这个这个……
火钳刘明~~~~
无意去考究楼主的弹琴经历
只是突然想起以前我十五年前看汽车广告的经历：上海华普轿车，只需要4XXXX~！靠，这车真便宜！国产车就是良心！
然后开的是双环suv，对，就是当年红红火火仿本土crv的那款
这不都是车吗，还挺不错哦~就是档位棍头久不久松了，就是空调不行，就是噪音大，就是开不快啊。这并不妨碍我开这车的愉悦心情呢~~
管它呢，几万块，能开，还能装货，不错哦~~
时过境迁，对一个事物了解多了，接触多了，就知道当初的想法多么幼稚
建议楼主，先多听吉他音乐，多练琴，练琴的时候采用电子管音箱，相信会提高感官体现哦
题外话，对于楼主说的700国产“正品合格”琴，要比squier手感上好，要比1000多的国产百威好，这个事实我是相信的
但这个并不代表整个国产吉他行业能与国外大品牌分庭抗礼哦
至于为啥，不少回帖者都说了国产吉他制造业的客观现象
还有，建议楼主，先把脾气收收吧
首先，这个事，35、36楼已经给出了答案。见下图。此贴完全没有任何讨论的必要性
。
另外，下面这个图卖“日本铃木萨克斯”的是楼主吗？图上显示“会员网龄7.4年”，这么长的年龄，还拿“日本铃木萨克斯”这种天津某作坊出的1000元级别的山寨货来忽悠媲美雅马哈6000级的，真的好吗？
如果楼主真的相信这个“日本铃木萨克斯”能媲美雅马哈的入门款，那么楼主发此贴给国产琴助威呐喊真的也不奇怪了。
djqing 发表于 2018-3-25 12:00
LZ咱不说电吉他，咱就说说萨克斯吧
家里长辈二十几年前是大连铜管乐器厂的小领导，大连铜管乐器厂诶！！这 ...
所以LZ 没明白我说什么，在这些 “能响…” 的国产管乐器面前，再去做假斗便宜，其实是无利可图的。所以没什么人再去傻的做假。
而无论在良心还是唬弄的国产电吉他面前，再去做假斗便宜，做个 “能响…” 的烧火棍还是有利可图的。
烧火棍可不是得个外观，绝对能正常发声的哦
能发声儿与音色优美真不是一回事儿，要说几万块的大G还不如几百块的鲁琴，打死也不信！
这是看到和小提琴制作有关的文章
在提琴制作繁荣的今天，仿造名琴的外形和尺寸并不难，已经在人们的掌控之中，甚至工艺还可以做得更好，但是仿声音却异常的艰难，因为里面隐藏着好几项不为人知的秘密。
琴板的秘密，人们通常要求木材的产地，存放的年限，年轮和花纹要怎样，其实它们对声音并没有直接的联系。好看的材料对琴的美观起着决定性的作用，有很多琴材料非常好，工艺也不错，就是声音差，可惜了昂贵的好料，浪费了宝贵的森林资源。如果以声音来划分等级，很多高级材料的琴都要划到中、低级范围内。琴板的秘密在于面、背板怎样很好的配合，准确利用频率的特点，使其产生强烈的振动。
低音梁和音柱的秘密，常规要求木材的年轮.尺寸和位置，其实主要矛盾并不在于此，3.4两根弦的声音好坏，低音梁起着决定性的作用，音柱对1.2弦的声音更不能忽视，如果音柱不对它的传递功能将大大减弱，怎样才能将面板的振动不折不扣的传递到背板，这又有一种全新的理论。
油漆的秘密，被人们说得最多的是油漆的配方，各家研究的配方五花八门，对声音的说法没有一个定论，实际上油漆是起装饰作用，不管是那种酒精漆和油性漆对琴身的振动都有影响，关键是操作的时候怎样控制油漆的副作用，与白琴保持一致才能使琴箱得到充分的振动。
琴码的秘密就更复杂了！小小的琴码有极其重要的作用，人们普遍认为要那里的产地，什么牌子的琴码才好，实际上这是一个误区，好看的琴码和材质的软硬都不是主要原因。选择琴码要以琴而定，因为每把琴的性质不一样，选择的标准就不一样，关键是合适，价格高的外国琴码安在琴上不一定声音就好，价格低的琴码不一定就不好。琴码的修削也非常重要，修哪些会产生怎样的变化，修到什么程度为标准，只有合适的琴码才能够修，不合适的琴码修也不起作用，几句话无法阐明，必须长篇论述。
还有空气音和调试的秘密，对琴的后期调试非常重要，一点不能马虎，就算是琴箱到处都做得很到位，如果没有调试得当那将是前功尽弃。然而，通过调整却能提高琴的音质，发挥它的最大潜能。
