有关电子管音箱和高端数字箱模之争的投票统计

保持联系 · 发表于 2018-4-4 09:58:48

单选，音箱和箱模都用的请选择一个重要的。

stonecoldwang · 发表于 2018-4-4 10:00:57

沙发沙发沙发

王2小王老2 · 发表于 2018-4-4 10:09:54

选项科学

极速流星锤 · 发表于 2018-4-4 10:48:22

电子管：大珠小珠落玉盘，未成曲调先有情
数字类：冰泉冷涩弦凝绝，凝绝不通声暂歇

王2小王老2 · 发表于 2018-4-4 10:49:58

极速流星锤发表于 2018-4-4 10:48
电子管：大珠小珠落玉盘，未成曲调先有情
数字类：冰泉冷涩弦凝绝，凝绝不通声暂歇

中国足协 · 发表于 2018-4-4 10:53:41

天天讨论这个有何意义假的就是假的数字这么多年了也没看哪个电子管牌子倒闭的
发自吉他中国iPhone客户端

王2小王老2 · 发表于 2018-4-4 10:58:32

本帖最后由王2小王老2 于 2018-4-4 11:00 编辑

中国足协发表于 2018-4-4 10:53
天天讨论这个有何意义假的就是假的数字这么多年了也没看哪个电子管牌子倒闭的
发自吉他中国iPhone客户 ...

回应谣言有人说电子管音箱要被大综合灭了，首先是从国内“专业音乐从业人员”开始，做个统计而已

山地倒骑驴 · 发表于 2018-4-4 11:54:12

我觉得也没必要争论。存在即合理。数字设备在演出。录音方面确实要便利的多。但要说数字或者模拟的音色比amp好我就只能呵呵了

俊叔叔 · 发表于 2018-4-4 14:23:33

真实的音响简单好用···数字的对我这种小白来说一看头都大了

华仔天下无敌 · 发表于 2018-4-4 14:43:50

还有一个问题，这个发在音箱版和效果器版出来的统计数据可能会相差较大

古言原木SOUND · 发表于 2018-4-4 14:54:35

我也有电子管但是我练琴一般都使电脑了我也知道电子管好但是没办法我懒
发自吉他中国iPhone客户端

残酷死亡金属 · 发表于 2018-4-4 20:32:45

充气娃娃和真人选哪个还要想吗

wangwenling · 发表于 2018-4-4 22:40:56

毫无疑问，明天开始，电子管音箱就将全部淘汰！你们手中的电子管将一文不值！！

jjfdtd · 发表于 2018-4-5 00:57:24

其实没有我的选项

豆子传说 · 发表于 2018-4-5 10:30:59

都有的路过
但是玩的时候，Yamaha THR10X足矣

晚上电子管的0.5瓦声音有时候都嫌大
要好一些音色就换KPA也很好用。

白天去球馆琴房排练房随便玩。但是你做不到喜欢的箱子一样一个都有，都带上。所以KPA也是必备的。并不矛盾。
玩黑胶，但是太麻烦。出门依然iPhoneX和 AirPods而不是用Hifi man的太子+Re2000
这个东西看需求了。
录音棚后期处理都是数字的。
谁也替代不了谁。
高码率PCM或DSD256很多优点，但仍然替代不了一堆噪音的黑胶系统。
电子管仍然是放大器里面的王者

no1990 · 发表于 2018-4-5 14:19:25

鉴于国内零售后的情况我选择4，因为我不想再学一遍电工。

基督の死 · 发表于 2018-4-5 16:59:47

no1990 发表于 2018-4-5 14:19
鉴于国内零售后的情况我选择4，因为我不想再学一遍电工。

电子产品都会坏，暂时地球上不存在永恒不坏的产品。传统管箱设备找个会修电视机的修理工就可以搞定，这玩意没那么复杂脆弱。数字模拟设备？呵呵哒....乖乖返厂吧，而且根据中国大陆的现状，就算是正规行货，只要过了一年质保期，约等于是废了。就算是质保期内，返厂维修的时间估计几个月至一年不等，也差不多算是废了。

基督の死 · 发表于 2018-4-5 17:32:08

我个人是除了数字周边，其他一律用管箱加模拟类单块。演出也请工人搬设备，毕竟不是专业的，业余爱好更舍得花时间花银子对自己好一点。
身边那些专们从事录音制作和跑场演出的人很喜欢使用数字模拟设备，归根结底来说就是因为使用方便，我没听谁说选择数字设备是因为音质好，手感好。然后这种情况就误导了很多受环境条件制约的玩家，天天幻想着科技进步了，打败模拟是早晚的事....
其实那些人玩模拟类设备更多更好，玩透彻玩明白了才去用数字类大综合，因为数字类设备就等于一个生产工具，追求的是效率而已。
不过，从2000年左右一直到现在，GC一直重重复复这种话题，所以可以预见，这无聊的话题在我们这片土地上还是会持续到2020年，2030年......

no1990 · 发表于 2018-4-5 18:47:04

基督の死发表于 2018-4-5 16:59
电子产品都会坏，暂时地球上不存在永恒不坏的产品。传统管箱设备找个会修电视机的修理工就可以搞定，这玩 ...

