很困惑：3000元的吉他和500元的好像没有多大区别啊？

cjb690

    2个多月前花100元买了个古典吉他，卖家说是原价500多的，奥申牌的。还赠送了10包爱丽丝琴弦，看着合适就买下来开始自学。这才知道自己没有弹琴的天分，努力了很多，却没有达到预期的结果，年龄大了手指不灵活了不说，弹出来的声音自己都不忍卒听。看到有的朋友建议新手开始学要有个好点的吉他，犹豫中怀疑是不是吉他不行，导致自己进步缓慢弹不好呢？
    其实心里面也有自知之明，多数应该是自己不行，再好的吉他也是白费。就这样前怕狼后怕虎的心态下，越弹越没有信心，天天在转转上看二手吉他，前几天看到一位朋友卖电箱版的工藤A92古典吉他，原价3000多的，小刀了一下砍到1300卖家同意卖了，再也不好出尔反尔反悔了。咱就这点爽快，讲好了价不磨叽。
    至于琴的质量音色外观等问题，那就听天由命了，我选择相信卖家。琴到手了果然很好，和描述的一样，12品弦距3.5左右。卖家说这个琴是38寸的，说标准尺寸都是这么大，我量了下长100厘米，原来的奥申102厘米左右，请问这两把琴到底是多大的？
    刚拿到手工藤A92的时候有点失望，可能是我期望太高了，以为这个3000多的全单琴音量会怎么怎么大，音色是多么多么的好，现在两把琴在一起对比，感觉工藤的音量大了一点点，低音清澈了一点点，音色好听了一点点，以我的耳朵没分辨出有多大的区别，难道说我原来的琴也是一把不错的单板？
    上图片请行家老师帮助鉴别一下，奥申吉他到底是什么材料的？这把琴看样子有点年头了，网上也搜不到这种型号。现在心里面有很大压力，3000的琴也有了，再练不好还要找什么借口？我这等于挖坑套到自己了，早知道就不买这么贵的吉他了！

tifa1984

见过的琴少，不了解这款，单以自己的情况供您参考：

2016年5月从玛丁尼50c面单升级成120c全单，当时试琴时不论弹听都是爽歪歪，然后激发了练琴热情约半年，然后进入麻木期，不仅感觉不出两把琴的区别，甚至有时觉得已开声的50c面单更好弹好听，心中有犹豫有悔意，又顿顿搓搓磨了摸了碰了大半年琴，去年9月才彻底下定决心咬牙认认真真练，每天2-3小时，即使这样直到今年4月开始才彻底感受到120c的各种好，无论是弹是听。

目前周末在家用50c练习曲难度一般不超过5级，顶多再练练阿宫，更难的曲子只能平时1-5中午在单位用120c进行尝试性练习。

所以更好的琴的作用是打鸡血、提水平，您那款琴究竟如何就请论坛里的高手们为您解答吧。

cjb690

tifa1984 发表于 2018-7-21 18:06
见过的琴少，不了解这款，单以自己的情况供您参考：

2016年5月从玛丁尼50c面单升级成120c全单，当时试琴时 ...

感谢回复！看来您已经到达7级的水平了，我现在1级怕都勉强。不是一个层次的。现在自学到卡尔卡西D大调了，越学越不知道天天该练习哪些，C大调，G大调也学的不系统，天天做的重复的无用功。没人指点，不知道该怎么学习才有效率。

子曰时代

看来是真的感谢，都谢了三遍了。

子曰时代

基本乐理知识没问题的话，就买一本卡西卡尔的教程从简单开始一条一条的弹着。水平怎样不重要，看你说的应该岁数不太小了，当成负担去弹的话，那确实煎熬。所以，找些简单的小曲子娱乐自己开始。

kensham123

確實分別不大，特別是音量。

木言63

我练习卡尔卡西进步缓慢，耐不住性子了，年龄大了，没必要纠结卡尔卡西。现在我是自己弹些西部歌曲和前苏联歌曲，自得其乐。

cjb690

子曰时代 发表于 2018-7-21 22:19
看来是真的感谢，都谢了三遍了。

感谢回复！谢谢，谢谢！

cjb690

子曰时代 发表于 2018-7-21 22:22
基本乐理知识没问题的话，就买一本卡西卡尔的教程从简单开始一条一条的弹着。水平怎样不重要，看你说的应该 ...

