆形钢杆的U形铝制品。一小块金属放置于这个U形铝制品中,赋予这个钢杆一个拱形。这个部件是可以通过六角扳手从音孔处进行调节的。尽管不是全部型号同时安装这个可调杆,但是它很快成为标配。可调杆提供的额外的加固力可以让马丁对玩家们的薄颈要求作为反应,在J-40M用了可调杆的时候,薄颈被引入。这些薄颈一度时期在很多型号上是原来的,在型号代码后面增加P(代表颈形)后缀。到了1987年,薄颈在多数型号上成了标配,P标识被废弃。但仍有一些特别订单继续订购琴颈内置了不可调方管钢杆【老哥注:这是可调杆之前的琴颈加固杆】的马丁吉他。这些很快在型号代码后被冠以Q后缀。Q标识不出现在颈块【老哥注:在琴体内,就是从音孔看进去能看到的烙有型号的木块】上,仅出现在马丁工厂档案中。这些型号中具有压倒性的绝大多数被生产用来出口,尤其针对高度传统的日本市场,不在美国本土销售。

三,马丁论坛版主关于T杆的评论:
===========================
      使用不可调的琴颈加固件的最通常的原因是使吉他具有战前马丁的风格。这不是那个声音的最大的组成部分,而是重要的组成部分。      

       简单地说,固定的琴颈加固件能使琴颈坚硬并能抵制变弯。可调杆在琴颈内调节拉力来抵消琴弦的拉力。这两种都影响声音。对我来说,不管我是否喜欢或购买一把吉他,这不是一个决定性的因素,而是,对我来说,如果我正在找人尽可能复刻战前马丁并且他们不使用固定的琴颈加固件的话,我会再找别人。
       乌木 vs T杆 从历史准确性的角度、还有从影响音色和感觉上来说,是另一个问题。原先OM的玩家们需要一把现代吉他有乌木加固杆和棒状品丝。这是使现代吉他弹起来象是他们钟爱的30年代OM的重要部分【老哥注:此处的“30年代”实际指1930-1934,因为此时仅有乌木加固杆和棒状品丝】。战前D型琴玩家因为相同的原因要T杆和T品丝【老哥注:此处的“战前”实际指:1934-1941。这时,已经从乌木加固杆和棒状品丝改为T杆和T品丝】。
      战时马丁(多数42年的直到多数45年的和一些46年的)有乌木杆和T品丝。一些人偏爱这些吉他的重量轻的感觉和声音,甚至不是太喜欢1941和早期的吉他【老哥注:这是有悖于大多数人的评价习惯。大多数人更看重战前的,而不太看重战时的。】
       乌木和T杆,其任何一个都能适应任何一种品丝。但制作者在匹配这些组件方面需要技能。当第一次换品丝的时候,你需要一位理解其关联性的修琴师。
       我从来没有玩过一把能像战前马丁吉他那样感动过我的吉他。在这个方面上,我收藏的多数吉他有各种形式的固定的琴颈加固件。他们问题极少。这里,“极少”,就是“没有”的意思。一些确实要求压缩品丝来减低弧度,但这些是装有3/8英寸的方管钢杆的70和80年代的马丁。但既然这些换的品丝和我拥有的任何别的东西一样稳定,那完全是另外一个探讨。
   还能说更多,但那是概括的解释。
【未完待续。。。】














补充内容 (2018-1-10 18:43):
更详细内容,请看专贴:《老马丁吉他的几种主要的琴颈加固杆(T杆为主,兼及比较)》。。
https://bbs.guitarschina.com/thread-2399925-1-1.html

wujun830 发表于 2018-1-8 16:24:14

乌木弦丁 发表于 2018-1-8 14:44
沙发,,先顶在看

老哥,这个您不是也有研究嘛,不如给我们详细讲讲?

jeffrey624 发表于 2018-1-8 16:42:51

本帖最后由 jeffrey624 于 2018-1-8 16:55 编辑

乌木弦丁 发表于 2018-1-8 14:44
好帖!沙发,,先顶在看。。。一下是浅见,仅供参考、商榷。

一,关于“T型琴颈”的提法

先感谢再慢慢吸收!!!多谢分享
至于下图这个问题请问是什么原因?为什么要做成这样?
https://bbs.guitarschina.com/data/attachment/forum/201801/08/111506sqq7q7krtwqtqfwk.jpg

乌木弦丁 发表于 2018-1-8 19:59:09

本帖最后由 乌木弦丁 于 2018-1-8 20:34 编辑

jeffrey624 发表于 2018-1-8 16:42
先感谢再慢慢吸收!!!多谢分享
至于下图这个问题请问是什么原因?为什么要做成这样?


