雷老虎 发表于 2018-3-29 00:38:41

[引力波测评18-1] Ceriatone SSS 100w 来自马来西亚的Dumble tone

本帖最后由 雷老虎 于 2018-3-29 00:42 编辑

[引力波测评18-1] Ceriatone SSS 100w箱头测评http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ3NjEwNDIxNg==.html?spm=a2hzp.8244740.0.0

雷老虎 发表于 2018-3-29 21:50:06

我去,吉他中国都萧条成这样啦?

保持联系 发表于 2018-3-29 22:35:06

本帖最后由 保持联系 于 2018-3-30 00:23 编辑

上电脑等了一分钟广告还是听到了,问下楼主fet是场效应管通道吗?

保持联系 发表于 2018-3-30 00:48:58

楼主,你这台SSS的原型是几号?这里有一些信息

SSS #1
"Silverface"
Owned & commissioned by Henry Kaiser
100w via 4x6L6's
Has single tube 12ax7 Opto Roach style tremolo
Fender Twin Reverb Pwr and OT
5 step filter positions on high and low filter, 1 bypass for each
Low plate 2nd Gen Tonestack
3 tube Reverb
Standard Dumble PI
Cathode Follower Driver tube.

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Les%20Paul/SSSnumber1.jpg


SSS #2:
"Silverface"
Owned by John Mayer, previously lived in Japan with the 2nd owner, and was owned and commissioned by Jackson Browne).
100w via 4x6L6
Fender Twin Reverb Pwr and OT
5 step filter positions on high and low filter, 1 bypass for each
Low Plate 2nd Gen Tonestack
3 tube Reverb
Cathode Follower Driver tube
Ftsw'able PAB, Reverb Off ?

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Les%20Paul/SSS4.jpg

SSS #3:
"Silverface" with Snake skin Tolex
Owned and commissioned by David Lindley
100w via 4 6L6's, Fender Twin Reverb Pwr and OT
5 step filter positions on high and low filter, 1 bypass for each
Low plate 2nd Gen Tonestack ?
3 tube reverb
Cathode Follower Driver Tube
Ftsw'able FET and PAB Boost ( not proven, just assuming ?)

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Les%20Paul/SSS2.jpg

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Les%20Paul/SSSnumber3back.jpg

SSS #4:
"Blackface"
Owned and commissioned by Henry Kaiser
the first of the "Black Panel" amps
100w via 4x6L6's
Fender Twin Reverb Pwr and OT
Low Plate Classic Tonestack
3 tube reverb
Ftsw'able FET and PAB
No CF driver tube

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Les%20Paul/SSS3.jpg

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Les%20Paul/SSSnumber2back.jpg

SSS #5:
"Silver Face"
Owned by Santana, 2 other owners previously, and Commissioned and owned by Eric Johnson
The first of the 150w amps
Low Plate Classic Tonestack
Reverb
5 step filter positions on high and low filter, 1 bypass for each
Ftsw'able FET, PAB, and Reverb Off
Cathode follower driver tube.

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Les%20Paul/SSS.jpg

SSS #6
Unknown?



SSS #7
Silver face
Owned and commissioned by SRV "King Tone Consoul"
150w via 4x6550's
Tonestack ?
Stiff Pwr supply, more like a Dumbleland with Reverb than a SSS. Cathode Follower Driver tube.

SSS #8
Black Face
Owned and commissioned by SRV
150w via 4x6550's

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Les%20Paul/SSSnumber7and8front.jpg

SSS #?

"Black face"
Owned by Kirk Hammet, previously commissioned by Randy California or SRV
150w via 4x6550's
10 step filter positions on high and low filter, 1 bypass for each
Ftsw'able FET, PAB, and Reverb Off

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Dumble%20ODS%20RVERB/dm1a.jpg

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Dumble%20ODS%20RVERB/Dumble3a.jpg

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Dumble%20ODS%20RVERB/Dumble3a.jpg

http://i444.photobucket.com/albums/qq162/boldaslove6789/Dumble%20ODS%20RVERB/Dumble3c.jpg

王2小王老2 发表于 2018-3-30 08:58:49

Kirk hammet,哈哈 原来前几台用的Fender twin reverb的牛

豆子传说 发表于 2018-3-30 11:37:20

很明显是四号啊。
这个Gain(文中说的是Gay)工作的时候……
换个美女测评行么。我想拿我的R9砸他

雷老虎 发表于 2018-3-30 20:55:09

保持联系 发表于 2018-3-30 00:48
楼主,你这台SSS的原型是几号?这里有一些信息

SSS #1


是的,如憨豆老师所说,是4号机,不过马来人修改了一点点。版主专业。

雷老虎 发表于 2018-3-30 20:56:49

豆子传说 发表于 2018-3-30 11:37
很明显是四号啊。
这个Gain(文中说的是Gay)工作的时候……
换个美女测评行么。我想拿我的R9砸他 ...