确实是你说的这样，你的指点解开了我很大的困惑，是我着相了。

cjb690

kensham123 发表于 2018-7-22 00:34
確實分別不大，特別是音量。

感谢指点！

cjb690

木言63 发表于 2018-7-22 08:31
我练习卡尔卡西进步缓慢，耐不住性子了，年龄大了，没必要纠结卡尔卡西。现在我是自己弹些西部歌曲和前苏联 ...

是这样，我也感觉卡尔卡西教程枯燥乏味，各大调的和弦解说都没有，不容易自学。

合金颗粒

还是有差别的，500的琴，夏天也可以光着膀子弹，不惧汗水，3000的琴就的垫上一块毛巾弹了。

cjb690

合金颗粒 发表于 2018-7-22 17:11
还是有差别的，500的琴，夏天也可以光着膀子弹，不惧汗水，3000的琴就的垫上一块毛巾弹了。 ...

原来还有垫毛巾的窍门，又学了一着。

leon8233

欢迎LZ加入古典吉他的行列！！

古典吉他音色之优美，乐曲的悠扬，确实令人着迷！！拥有这一爱好，可以自娱自乐，可以在亲友面前弹奏一两曲，彰显你很“拉风“！很高雅！也可以防老年痴呆！！同时，更可以回避”黄 赌 毒“的陷井！！！

500元的合板琴我有一把。3900元的桑托斯面单古典吉他有一把， 19000元的西班牙原产的古典吉他也有一把。

500元的合板琴弦距很高，6弦12品有6mm！！！那是十几年前，没有国产优质的吉他时买的。难弹得要命，大横按老是按不死，最先是认为自己技术不行。用不懈的毅力去练，最后是手指僵硬，换把老是慢半拍！！！
这种家具一样的吉他真TMD害死多少入门的爱好者！

以上感受在当时，弹着这样的合板琴是完全不知道的、不清楚的！

事隔20年后的2016年底，再次重燃了把古典吉他练好的决心！此时，国产四大品牌吉他已经十分成熟，质量也过硬，用3900元买了桑托斯C040面单古典吉他。
刚一弹上两个月，桑托斯C040面单琴那音量首先就把500元的合板琴甩出几条街了！而且，音色逐渐出现很圆润、厚实！这是合板琴更加比不了的。
于是，我的桑托斯C040面单琴，就成了每天2-3小时练琴工具。合板琴就包好搁柜顶了！

跟老师正规练琴之后，国产面单琴的手感不佳、音色变化、音量强弱差别不够明显.....等等弱点开始显露出来。于是，全单进口手工吉他就成了必然要使用的工具了。这是随着练琴水平不断提升的要求！！！

关于，练卡尔卡西的教材时，首先遇到就是没有一个难易的合理安排的问题。再次，就是卡卡的练习曲有不少并不是朗朗上口的优美曲子。

我在别的琴友同样问题时有一次很详细，如果有兴趣，可以去看看这个帖子的回复（5楼）：
https://bbs.guitarschina.com/for ... ead&tid=2450519

帖子之中提到的”沙格拉斯“教材，坛中有琴友提供，也可以找到演奏视频，这套教材我早年也购买了一套，不错，每一首练习曲真是十分优美，而且有难易合理安排的顺序，是一本不可以多得的吉他自觉教材。

而塞戈维亚学生著的《吉他新教本》就十分遗憾，我早年购得一本，但国内就完全没有地方购买。

这两套书，其选取曲目优美、难易进度安排合理，每曲难点、重点都有详细解说，仿如有一位吉他老师随时给你准确的指导一样。实是比卡卡的教材有着很先进、很独到的优点！！

祝LZ琴技大进！！！享受古典音乐的优美！！！！

leon8233

我的天啊！

不小心，怎么就发了两次！请版主帮忙删除其一重复的帖子吧！

cjb690

leon8233 发表于 2018-7-23 08:19
欢迎LZ加入古典吉他的行列！！

古典吉他音色之优美，乐曲的悠扬，确实令人着迷！！拥有这一爱好，可 ...

