boss6tg 发表于 2003-3-31 14:54:00

得到五声音阶。。。

是这样,比如,纯五度,再上纯五度,再上纯五度。。。。。。以至于无穷。然后,把高出一个八度的所有的音除以2的N次方(就是移回八度内),得到五声音阶。。。由五度相生律推出五声音阶,不就是这样么?为甚么做这个八度移动呢?
另外,你们谁看过律学这本书?

guitarguitar 发表于 2003-3-31 21:54:00

五度相生律所得出來的音會越來越高,但應用在旋律時, 感覺會特別自然, 但缺點是只有沒定音限制的樂器才能演奏, 例如提琴, 而且對演奏者的要求也高, 對鍵盤樂器, 有品的樂器, 如吉他便沒法用, 故此才有十二平均律的出現, 在演奏旋律時會吃虧些, 但對演奏者的音準要求可以低一些, 而吉他在演奏旋律時有揉弦和沒揉弦感覺上會差很大, 其中一個主要原因也在這裡.
我們業餘彈吉他, 或一般演奏教學, 好像不必要太花心思在這些律學上, 因為對我們的影響微不足道.
五度相生律對吉他演奏沒有什麼影響, 因為我們也沒法改變樂器的定音, 反正加上揉弦, 這也便不是什麼大不了的問題, 但在調音上卻有影響, 很多朋友都是用相鄰弦的5及7品泛音來調弦, 這便帶來影響, 因為7品的泛音是一個五度的音, 這個音是比十二平均律的五度高, 結果這樣調下來便會在彈奏和弦時會出現差拍的問題, 特別是在高把位與空弦混用時更明顯, 故此在用泛音調音時, 應該盡量用8度的泛音和實音作對比, 這樣才可調得比較理想.

boss6tg 发表于 2003-4-1 18:53:00

以下是引用raimundo在2003-3-31 17:35:54的发言:
我觉得对于调而言,只要音名一样,性质就相同的。所以移回来了和原来的音效果是一样的。
如果说五度和偕,但做了移动后,就不再是五度了。。。。这?有高人指点我么?

maer 发表于 2003-3-31 21:03:00

吉他的定律应该是十二平均律。

boss6tg 发表于 2003-4-1 18:50:00

以下是引用maer在2003-3-31 21:03:55的发言:
吉他的定律应该是十二平均律。
这个我知道的。

星际浪子 发表于 2003-4-1 15:06:00

用8度的泛音和實音作對比, 這樣才可調得比較理想,
具体怎么调???

沒定音限制的樂器???不明白??

boss6tg 发表于 2003-4-1 18:53:00

????????

以下是引用星际浪子在2003-4-1 15:06:23的发言:
用8度的泛音和實音作對比, 這樣才可調得比較理想,
具体怎么调???

沒定音限制的樂器???不明白??
????????????????????????

boss6tg 发表于 2003-4-2 17:23:00

以下是引用guitarguitar在2003-3-31 21:54:53的发言:
五度相生律所得出來的音會越來越高,但應用在旋律時, 感覺會特別自然, 但缺點是只有沒定音限制的樂器才能演奏, 例如提琴, 而且對演奏者的要求也高, 對鍵盤樂器, 有品的樂器, 如吉他便沒法用, 故此才有十二平均律的出現, 在演奏旋律時會吃虧些, 但對演奏者的音準要求可以低一些, 而吉他在演奏旋律時有揉弦和沒揉弦感覺上會差很大, 其中一個主要原因也在這裡.
我們業餘彈吉他, 或一般演奏教學, 好像不必要太花心思在這些律學上, 因為對我們的影響微不足道.
五度相生律對吉他演奏沒有什麼影響, 因為我們也沒法改變樂器的定音, 反正加上揉弦, 這也便不是什麼大不了的問題, 但在調音上卻有影響, 很多朋友都是用相鄰弦的5及7品泛音來調弦, 這便帶來影響, 因為7品的泛音是一個五度的音, 這個音是比十二平均律的五度高, 結果這樣調下來便會在彈奏和弦時會出現差拍的問題, 特別是在高把位與空弦混用時更明顯, 故此在用泛音調音時, 應該盡量用8度的泛音和實音作對比, 這樣才可調得比較理想.
大哥你说的好专业呀,佩服你!你请再回答一下我问的关于八度移动的问提好么?就是由越来越高的音,把它纳入一个八度以内,成为五声音阶。。。为甚么要做八度移动?他的原理是甚么呢?谢谢。呵呵

星际浪子 发表于 2003-3-31 19:44:00

?????

raimundo 发表于 2003-3-31 17:35:00

我觉得对于调而言,只要音名一样,性质就相同的。所以移回来了和原来的音效果是一样的。

boss6tg 发表于 2003-4-4 20:00:00

ding!

boss6tg 发表于 2003-4-6 19:15:00

顶!

boss6tg 发表于 2003-4-7 10:10:00

比如,纯五度,再上纯五度,再上纯五度。。。。。。以至于无穷。然后,把高出一个八度的所有的音除以2的N次方(就是移回八度内),得到五声音阶。。。由五度相生律推出五声音阶,不就是这样么?为甚么做这个八度移动呢?
另外,你们谁看过律学这本书?

guitarguitar 发表于 2003-4-7 22:12:00

一段時間沒來, 不知道指名找我, 原來在跟帖時隨便說說, 可能說得不清楚, 帶來混亂, 現在再說得詳細一點.
拉過提琴的朋友會知道, 同一個音, 在上行音階時, 音是較高的, 而下行時卻相反, 是較低的, 由於上行時是以往上的五度相生, 再降低若干個8度而得出的音, 所以音都比十二平均律的偏高, 而下行時是以往下若干個8度的5度相生得出的音, 所以實際是比十二平均律的偏低, 而且因為這個原因, 不同的調, 音階內的音, 可能與其他音階內的音同名, 但音高也差一點點, 海費斯據說拉琴時的音階可以細分到不同調也有不同.
小的不才, 聽不出來, 所以也便只好放棄拉琴, 改為彈吉他.
由於這個那個的同題, 要是用在吉他的調音時, 五度的泛音便不合用.
比較合理的方法是以實音或同音的泛音作對比, 例如6弦的8度(12格處的泛音)對比5弦7品的實音, 或6弦的5品實音對5弦的空弦, 在台上看來便那麼花梢, 但實用, 而且用泛音調音, 只可以唬唬初學者, 可能會被內行的取笑.
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