哈哈哈,憨豆老师,您一生风流快活,也没少见美女了,ps我也很烦这个逗逼。

刺儿球 发表于 2018-3-30 22:51:27

雷老虎 发表于 2018-3-30 20:56
哈哈哈,憨豆老师,您一生风流快活,也没少见美女了,ps我也很烦这个逗逼。 ...

有机会做一个和 two rock 的对比

保持联系 发表于 2018-3-30 23:44:24

雷老虎 发表于 2018-3-30 20:55
是的,如憨豆老师所说,是4号机,不过马来人修改了一点点。版主专业。

主要是不太相信大名鼎鼎的SSS竟然用fet,这对纯管控来说可能会有点失望,不过如aiken一类的行家对耗尽型mosfet也是持乐观态度,也可以理解。

sss是唯一的一款我还有些兴趣的amp,本想有机会研究学习一下,这一看每一款都是不同的电路设计,直接打消了我的积极性。我对5,7,8和kirk那台比较感兴趣,不过恐怕无缘研究了。

kirk。。。

雷老虎 发表于 2018-3-31 00:03:17

刺儿球 发表于 2018-3-30 22:51
有机会做一个和 two rock 的对比

之前有用50w的ceriatone sss对比two rock 35,sss各方面都要好一些,也许在功率上就占了便宜,不过价格sss 50w比35要便宜得多

雷老虎 发表于 2018-3-31 00:05:36

保持联系 发表于 2018-3-30 23:44
主要是不太相信大名鼎鼎的SSS竟然用fet,这对纯管控来说可能会有点失望,不过如aiken一类的行家对耗尽型m ...

实际使用下来,场管也不是太糟糕,不过这个箱子主要还是清音给力,开了失真完全是fuzz味道,毛边很大。

豆子传说 发表于 2018-3-31 01:42:05

场效应管主要是加大前级过载的力度
这里视频有个概念性错误就是后级过载
后级过载是让后级管达到满功率饱和输出状态(有些像纯粹的ClassA)视频里说的是喇叭过载,是要么不匹配阻抗要么输出功率大于喇叭的功率,最典型的就是范海伦过载JMP/JCM800大功率后级管,再接绿背喇叭过载喇叭得到的那种失真。JCM800本身失真度并不高,前级也只有三级增益。
后来范海伦换了百威的5150。实际上喜欢JCM800的,5150失真肯定也喜欢。五级增益度更大。
SSS其实主要是靠前级过载,所以要加载场管来做一些过载和增益度提升。都开大就会有Fuzz的味道了,很迷人,但音量太可怕了。

原来的Dumble是拆各个时期Fender,Vox等等老箱子元件再按照自己思路设计的。大体上一个系列的思路都差不多,但元件用的有时候有差异。
后面几个是高功率版本的,后级管自然也换成了6550,实际上美国很多重型乐手都会把JCM800后级管换成6550,有的换成KT88
但二者理念不同。Dumble应该是为了加大Headroom和后级过载的临界值,来让音色更清澈,更有力度而不会轻易在大音量下过载。Zakk这类则是为了获得更大音量和输出功率,让喇叭过载。Zz top的Billy也喜欢这么玩。尤其是在演出现场

刺儿球 发表于 2018-3-31 09:03:51

和黑的那个比就是颜色不同吗 箱体用的哪种?

雷老虎 发表于 2018-3-31 09:52:50

本帖最后由 雷老虎 于 2018-3-31 10:01 编辑

刺儿球 发表于 2018-3-31 09:03
和黑的那个比就是颜色不同吗 箱体用的哪种?
颜色是可以定制的,有几个基础的颜色可以选择,除了猪皮,其他的他们都能做一些,一些特殊的材质要加钱,这样第一台是overdrive special的复刻,其他都是sss

雷老虎 发表于 2018-3-31 09:55:44

豆子传说 发表于 2018-3-31 01:42
场效应管主要是加大前级过载的力度
这里视频有个概念性错误就是后级过载
后级过载是让后级管达到满功率饱和 ...