谢谢您认真热情的回复和指导，这对于初学者很有益处。关于你提到的”沙格拉斯“教材，在论坛里只搜到英文版的，看不懂。请问哪里有中文的沙格拉斯“教材？

leon8233

你发信息问问介绍“沙格拉斯”这帖子的琴友吧！我从他的帖子之中看到有翻译中文的内容，不知道这琴友可不可以帮助你翻译这套教材。
如果真能翻译，那么你就可以练上"沙格拉斯"古典吉他教程之中短小精致，但却很迷人的优美乐曲！！！
https://bbs.guitarschina.com/foru ... C%E6%8B%89%E6%96%AF

我早年购得的“沙格拉斯”全套教材也都是英文版的。但是，我看得懂英文内容！！所以没有什么语言的障碍！！！

JiangYing

leon8233 发表于 2018-7-22 19:20
我的天啊！

不小心，怎么就发了两次！请版主帮忙删除其一重复的帖子吧！ ...

论坛最近经常这样，很多回复都超过一次，删都来不及。不过就当是您的错吧，视频拿来！

yzhstlqwerty

第一，100的吉他不是乐器，是玩具。这是用木渣压的三合板做的，没有音色可言。第二，3000的琴居然能够砍到1300.那我估计这琴也就值个八九百。因此这只能算是最低档吉他，可能是普通合板琴，或者最低劣的面单。所以这种吉他也没有什么音色可言。听不出来很正常。另外，自学和古典吉他这两个词是反义词，老老实实找个老师教。

业火红莲

LS真相了

吉他怪手

3000的单板琴了，比500百的不是好一点点，加油吧，当3000的觉得不好了要换时您就OK了

abinghome

大家都在找琴的原因，而没有考虑楼主个人的因素！
说一件事：我上一把面单古典吉他，送给好友，他原来有两把烧火棍（民谣和红棉古典），我原以为他会为我送的面单表现而感动，没想到他说没多大差别！唯一让他珍惜的是，琴的做工很好，送的琴盒很有档次然后，他过来我这，弹全单高档琴，也没有多大感受，仅仅是声音“好像”大一点！！共鸣好一点而已-----须知，他“弹”吉他已经好多好多年了呢。

因此，楼主既然买了3000元吉他，就用心学琴吧，再给你全单琴，你目前也不会感到好多少的。顺便提提：楼主目前的水平，不适合卡尔卡西或其他那些出名的教材，去淘宝买一本《吉他三月通》吧，有视频配套CD，这是真心话，千万别以为小看你了，或在忽悠你...

xmql

abinghome 发表于 2018-7-24 10:57
大家都在找琴的原因，而没有考虑楼主个人的因素！
说一件事：我上一把面单古典吉他，送给好友，他原来有两 ...

不同意去买《吉他三月通》学，因为是速成教材，难度夸度太大。卡尔卡西相对更容易学，这两本书我都买了。
后来被leon8233忽悠在亚马逊226元买了本 沙格拉斯古典吉他教程 1-3，发现这本教材更好。

xmql

abinghome 发表于 2018-7-24 10:57
大家都在找琴的原因，而没有考虑楼主个人的因素！
说一件事：我上一把面单古典吉他，送给好友，他原来有两 ...