凡事皆有度，我从来没说过谁能永恒，而事实就是打开效果器版和音箱版看一眼就OK。您都演出请人搬设备了再谈业余就显过谦了,对于更多数人来说极大的便携性换取那一些可有可无的真实性还是划算的。2000年到今天，如果科技真得那么微不足道也就正如你说，这个话题早就该盖棺定论。

二十年前机械战警带来的愉悦如今多少智者大师忧心忡忡，二十年前人类自命不凡不可一世的圣手今天被几个程序打得颜面尽失几近崩溃，二十年前还挺凑合的腰子现在的继承者kpa，今日又挑逗了多少谛听神耳。听说20年后的今天乐器公司又大面积亏损了？

所以可以预见，这个话题还会在地球上继续，持续到2020，2030，区别是，我会用句号，而不是点点点。

邱松 · 发表于 2018-4-5 21:27:39

本帖最后由邱松于 2018-4-5 21:29 编辑

举个最简单的例子，就好像炒菜，用煤气罐炒菜，和用电磁炉炒菜就是两个味道。看各人需要什么感觉，是原汁原味还是熟了能吃。火候很重要。

基督の死 · 发表于 2018-4-5 22:28:46

no1990 发表于 2018-4-5 18:47
凡事皆有度，我从来没说过谁能永恒，而事实就是打开效果器版和音箱版看一眼就OK。您都演出请人搬设备了再 ...

不赚钱去演出，就是业余去玩玩，专业必然要有收益。请不请人搬设备和专业不专业毫无关系，只和你的钱包有关系。

时代发展，数字技术在进步，模拟设备技术同样在进步。时至今日众多品牌雨后春笋一样冒出，模拟设备的价格也随着人们生活水平提高变得越来越普及。而且我觉得你对模拟类设备和数字类设备的认识有误解，不是一点点的真实性，只要在同一场合同时对比两种设备，绝对是截然不同的两回事，只要不是聋子都能分辨出来。

数字只要是继续COPY模拟的声音这条路，就永远取代不了模拟的声音。除非数字创造出一种符合大众审美的独有声音，而且广泛普及到大众审美，那时再谈取代的问题。什么时候John mayer，Joe bonammasa这种级别的乐手用数字设备录专辑，再谈数字的设备吧。

至于乐器市场是扩张了还是萎缩了什么的，与我无关，我不感兴趣。我估计，市场越小众化，设备价格会越昂贵，不过折腾多年，我的设备暂时够用了，也不需要添置什么，不关心了。

基督の死 · 发表于 2018-4-5 22:45:28

2000年初，身边所有的音乐爱好者都去学MIDI制作音乐了，说马上就可以取代传统录音，这几年还有谁吹嘘制作专辑是用midi制作的吗？都是些不入流的制作才会使用midi制作，真正的大制作哪个不是真家伙录的，幸好我当年没有跟风去学这种浪费时间的东西。
再说电子琴，电钢琴技术这么好了，钢琴为什么还没被取代？几万到几十万到几百万一台，怕是脑子有坑才会买吧？但是我看买的人依然比吉他多多了。电脑里交响乐的音色库一个都几十G起了，交响乐团为什么还存在？很多时候，某些录音用到交响乐团还值得吹嘘一番，为什么？真实的声音，真实的动态，真实的演奏情感，不是所谓的数字技术进步就可以取代的。

no1990 · 发表于 2018-4-5 23:06:25

基督の死发表于 2018-4-5 22:45
2000年初，身边所有的音乐爱好者都去学MIDI制作音乐了，说马上就可以取代传统录音，这几年还有谁吹嘘制作专 ...