他说得比较夸张,所以让人觉得说的是喇叭过载,豆子兄果然是浸淫论坛多年
我们也刚开始做这些介绍设备的视频,希望多些讨论和批评,以便我们改进不足,感谢

豆子传说 发表于 2018-3-31 10:55:32

功率太大了。家里没法玩。
Dumble是每个人的梦想啊
哈哈哈哈

雷老虎 发表于 2018-3-31 11:00:15

豆子传说 发表于 2018-3-31 10:55
功率太大了。家里没法玩。
Dumble是每个人的梦想啊
哈哈哈哈

其实还好咧,MASTER扭下来还是能玩,就是大声压享受不到罢了
如果邻居带刀来敲门,也可以试试

保持联系 发表于 2018-3-31 12:24:09

楼主要是以后发评测,写些文字比较好一些(看文字的速度比你们说话速度快),视频试听喜欢打开就干不啰嗦。

雷老虎 发表于 2018-3-31 12:40:44

保持联系 发表于 2018-3-31 12:24
楼主要是以后发评测,写些文字比较好一些(看文字的速度比你们说话速度快),视频试听喜欢打开就干不啰嗦。 ...

好的,回头把文字也补上,感谢版主,用论坛以来第一次精华

保持联系 发表于 2018-3-31 14:21:53

雷老虎 发表于 2018-3-31 12:40
好的,回头把文字也补上,感谢版主,用论坛以来第一次精华

搜刮了几个dumble和mod电路看了看,dumble确实有料,手法比较丰富,体现着对音色的见解

雷老虎 发表于 2018-3-31 14:24:34

本帖最后由 雷老虎 于 2018-3-31 14:27 编辑

保持联系 发表于 2018-3-31 14:21
搜刮了几个dumble和mod电路看了看,dumble确实有料,手法比较丰富,体现着对音色的见解 ...
这个死胖子,爷爷是音乐家,爸爸是科学家(发明自动档的人),可能有点天赋吧,十来岁就会正这些东西,我这有一本专门讲dumble的书

豆子传说 发表于 2018-3-31 14:43:43

最喜欢就是用虎皮纹的木料做的外壳,配上极为复古的罩栅

雷老虎 发表于 2018-3-31 15:23:19

豆子传说 发表于 2018-3-31 14:43
最喜欢就是用虎皮纹的木料做的外壳,配上极为复古的罩栅

虎皮纹材料的壳,Mesa做得蛮好,看起来很奢华……

豆子传说 发表于 2018-3-31 17:43:56

他家有做好的无壳无电子管的部件可以直接买来自己组装,挺好的
回国自己做外壳啊。东北虎皮纹的枫木大把大把的。还有巴西花梨也超级便宜。
换上更好的电子管。OK

刺儿球 发表于 2018-4-3 22:50:47

箱体是选配吗

雷老虎 发表于 2018-4-4 17:17:17

刺儿球 发表于 2018-4-3 22:50
箱体是选配吗

是ceriatone的,不过喇叭是v30,还不是太对,最好其实应该是65或者k100.有钱点就ev

刺儿球 发表于 2018-4-4 20:14:15

dumble 不应该是g12h-75吗ev是哪个啊?

豆子传说 发表于 2018-4-4 21:57:46

实际上我都试过。个人觉得最好的是金喇叭再版
远好于蓝喇叭。
也可以两个蓝喇叭搭配两个金喇叭,或是三个金喇叭一个蓝喇叭这么配。
但是箱体的板子一定要厚实,要密度大一些,里面要有防共振的木片和吸音棉。

刺儿球 发表于 2018-4-4 22:19:30

金喇叭好贵啊

雷老虎 发表于 2018-4-5 00:39:37

本帖最后由 雷老虎 于 2018-4-5 00:43 编辑

刺儿球 发表于 2018-4-4 22:19
金喇叭好贵啊
嗯,怎么说咧,给您发个图片

雷老虎 发表于 2018-4-5 00:44:26

豆子传说 发表于 2018-4-4 21:57
实际上我都试过。个人觉得最好的是金喇叭再版
远好于蓝喇叭。
也可以两个蓝喇叭搭配两个金喇叭,或是三个金 ...