不同意去买《吉他三月通》学，因为是速成教材，难度夸度太大。卡尔卡西相对更容易学，这两本书我都买了。
后来被leon8233忽悠在亚马逊226元买了本（Las Lecciones De Guitarra / Guitar Lessons: Libros 1-3） 沙格拉斯古典吉他教程 1-3，发现这本教材更好。但是等我付了钱就后悔了，论坛会员有旧的书卖还很便宜，版主还提供了打印的PDF下载。亚马逊还不让退货。
现在我按沙格拉斯教程练琴。

leon8233

xmql 发表于 2018-7-24 14:06
不同意去买《吉他三月通》学，因为是速成教材，难度夸度太大。卡尔卡西相对更容易学，这两本书我都买了。
...

首先，你我都是支持正版的好银！

十年前托亲戚在美国买了“沙格拉斯”全套书，梅贝尔公司出版的，这种正版书比现时网络下载的免费版其英文内容描述要好得多了，我同时也买也1-6册的演奏光盘。花了4000多大元！！！

但是，现在我发现GC就有琴友卖二手的电子书和视频。真是时代不一样了，如果十年前就有这种PDF书，我也不会花这么大价钱去买全套正版书和光盘！哈哈哈！[em09]就当一回坏银！！！

弹过“沙格拉斯”教程的练习曲就知道，还真是很值，对吧？？ 兄弟！！！国内什么古典吉他教材都比不上这套教材，他的难易很有序地安排，特别是有重点的解说！
我自己也常常弹沙格拉斯的短小、优美的练习曲，作为练琴练累了之后的中间休息！！！

leon8233

JiangYing 发表于 2018-7-24 07:24
论坛最近经常这样，很多回复都超过一次，删都来不及。不过就当是您的错吧，视频拿来！  ...

abinghome

xmql 发表于 2018-7-24 14:06
不同意去买《吉他三月通》学，因为是速成教材，难度夸度太大。卡尔卡西相对更容易学，这两本书我都买了。 ...

不要望文生义，那本书全名是《吉他自学三月通》，三月学会吉他是不可能的，而这本书恰恰是非常非常通俗，通俗到弹古典的琴友都不屑一顾，因为里面古典民谣一锅粥，然而正是这种水平的书，更适合楼主...自学！

说句不中听的话，很多学古典吉他的新手，因为古典一词，让他们好高骛远，老师需要陈志式的顶尖老师，教材连卡尔卡西都不入流，还必须纯五线谱（尽管他原本豆芽一颗都认不得），结果自然很多人都昙花一现般与吉他说拜拜了。而对于目不识芽的自学新琴友，卡尔卡西根本不适合！没有几个人有那么好的悟性和耐性，卡尔卡西更多时候很可能成为扼杀他吉他兴趣的元凶，所以我一般不会建议自学琴友去弹卡卡的

leon8233

abinghome 发表于 2018-7-24 14:58
不要望文生义，那本书全名是《吉他自学三月通》，三月学会吉他是不可能的，而这本书恰恰是非常非常通俗， ...

兄弟，你我都是热心肠！！！

我们都不建议初学的琴友直接上“卡尔卡西”，很有可能，就是卡尔卡西把学吉他的兴趣给直接给清零了！！！

总结一下：

abing兄建议：《吉他自学三月通》该书的特点，非常非常通俗！非常适合自学！

Leon8233建议：《沙格拉斯教程》1-6册，用心找找，现在可以很便宜买到电子书和演奏视频（真是时代不一样），特点难易安排很合理，全部重点有详细讲解。最大特点是练习曲短小、精致、曲曲优美，非常适合自学。
            还有一本好书就是塞戈维亚学生日本阿部保夫著的《吉他新教本》，特点是难易安排很合理，全部重点有详细讲解。练习曲“曲曲优美”老塞当年亲自选定的全部练习曲，非常适合自学。可惜没有地方买到这本书。有机会到香港书局的朋友可能还可以买到！！！不贵，就20-30元港币。
这帖子的8楼有书的封面：
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2450519&page=1#pid29633540

自己选择，自己决定，如果不满意自学，就自己找好的吉他老师就更加有效率！！！

xmql

leon8233 发表于 2018-7-24 14:33
首先，你我都是支持正版的好银！

十年前托亲戚在美国买了“沙格拉斯”全套书 ...