优质提琴的制作是一项综合艺术，要有科学的理论作为基础，理论来原于实践，这个理论与书上的理论相差较大，科学技术的研究绝不是常规理念，对传统的观点要进行洗脑，不然人们早就做出了名琴的声音。还要有正确的制作方法，每个部件都有它的振动职能，不要小看边条和黑白线与振动的关系，做得好就是锦上添花，做得不好就背道而驰。每道工序都必须紧紧的围绕声音这个主题，就连使用的粘胶都有考究，看得见摸得着的东西好办，技术秘密就隐藏在无形的东西里。几项秘密加起来就能达到世界第一流的音质，就能和名琴的声音媲美。当然，不是所有的名琴声音都很好，真正能在演奏家手里独奏的名琴也为数不多。
只要掌握了提琴制作的秘密，就等于掌握了其他各种乐器的核心技术，凡是木材振动的乐器都是相通的，把它运用到民族乐器和钢琴、吉他上都能收到非常好的效果，举一反三，一箭数雕，已经得到了多次证实，国内钢琴赶超世界名牌钢琴的声音也能办到。以上所言希望能起到抛砖引玉的作用。
pochu 发表于 2018-3-25 14:17
这是看到和小提琴制作有关的文章
在提琴制作繁荣的今天，仿造名琴的外形和尺寸并不难，已经在人们的掌控 ...
电吉他首先是做工，也就是好不好看，顺不顺手。这点上国产琴如果努力一点说不定还是能赶上的，当然这肯定不是700的烧火棍能做到的。
作为乐器，电吉他最重要的是声音，是音色，就拿g来说，无数人因为它的音色才能忽略它的做工粗超，要不然最牛逼的应该是日本琴，因为他们做工精细。
所以这位哥说的在理，乐器的音色是很难超越的，一方面是它的历史基调，一方面是音色品质本身就高。这点上国产想超越美产，那几乎是不可能的。
在我看来国产几百的电琴，基本不能算是个乐器。
本帖最后由 shuai725 于 2018-3-25 16:02 编辑
鬼手老狄 发表于 2018-3-25 10:03
老兄有见识，也很客观。的确啊，高手在民间，我们的匠人也有值得敬佩的，但我们更应该多点耐心，我们这个 ...
谢谢您的赞言，但是看了你回的帖子，我觉得你不是太客观，你对萨克斯可能已经很了解了，但是电吉他，你仅仅靠你三个月的认识，远远不够的，电吉他和其他乐器一样，有自己独到之处，有和其他乐器不同之处，有自己不可代替的魅力，尤其在现代音乐的领域里。我本人弹过几年钢琴，对钢琴也有一些认识，但我不会去拿钢琴和电吉他比，音色，用料，原理，着重点，统统不一样，大部分国产电吉他确实不行，行的也是大品牌made in China的，或者一些真心爱琴的小厂，比如ibanez在中国产的jazz琴就不错，这点你再玩半年可能就深有体会了。电吉他历史说短，但也不短，经典的音色经典的琴型也有近半个多世纪的演化了，而且吉他本身的历史也很久了，古典吉他是可以和小提琴相提并论的，如果你拿小提琴或木吉他和电吉他进行对比，还有一点点可比性，萨克斯和电吉他，我个人觉得就像拿跑车和名表对比一样，没什么参照的意义。还有一点不一样的是，钢琴和萨克斯这些乐器本身好就是好，电吉他好不好，还多了一些周边产业，效果器，管箱，线材，弦，等等，不同吉他配不同的箱子，怎么搭配，1046的弦是什么音色，0942又是什么音色，gibson配上什么过载单块好听，这里面大有学问，这也正是电吉他的魅力，让我们现在还在不断摸索好的音色，电吉他是个人认为最自由的乐器，一把电吉他的诞生，为我们贡献了各种各样的音乐风格，这个，是其他乐器做不到的。所以，我们真的没有必要去拿不同乐器进行对比来阐明你对国产吉他的热爱，你想表达的对比仅仅通过你所说的马丁史密斯和RG 350就可以完成了。说这么多就是因为我不是很赞同拿不同乐器来说事儿，我们的世界因为有了选择而美好，我听萨克斯曲子也陶醉，也喜欢钢琴，网上各种古典名曲改编成电吉他，电吉他名曲改编成钢琴和小提琴版本，再或者萨克斯吉他钢琴小号贝斯合奏，听起来都别有风味，这正是说明每种乐器都有自己的魅力。
ex777217 发表于 2018-3-25 09:55
别投资录音棚了，投资一个制琴小工坊呗
我还真这么想过，哈哈，不过就是自己存了些好木头，到时候给自己做一把，小作坊不敢想
有人就是爱喷。成习惯了，老哥淡定。好多上来就喷的是基本上没摸过啥好琴的。几个国产手工大佬不照样做的很牛逼么。淡定，等喷喷们岁数稍大的时候就没那么大能量喷了。
楼主也许在琴行试的都是一年没换过弦的琴，尤其低音弦。。弦旧毁所有啊
slayest 发表于 2018-3-25 12:38
求楼主介绍一下Ibanez 350、Squier standard、和全新1000多的百威电吉他的产地。
顺便再请教一下，楼主用的 ...