已问老外。老外告诉我,马丁战前原琴(含绝大多数AU)的14品以上的指板侧面没有被油漆。原因是,马丁当时用胶带纸粘住指板,用它作抓手(不知是用手持,还是机器抓手),好进行油漆工作。马丁有个别AU油漆了指板的侧面,有些玩家认为这是错误的做法。

Byerontheway 发表于 2018-1-8 22:24:27

乌木弦丁 发表于 2018-1-8 19:59
已问老外。老外告诉我,马丁战前原琴(含绝大多数AU)的14品以上的指板侧面没有被油漆。原因是,马丁当时用 ...

多谢老哥科普

Byerontheway 发表于 2018-1-8 22:35:16

乌木弦丁 发表于 2018-1-8 14:44
好帖!沙发,,先顶在看。。。

以下是老哥浅见,仅供参考、商榷。


老哥,不知道我这个理解会不会有误,还望指正:

可调杆和方形杆内部都有中空空间,当琴弦带动面板震动时,从某种某种程度上会直接带动其震动,并通过中空空间向音孔处空气传递能量产生声音。所以从音色上来说,采用整块钢制T杆的战时和战前D28的声音会比采用可调杆的D28声音要集中和圆润。且从面积上来看,T型杆在琴颈内部所占的空间比其他两种钢制管要小很多,钢震动带来的声音影响固然有,但比之其他两种杆要小很多,且其对木材传导震动比其他两种杆要好很多。

乌木弦丁 发表于 2018-1-8 22:47:04

Byerontheway 发表于 2018-1-8 22:35
老哥,不知道我这个理解会不会有误,还望指正:

可调杆和方形杆内部都有中空空间,当琴弦带动面板震动时 ...

不好意思,我没有研究过你说的这个问题。

jeffrey624 发表于 2018-1-9 00:09:14

乌木弦丁 发表于 2018-1-8 19:59
已问老外。老外告诉我,马丁战前原琴(含绝大多数AU)的14品以上的指板侧面没有被油漆。原因是,马丁当时用 ...

十分感谢!!解开了我一年多的困惑。

羊角疯 发表于 2018-1-9 09:27:36

好贴要顶起

jeffrey624 发表于 2018-1-9 09:55:18

羊角疯 发表于 2018-1-9 09:27
好贴要顶起

谢谢羊角兄!!!

乌木弦丁 发表于 2018-1-10 00:09:57

因为内容较多,所以老哥新开了一贴,专谈T杆及其与其他几种琴颈加固杆的比较:
请移步:
https://bbs.guitarschina.com/thread-2399925-1-1.html

jeffrey624 发表于 2018-1-10 01:37:49

乌木弦丁 发表于 2018-1-10 00:09
因为内容较多,所以老哥新开了一贴,专谈T杆及其与其他几种琴颈加固杆的比较:
请移步:
https://bbs.guita ...

回来一直忙于照顾小孩到睡着,刚想洗洗睡了,不经意又上来GC瞧瞧,突然看到兄弟的回复激动不已,连忙坐下一口气看完,想不到临睡前还能吸收到如此多精华,在此谢过了!

jeffrey624 发表于 2018-1-11 16:10:55

继续顶一下

jeffrey624 发表于 2018-1-11 16:39:33

对于T杆琴颈的更详细描述,请移步到由 乌木弦丁 发出的帖子
https://bbs.guitarschina.com/thread-2399925-1-1.html

edgetop 发表于 2018-1-12 15:15:44

不错不错又有营养了,感谢几位科普

jeffrey624 发表于 2018-1-12 15:43:53

edgetop 发表于 2018-1-12 15:15
不错不错又有营养了,感谢几位科普

感谢朋友过来

jeffrey624 发表于 2018-1-17 09:34:05

好东西要继续顶

jeffrey624 发表于 2018-1-29 14:28:43

顶一下

mmchris001 发表于 2018-2-10 11:10:10

还有两天我的琴就到了,希望这把琴能改变我对马丁新琴的感观

懒懒咖啡猫 发表于 2018-2-10 11:29:41

这声音霸气呀

jeffrey624 发表于 2018-2-11 15:41:03

mmchris001 发表于 2018-2-10 11:10
还有两天我的琴就到了,希望这把琴能改变我对马丁新琴的感观

恭喜喜得此琴,要好好使用啊

jeffrey624 发表于 2018-2-11 15:41:56

懒懒咖啡猫 发表于 2018-2-10 11:29
这声音霸气呀

是啊,不霸气也对不起她的价钱$$$$
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