所谓电钢和钢琴的争论和电子管还是模拟合成一样，到今天依然在继续从没停止。现在有一个客观现实就是，电子管音箱还是20年前那个管箱，而kpa早已不是20年前的那个腰子了。我敢说管箱依然是管箱，却不敢说数字的东西不能超越电子的东西。当时间玫瑰静悄悄开放的时候，一切都会有答案。

fldslh · 发表于 2018-4-6 00:10:08

数码设备在演出，录音方面确实比箱子方便，往往大家会妥协在便利性上。但玩琴的用数字设备接pa还是监听，都远远不如一套管箱。术业有专攻。汽车都有百年历史了，电瓶车也普及了，自行车好像依然存在，而且还越做越精致。电子表便宜了，手机可以看时间了，瑞士表依然没倒闭。电子管音箱永远不会被替代，也无法被替代，可以替代的，只是人的想法

保持联系 · 发表于 2018-4-6 12:26:34

goldberg 发表于 2018-4-6 09:09
很多很多人放弃了笨重，音色有局限性，不方便携带，体积大占地方，坏了难修，还要串单块等等一些列不方便因 ...

你没投票，可能不知道现在管箱与箱模用户票数是55:1

不需要再理论了

极速流星锤 · 发表于 2018-4-6 16:48:27

no1990 发表于 2018-4-5 23:06
所谓电钢和钢琴的争论和电子管还是模拟合成一样，到今天依然在继续从没停止。现在有一个客观现实就是，电 ...

哥们，现在的管箱真的不是20年前能比肩的。。。如果你试过Lazy J, JP-2C, Triamp MK3, 3rd Power, Bogner 20周年Shiva和XTC, Wizard MTL。。。这些优秀的创新作品真的是后浪推前浪，一代更比一代浪。

no1990 · 发表于 2018-4-6 18:49:05

极速流星锤发表于 2018-4-6 16:48
哥们，现在的管箱真的不是20年前能比肩的。。。如果你试过Lazy J, JP-2C, Triamp MK3, 3rd Power, Bogner ...

远没有高精尖们的进步大，再高级豪华的官箱也还是那些东西，而数字那些可以说是革命性创新性颠覆性的，最可怕的是没人知道他们手里还有什么，也没人知道尽头是什么，也许明天一个黑科技就让官箱变科达了。以前我觉得我就够保守的，没想到

比我更保守的还很多。看看科技在你我生活中带来的变化，咱们又抵挡住了那一个呢。科技的力量有时候很恐怖。

保持联系 · 发表于 2018-4-6 19:11:59

no1990 发表于 2018-4-6 18:49
远没有高精尖们的进步大，再高级豪华的官箱也还是那些东西，而数字那些可以说是革命性创新性颠覆性的，最 ...

我猜“我是万元级箱模用户”唯一的一票是你投的，并且你一定用过很多管箱。

极速流星锤 · 发表于 2018-4-6 19:19:15

no1990 发表于 2018-4-6 18:49
远没有高精尖们的进步大，再高级豪华的官箱也还是那些东西，而数字那些可以说是革命性创新性颠覆性的，最 ...

100年以后的事儿确实说不好。。。就目前而言，如果你喜欢Clean, Blues, Fusion, 流金、激流、旋死等风格，那么到今天为止，你喜欢的欧美日乐队有几张专辑是用数字仿真AMP录出来的？当然如果你喜欢Djent, 干冷薄的数字味确实成就了Djent音色。

数字AMP的音色在录音室都不能被认可，又何谈颠覆性呢？AXE-FX和KPA也许能颠覆Boss和Line6。。。但是他们什么时候能颠覆 Fender, Marshall和Mesa Boogie的管箱呢？

no1990 · 发表于 2018-4-6 19:20:38

保持联系发表于 2018-4-6 19:11
我猜“我是万元级箱模用户”唯一的一票是你投的，并且你一定用过很多管箱。 ...

好像是唉，不过我可没用过很多管箱。

残酷死亡金属 · 发表于 2018-4-6 20:42:08

我喜欢DJENT 但是我还是用ENGL啊哈哈哈哈或

woswoccii · 发表于 2018-4-7 01:39:34

前几天还在犹豫买kpa还是别的。主要是练琴时间多是夜晚怕影响别人休息。后来寻思了一下还是买了音箱。有个问题想要请教各位老师
请问各位老师。小弟最近买了一个箱头。120v的想知道如果拆开机器后变压器可以直接改成220v（看这电源插口处有三个选项其中一个是230v50hz还一个事110v60hz在此处打了标记寻思着应该可以直接改）改完之后需要调节偏压吗。另外这个是改了好一些还是买个变压器转换一下再接好一些呀。谢谢各位老师。
发自吉他中国iPhone客户端

俊叔叔 · 发表于 2018-4-7 11:38:30

在家肯定是管箱··作为一个小白来说听了电子管的声音后真的受不了综合或数字箱子的声音··还有一个就是触感

没用过管箱的时候一直不懂啥叫触感··

基督の死 · 发表于 2018-4-7 16:10:33

我们这一代人，因为条件所限，走了很多不必要的弯路，很多事情明白过来已经很晚了，浪费了很多金钱和时间，所以总想分享一些自己的经验给别人，特别是年纪小的，希望他们少走一点弯路。但是，实际上发现，无论怎么说，有些人就是喜欢活在臆想里，改变不了。