吉他教程我买了十本了，沙格拉斯的教程是其中最好的。他的演奏光盘我是不会买了。
youtube有全套视频。用这个方法可以去看 用IDM软件把他们都下载来看。

liuxuw

好东西不一定是很贵的价格。有时候去淘一些便宜的反而很好使。

cjb690

yzhstlqwerty 发表于 2018-7-24 08:40
第一，100的吉他不是乐器，是玩具。这是用木渣压的三合板做的，没有音色可言。第二，3000的琴居然能够砍到1 ...

严重不同意你的所有看法，真是不好意思！100元的吉他原来是卖500多的，还可能是10多年前出厂的，那时候的500元可不是现在的500元！做工也无可挑剔，很精细，不一定是三合板的。它更不是玩具，音准，弦高都很标准，油漆做工都很完美。玩具琴我摸过几把，拿到手的感觉就不行！3000的琴我砍到1300，那是我的本事，也说明卖家不在乎，人厚道，新的工藤A92电箱雕花版确实是卖3300左右，琴是全单的没有疑问。不能因为我的技术不行就否定了一把好琴。最后你说古典吉他不能自学，论坛里很多朋友会反驳你到裤头都不给留！

cjb690

吉他怪手 发表于 2018-7-24 08:58
3000的单板琴了，比500百的不是好一点点，加油吧，当3000的觉得不好了要换时您就OK了 ...

谢谢谢谢，确实是好很多的，弹几天后再换原来的琴感觉不一样的。

cjb690

abinghome 发表于 2018-7-24 10:57
大家都在找琴的原因，而没有考虑楼主个人的因素！
说一件事：我上一把面单古典吉他，送给好友，他原来有两 ...

坚决不看吉他三月通。就学正规古典教材，学多少算多少。

cjb690

xmql 发表于 2018-7-24 14:06
不同意去买《吉他三月通》学，因为是速成教材，难度夸度太大。卡尔卡西相对更容易学，这两本书我都买了。
...

请问哪里有旧的沙格拉斯古典吉他教程卖？

xmql

cjb690 发表于 2018-7-25 14:43
请问哪里有旧的沙格拉斯古典吉他教程卖？

https://bbs.guitarschina.com/for ... C%E6%8B%89%E6%96%AF

这里有，你要仔细看。

cjb690

xmql 发表于 2018-7-25 15:58
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2395166&highlight=%E6%B2%99%E6%A0%BC%E6%8 ...

多谢，全是英文看不懂

zhxich

我买过四把琴，价位分别是200，500，1600，3500。
前三把是民谣，最后一把是古典。
要说差别，无论从手感还是音色，上千的琴和几百的琴根本没有可比性。
刚开始弹200的琴，弦距有1cm，手指会磨起泡，后来自己用砂纸给磨下来了一点，凭着一腔热情用了将近一年，还用它学会了大横按。
这把琴让我养成了很不好的习惯：弹琴时用力过度，过了这么多年也改不掉。
500的琴好弹很多，手上不会起泡了，但是茧依然很明显。音色那时候也听不出来，不过很明显比200的好很多。
刚参加工作换了把一千多的面单，手上的茧消失了，开始知道什么是音色，开始知道原来吉他的声音可以这么迷人。
后来学古典，基于之前的经验，直接上了把比较好的面单。这把琴让我回到最开始学吉他的状态，无论是按弦的感觉，拨弦的声音，都让我沉迷。我真正感觉到弹琴是一种享受。
所以，基于我八年弹吉他的经验，我想告诉你，500和3000的琴根本就不是一码事，除非你买到了假货。

毛富哲

鉴别琴的人只有你自己，还有你的耳朵及见识。你觉得好听就行了。至于砍价问题，那是商家机密，商家不会做亏本的买卖，一句好“喜欢就好”！