350和sq都印尼产的，质量本来就参差不齐。。。，百威也是国产，印尼产的东西有不少不如国产呢。。。不和好的比和差的比
你要是在教学生的时候看着那些小朋友拿着那些烧火棍的琴弹着小星星、四季歌这些曲子的时候你就能够理解我心中的火该有多大，虽然国产琴不能一概而论，可能有好的，但是有相当多的一部分琴只是一个样品，可以说根本不能弹，我见过的新的木吉他离指板的弦距最高超过2CMM的，我见过电吉他的双摇琴连琴桥都歪着配的摇把根本无法装进去的，我见过在琴头打的标识是Biuson的。我见过的电吉他调节档位器后音色根本没有任何改变的。我见过所谓的手工定制琴钱花得不少，但是出来的音色那简直是锉得一B，每当我的学生拿着这些琴来学吉他我心里那个火啊，又一个被设备毁了的爱好者，因为这些琴连最基本的能够弹奏都无法保证，你还能够让它干什么。这不是工艺问题，这纯粹就是态度问题，坑一个人是一个人，而且有些价钱还不低。生产低端产品没有什么错，错的是连基本的功能都不能保证这就证明是伪劣产品，是根本没有质检的产品。或许现在国产品牌琴会因为网络的原因变得价格透明，但是那些杂牌琴呢？谁又能够保证价格透明，网上是找不到的，这些琴全部是进了那些小城市的中小琴行，那里有着广泛的受众，全凭着琴行与老师的忽悠遭了高价。所以我痛恨那些伪劣琴的厂商。
极速流星锤 发表于 2018-3-25 11:34
美国的人气颇高的手工品牌 LSL，夫妻（美国人）二人在做吉他之前，一直在东莞做家具，后来回美国做吉他。他 ...
厉害啊，居然是在东莞做家具的
赶紧去x宝上补课 全套七八百 真的能出声耶 销量大大的 产的潍坊 圆你一个梦的地方
法丽达代工的squier cv 和fendermodern player现代乐手琴，也是国产的，品质不用说，绝对不会让你失望的，看到就叫连它的瑕疵品琴颈300 ，有的是人要
只想说会弹的老玩家是不会给现阶段的国产摇旗呐喊的。。。太多伤心回忆了。。。法丽达也就三线代工的水准比起优质乐器差滴远咯。。当然不排除未来会有改变。。但是楼主对700块的sq评价那么高。也没什么好说的了。。。装备这东西量力而行吧。
imjjm 发表于 2018-3-25 17:22
厉害啊，居然是在东莞做家具的
John Page 在90年代离开Fender 以后，John Page也是一直做高级家具。后来2009年左右，Suhr 送给 John Page一套CNC （数控机床），John Page 又开始重新开始做自有品牌的吉他。
有做高档家具的手艺，做出好的电吉他其实不是很难的事情。好声音核心是木材，漆面厚度和琴颈琴体连接处的紧密程度（连接越紧密、插得越深音色越好）。美国的吉他木材供应商都很成熟，要啥好木材都能供货。
做出好的箱琴和古典吉他相对复杂很多，声学特性要求太高了
前段时间出来个 大笨狗 这回又出个你 无知者无畏啊 好好了解学习 多去琴行弹弹不同档次的琴 再了解吉他音色到底是怎么回事 就知道你的言论多么的幼稚可笑
发自吉他中国iPhone客户端
laotou81 发表于 2018-3-25 10:29
买套好音箱，买条高档吉他线，多玩几把高档琴你会发现你现在多幼稚
抬杠的人，永远只会让人觉得可怜，谢谢
单人牢房 发表于 2018-3-25 10:39
真是拿起嘴就敢说啊，哈哈哈哈。咱先把音色，金属配件，电路系统，个人主观感受，品牌价值放在一边。
就说 ...