基督の死 · 发表于 2018-4-7 16:21:42

说什么等待时间证明，搞笑。我又不是厂商股东，它什么时间有技术可以取代模拟跟我一点关系没有，我一个用户，谁家的产品好就买谁的用就完事了。等不来你十年二十年，我就要现在手里的东西好用。现在手里的模拟设备就是可以把市面上所有数字设备按在地上磨擦

paullee · 发表于 2018-4-8 23:31:07

晚上练琴，最便宜的是VOX JOE AMPLUG,200多块钱，带延迟效果还能接个AUX
小音箱有ROLAND CUBE LITE,1000不到，有清音过载失真合唱延迟，能接耳机接AUX

大半夜的弹琴不就是方便没动静么，弄那么多干嘛

自从有了小孩，音箱开的也少了，成天围着孩子转

raph666 · 发表于 2018-4-9 12:44:48

我觉得这个统计需要两个前提，第一个是年龄段的问题；第二个是身份的问题。

年龄段代表未来的趋势，毕竟我们讨论的是以后的变化；我觉得在吉他中国经常出没的朋友都不是特别年轻的认了

我是80尾巴的人，今年也三十了；我觉得95年以后甚至2000年左右出生的年轻吉他爱好者能占多少投票比例这是个问题。

我总觉得越是年轻的人对电子管音箱的情节就越淡

毕竟我们听METALLICA长大，他们用mesa boogie；年轻人听DJENT长大，这些D团可是清一色的KPA AXE设备，并且用着都是定制品牌的吉他；

其次是身份属性，我觉得音乐人和发烧友对设备的需求是不一样的，

我认为录制原创作品并且会有乐队性质的原创演出的人都算是音乐人，不论级别高低
；而只是翻弹其他人音乐作品，偶尔录制点设备测评的人属于爱好者或发烧友

也就是说，音乐人作出的作品是给别人听的，他们需要接受批评和建议

而发烧友爱好者玩的是情怀和爱好，没有任何人能够评价另外一个爱好者

爱好者可以因为偶像、因为经济条件、甚至品牌爱好选择特定的产品，这是无可厚非的；
而音乐人必须选择让听众和歌迷喜欢的设备。

但我觉得，吉他中国可能发烧友会占据大量的比例，这些发烧友的吉他技术和设备辨识能力都普遍高于中国的这些音乐人。

王2小王老2 · 发表于 2018-4-9 13:26:54

raph666 发表于 2018-4-9 12:44
我觉得这个统计需要两个前提，第一个是年龄段的问题；第二个是身份的问题。

年龄段代表未来的趋势，毕竟我 ...

不存在的，把所有投“我是或者我想成为数字箱模用户”的全都归类到你所谓的年轻人里就行了。当然，如果结果还是管箱用户所多很多的话，那么你可以看作年轻人都不来论坛了，也能说得过去，音乐人跟发烧友有必要区分吗？难不成设备厂商要看屈指可数的几个音乐人喜欢用什么设备来调整发展战略，无视数量庞大的发烧友？还想问问你统计数据怎么来的，99%变成国内80%了…还能变不？

保持联系 · 发表于 2018-4-9 15:44:03

raph666 发表于 2018-4-9 12:44
我觉得这个统计需要两个前提，第一个是年龄段的问题；第二个是身份的问题。

年龄段代表未来的趋势，毕竟我 ...

我觉的年龄段问题不是问题，现在年纪小的多数没钱，等将来有钱就又会有一部分人加入管箱行列，队伍又壮大了：）

身份的问题也不是问题，爱好者数量远远超过音乐人。

godgrinder · 发表于 2018-4-9 16:08:51

raph666 发表于 2018-4-9 16:44[/url]
爱好者可以因为偶像、因为经济条件、甚至品牌爱好选择特定的产品，这是无可厚非的；
而音乐人必须选择让听众和歌迷喜欢的设备。

我觉得你又想多了，听众根本不在意乐手用的什么设备或者音色怎么样，听众只在意歌好不好听。就是这样才有了数字综合的生存空间，能出响儿就行了。

专业乐手巡演用什么往往和经济效益以及成本关系更大一些。MISHA MANSOOR和TOSIN ABASI各种发烧音箱都没少用，专业代言各种破烂的NEIL ZAZA在家用的是5000美元一台的WIZARD MODERN CLASSIC。

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