在dumble book里面,还没有发现任何一款用金背的,最多是65,k100,以及ev

豆子传说 发表于 2018-4-5 10:02:02

雷老虎 发表于 2018-4-5 00:44
在dumble book里面,还没有发现任何一款用金背的,最多是65,k100,以及ev

这个要看个人对音色的追求和理解力了。用大功率喇叭的主要原因还是我之前说的,为了得到很好的Headroom不让后级和喇叭过载。但音量开不起来没感觉的,而且那种Fuzz感也出不来的。
而我个人则更喜欢金喇叭,而蓝喇叭这样的钴镍合金磁体小功率的喇叭太容易过载了(以前的蓝喇叭是钴磁体,不是钴镍合金的),反而不适合Dumble,金喇叭是50瓦的,音色复古,好听,是英伦味(中频饱满)
绿背实际上功率更小(20瓦!25瓦和30瓦,蓝喇叭是15瓦的)。所以不适合的。
EVM是大功率的喇叭,都在100瓦以上,而且是属于V型调音,也就是低频高频衰减慢,中频特别凹,适合纯清音和高增益的美式风格。早期SRV EC等人也用EVM的喇叭来增大清音Headroom不过载。
SSS主要是清音,100瓦的用四个G50也足够了。功率更大的可以用C90奶油色的,90瓦功率。
其实SSS有个25瓦足以。不过既然复刻嘛,还是遵循原汁原味比较好。
但个人在家也用不了这箱子。
所以要过载要Rock一些我觉得反而是蓝喇叭,绿背这类的更好听
要纯清音高增益,可能EVM更好听,但时间长了就不耐听了。刮耳朵

这个主要是个人对于需求和音色的理解来使用不同的箱体和喇叭。
PS,如今的EVM和百变龙也都不是原来的那种感觉了。凑合用吧。

豆子传说 发表于 2018-4-5 10:07:46

还有就是喇叭要看灵敏度和阻抗
家用的话,还是低阻抗,高灵敏度的比较容易在小音量下获得不错的音色和听感。
家用喇叭,其实最适合的是平板振膜的喇叭。
你看着吧,过十年,这场技术革命就到吉他用音箱了。
绝对秒杀现在这些所谓的神器。

雷老虎 发表于 2018-4-5 13:09:18

本帖最后由 雷老虎 于 2018-4-5 13:21 编辑

豆子传说 发表于 2018-4-5 10:02
这个要看个人对音色的追求和理解力了。用大功率喇叭的主要原因还是我之前说的,为了得到很好的Headroom不 ...

哈哈,说的没错,不过现在sinewave的主理人chad(其实也就他一个人,哈哈),推荐百变g12-65或者k100,如果说复刻dumble的话,他也许是参透其中的秘密的少数人之一,在美国的一些论坛,他就是神一样的人物。不过确实如豆子兄所说,有时还是得自己试,说不好有些朋友还是喜欢v30,绿背之类的也不一定,我们自己试的时候也觉得蓝喇叭太容易喇叭过载,而金背因为本身比较贵,听着它的时候很容易有幻觉。感觉sss在家用完全没问题的,master控制好就行了,虽然没有大声压那种酣畅,不过完全可以爽到了。

豆子传说 发表于 2018-4-5 14:12:33

雷老虎 发表于 2018-4-5 13:09
哈哈,说的没错,不过现在sinewave的主理人chad(其实也就他一个人,哈哈),推荐百变g12-65或者k100,如 ...

这就是我要说的后面那个问题。喇叭的灵敏度。
小音量下,推力不够,灵敏度低的喇叭表现就一般了。
吉他音箱其实有一个误区就是总要用箱体来配自己的箱头。
实际上应该是针对不同箱体和喇叭来调音制造箱头。
只不过这么做成本太高。所以演变成了用廉价喇叭来去配箱头放大器的做法。实际上原厂的可能从调音到适配上更合理一些。
还是那句话,过十年,平板振膜的喇叭普及了,比现在这些所谓的什么传奇喇叭强太多了。

刺儿球 发表于 2018-4-5 15:18:37

http://compaign.tudou.com/v/180792724.html?from=timeline   金喇叭用在crystal上挺完美的

刺儿球 发表于 2018-4-5 15:25:12

我的意思是是也许sss配crystal 的212箱体也许不错

雷老虎 发表于 2018-4-5 18:22:51

刺儿球 发表于 2018-4-5 15:25
我的意思是是也许sss配crystal 的212箱体也许不错

没必要,配ceriatone的箱体就行啦,
如果有必要,我们可以试试做一期crystal的对比

刺儿球 发表于 2018-4-5 20:14:49

雷老虎 发表于 2018-4-5 18:22
没必要,配ceriatone的箱体就行啦,
如果有必要,我们可以试试做一期crystal的对比
...

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