我就纳闷啊，700多的琴，你真去玩一下试试，700多你觉得不值，被坑了。给你换个所谓的枫木，什么迪玛希拾音器，随便卖你个1,2万，3,4万，翻你个30倍价格卖给你，你觉得这东西划算，老美，小日本真良心，什么逻辑？？
咋说呢，20年前，一辆破标志车，一辆桑塔纳2000，一辆丰田随便卖你个2，3十万，现在能卖多少呢？靠的是什么？靠的是你最看不起国产的奇瑞QQ，吉利，长城一点点打下来的！自己思考吧
goldberg 发表于 2018-3-25 11:04
没有恶意，说错勿怪，也许楼主还停留在低端设备的行列吧，只是觉得第一感觉那个啥国产比较好弹，国产除了世 ...
你说的没错，现在确实在玩低端，但高端的也试过，说实在的，没那么神奇。其实我的意思只想说：第一国产的不全是垃圾，第二，千万不要妄自菲薄，民族工业我们要支持，第三，很反感700多觉得贵，翻30倍价格卖你2万多，4万多的琴，却觉得值，老美，小日本谁拿着屠龙刀，我们还是应该思考一下的~
kingwhe 发表于 2018-3-25 11:15
楼主这个价位的琴和奶子170四块子弹对比还是有实际意义的，没准还真能胜出。论坛大神们感觉都在说苹果手机 ...
你说 没错，比喻也很贴切，苹果手机和红米，第一比价格，在此基础上比品质，第二，虽然我也用苹果，但从来不会说国产的都是垃圾
uikyhuang 发表于 2018-3-25 11:23
楼主这琴换个标能蒙不少新手上当。
蒙人就不对了，不论高端低端，一定要买正规品牌，千万别买山寨
极速流星锤 发表于 2018-3-25 11:26
我知道一个国产品牌，MOC吉他，做琴挺上心的，越做越好，定价也合理。用好木头加上过硬的漆面工艺，这是成 ...
客观！同道人~~~~我还看过一个访谈，一个学美术的自创品牌好多年，现在居然卖的还不错，定位在epi这种档次的国产琴，我们应该给予给多关注好支持的
migooooo 发表于 2018-3-25 11:33
做吉他不光光是做一把吉他，要做好管理做好营销，还要跟市场上已经存在的很多大牌竞争。这本来就是很难的。 ...
这跟当初我们的电视机，汽车，手机，家电等一样，给予更多包容和关注就好！
superbguitar 发表于 2018-3-25 11:37
国产杂牌的质量真的真的能让你哭了，时间久了你就懂了…………
玩过电吉他的开始绝大部分都是上的杂牌，十 ...
都是为了生存啊，哪一行都不容易，如果国产的都倒闭了，最终吃亏的是谁？
俊叔叔 发表于 2018-3-25 11:56
话说LZ你700的琴能弹出什么玩意来啊
问的好！终于有人问到点子上了，如果你有时间愿意认真做个评测视频发上来，私信我留下地址我寄给你，评测完你寄回。
ibanez 350虽然也是低端琴，但价格将近5倍了，起码印尼产，零点系统了吧，但我玩了几天卖了，应为我觉得也不比这个700多的好，甚至还没这个顺手，你说怪不怪吧！
zhdxmcx 发表于 2018-3-25 11:59
看了楼主的帖子，我决定，一会去钢琴论坛发表下。
一万的国产广告琴多好，凭啥看不起国产！！施坦崴弹了， ...
请勿非左即右，700多的琴，我确实觉得比贵5倍的ibanez 350好弹。我想说明的是国产并非都是垃圾~~~~
当然你这样回答，就等于是：gibson，就那么回事呀，什么fender ，prs，还没我国产700多的好弹呢？？？？？呵呵，请再细读我文章吧
djqing 发表于 2018-3-25 12:00
LZ咱不说电吉他，咱就说说萨克斯吧
家里长辈二十几年前是大连铜管乐器厂的小领导，大连铜管乐器厂诶！！这 ...
你长辈那是在自我调侃你听不出？
去查查现在的泰山萨克斯，威柏尔等国产吧。国外的上百年制造史，确实做的好，我承认，但没必要自己认为自己的就只能是垃圾吧？？电视，汽车，手机，电脑，家电，高铁。。。。不都慢慢走过来了？国产就意味着垃圾？人家毕竟才卖你700块！你觉得贵，不值，老美，小日本卖你个3，4万，那就是良心，好哇，唉。。。。悲哀！
high_dreamer 发表于 2018-3-25 12:01
大家喷的不是700的国产琴 喷的是700的品质秒天秒地的卖7000黑新手 踏踏实实的物有所值谁也不会喷 ...
我之前还发过一贴，痛恨山寨，痛恨欺骗，痛恨夸大其词！但跟我今天发的贴是两码事，我的国产琴，起码人家取了个自己的名字，起码，活下来了，起码，有人买，于我而言，更重要的是，这是国产！堂堂正正的国产琴，我支持了，我骄傲！我不觉得这是垃圾，我也坚信，有一天国产会有国际品牌，时间证明一切！
goldberg 发表于 2018-3-25 12:32
你的意思可能楼主这辈子就停留在国产烧火棍了，我觉得楼主如果以后稍微深入了解一下的话，他会觉得他发这 ...
你错了，我不会，我玩萨克斯的时候，贵的3万多，1,2万的也有几把，3,4千的笛头也有一堆，算不上装备党，起码也算个入门。但我仍然保留着1,2千的国产管，而且我从来不觉得它是垃圾，我更不会觉得用国产的就是傻子。
到底，谁傻？
slayest 发表于 2018-3-25 12:38
求楼主介绍一下Ibanez 350、Squier standard、和全新1000多的百威电吉他的产地。
顺便再请教一下，楼主用的 ...
一个全频拉杆音箱配Ge200效果器，一个marshall5C，用低端，用国产装备不配玩电吉他吗？
我手头就有一把国产作坊品质价值800元的雷鸟，一把价值一万二美标，一把一万九卡文，一把一千二依班娜，楼主来试试，同样的音箱同样的块，指定曲子弹下来楼主还觉得国产牛逼的话，我把进口的送你自己留国产的！
172092098 发表于 2018-3-25 12:43
主要还是国产琴没有诚信和其他无关偷工减料做工次材料次
有用心做琴的国产的，可能你没注意。
Vai弹96海阔天空 发表于 2018-3-25 12:54
我觉得大家对国产印象不好 我觉得是出在品控上 很多年前给在学校给社团买过一批国产木琴 同型号10来把 每把 ...
看到差距，踏实做琴，国产终有起色的一天，关键还得靠我们的支持和包容
光头 发表于 2018-3-25 13:32
火钳刘明~~~~
无意去考究楼主的弹琴经历
呵呵，争议帖没人怼就不对了。大家都一团和气，真的好吗？
另外你提到了汽车话题，很好，你说的这些确实都是国产毛病，就像现在的国产琴一样。但同时你别忘了，15年前一辆桑塔纳2000，一辆标致车卖到2,3十万的价格。。。如果没有华普，没有双环，没有奇瑞QQ，如果在哪个时候应为怕被人骂，怕自己质量糙，国产就停止了，会有今天汽车工业的雄起，会有华为，海尔，小米。。。吗？
多一些包容，多支持国产，国产不是全垃圾。。。
鬼手老狄 发表于 2018-3-25 19:09
我就纳闷啊，700多的琴，你真去玩一下试试，700多你觉得不值，被坑了。给你换个所谓的枫木，什么迪玛希拾 ...
没人会觉得700买个琴不值被坑了！因为至少在论坛里，基本没人会去买那玩意！像你说的，换个木料，换个拾音器，就能翻三十倍价钱？那是买家具还是买乐器呢？你以为大家弹这么多年琴都弹到猪身上了啊！不是诋毁国产琴，只是仅电吉他来说，还真不敢恭维，更别说700的电吉他了，老大哥，那玩意儿真不靠谱，您自己觉得不错我们也没有办法扭转你的想法，您可以找机会跟个乐队试试，大家乐器全功率一起配合一下，大概您就能理解音色啥意思了
fenglang996 发表于 2018-3-25 19:53
我手头就有一把国产作坊品质价值800元的雷鸟，一把价值一万二美标，一把一万九卡文，一把一千二依班娜，楼 ...
那你的进口估计不保了
一句Gibson，fender，7v就那么回事就没法聊了，看来你的水平真的停留在700史密斯的水平，还有别学北京人说话了，北京人不说你丫的
