请教各位：玛丁尼Munich三拼的吉他如何？
孩子11岁了，学了近三年琴了，买过一大一小两把2000元左右的吉他老师说孩子现在有七八级的水平，可以换一把更好的琴了
1万左右还能承受，再多就不行了
咱不懂吉他，也不懂音乐，
吉他老师推荐玛丁尼Munich三拼，标价15690，，现价10000
型号：Munich C/S
面板： 加拿大红松/欧洲云杉
背侧：精选印度玫瑰木单板
琴颈：西班牙红松
指板：非洲乌木
包边：玫瑰木包边
琴枕：牛骨
弦长：650mm
油漆：面板采用虫胶漆，背侧板采用硝基漆
看贴子里的大师建议去香港买，阿尔罕布拉，打电话问下7P,9P,11P，都没有现货
请问有没有接触过这个琴的大师，给个建议，玛丁尼Munich三拼能拼得过几P呢？
先谢谢了
https://bbs.guitarschina.com/thread-2454496-1-1.html 玛丁尼Munich三拼真实的单价只是6000-7000元，别被人忽悠了！去付了10000元。
leon8233您的帖子前几天都拜读了！昨天打电话到香港，问了几款都要订购，无折扣，现货可打85折 涵弟弟 发表于 2018-8-16 17:04
leon8233您的帖子前几天都拜读了！昨天打电话到香港，问了几款都要订购，无折扣，现货可打85折 ...
反正琴这东西别太急于下手！
香港通利现在是暑假尾巴，现琴几乎卖光了！建议等等，到12月圣诞节前，电话联系好！圣诞节打8.5折！
在打折刚开始时现琴都有！到时候再下手吧！
现在小孩没有好琴，水平也不会下去！在香港买了好琴，省下来的钱可以给小孩交学费！
就今天，我一位同学的前吉他老师卖给他一把“阿尔罕布拉”琴，说是一把50周年琴！卖价10000元！
我想没这可能的！
“阿尔罕布拉”50周年琴，国内的卖价58000元。
结果，他发了琴的图片出来，就只是一把“阿尔罕布拉”Iberia面单琴！西班牙 香港通利真实卖价只要3500元，遇上打折卖3000元不到！
我没敢把真实价格告诉我这同学！他真的知道了话，估计会吐血！
谁的钱都不是抢回来的，那个狗血吉他老师就这样忽悠别人！真是猪狗不如！
发自吉他中国iPhone客户端 谢谢，明白了 leon8233 发表于 2018-8-16 17:24
反正琴这东西别太急于下手！
香港通利现在是暑假尾巴，现琴几乎卖光了！建议等等，到12月圣诞节前，电话 ...
刚又电话了一下，
阿尔罕布拉9P，折后13200港币，
拉米雷斯135周年 15300港币
拉米雷斯 RB 13200港币
请问哪款性价比高点， 本帖最后由 leon8233 于 2018-8-17 20:30 编辑
涵弟弟 发表于 2018-8-17 14:49
刚又电话了一下，
阿尔罕布拉9P，折后13200港币，
个人认为，基本上锁定是阿尔罕布拉9P吧！因为从7P、8P琴开始，包括以上的手工琴系列的吉他，都是在阿尔罕布拉工厂生产！（我发邮件给阿尔罕布拉厂问询过，他们很明确的给我如此回复）
他们全单琴绝不外发加工！所以质量比较有保证！我弹过这牌子的琴，比较认肯！虽然是工厂琴，但打品点不多，而且打品很轻微，手感也是中规中矩！就是说，吉他的弦距调整得比较合理的范围。
而拉米雷斯古典吉，从SPR吉他（这是一款高档的手工琴）以上型号才在拉米雷斯作坊生产！
所以，现在的135年琴，RB全单琴，包括Studio2Studio3，都是发外包加工的琴（当然是找西班牙本地的琴厂加工！没在中国代工！），我也弹过这些外发加工的型号的琴！感觉越做越差！打品点很多！手感也硬！就是说外发加工的工厂，没用心调整打品、弦距这些细节！
当然，拉米雷斯琴品牌是很出名！因为这个家族做琴已经有135年历史！但现在是妹妹在当家！水平是在走下坡路！但正因为太出名，于是，相同配置的琴比其他品牌琴偏贵！
而阿尔罕布拉琴厂，成立只不过是53年！但是，品质越做越好！从50年前一家很不名见经传的琴厂，成长为世界出名的琴厂！这可不是吹出来的！
而且我也弹过十年前的琴，跟现在出产的琴，音色都是不断在进步当中！
所以，选什么琴，还是最后由你自己来判断、自己选择！
发自吉他中国iPhone客户端 本帖最后由 leon8233 于 2018-8-17 20:32 编辑
涵弟弟 发表于 2018-8-17 14:49
刚又电话了一下，
阿尔罕布拉9P，折后13200港币，
你可以看到我一个选西班牙吉他的贴子，我自己就是在香港通利琴行下手了一把阿尔罕布拉Linea Pro.全单手工琴！入门级别的手工琴！当时卖价：HK 16150。
这把琴的弦距，12品6弦是3.7-4.0mm之间，1弦是2.7-3.0mm之间！低弦距手感非常好！而且全部音品没打品！
我取琴时，在通利也弹过135周年琴作为比对，卖价在HK15600，红松 白松琴各一把！卖价跟我的琴在同一个水平！
但这琴却只能算是工厂琴，距离拉米雷斯手工琴还差好几个级别，这两把琴弦距偏高，目测在6弦在5mm，而且，令人很不爽的就是一把琴居然有6-7个音位打品，基本上是在低把位上！
所以，就是白送给我一把拉米雷斯135琴，我也不会去用！弦距高手感差、加上打品严重，谁用谁倒霉！
发自吉他中国iPhone客户端 leon8233 发表于 2018-8-17 18:06
你可以看到我一个选西班牙吉他的贴子，我自己就是在香港通利琴行下手了一把阿尔罕布拉Linea Pro.全单手工 ...
谢谢，谢谢，非常感谢！ leon8233 发表于 2018-8-17 18:06
你可以看到我一个选西班牙吉他的贴子，我自己就是在香港通利琴行下手了一把阿尔罕布拉Linea Pro.全单手工 ...
谢谢，谢谢，非常感谢！ leon兄，肯定是你的帖子影响力太大了，有没有发现古典吉他现在的价格比去年底涨了很多？原来暑假8折的也变成85折了 涵弟弟 发表于 2018-8-18 18:23
leon兄，肯定是你的帖子影响力太大了，有没有发现古典吉他现在的价格比去年底涨了很多？原来暑假8折的也变 ...
很正常，天朝人一玩啥啥涨价 涵弟弟 发表于 2018-8-18 18:23
leon兄，肯定是你的帖子影响力太大了，有没有发现古典吉他现在的价格比去年底涨了很多？原来暑假8折的也变 ...
自2016年开始，西班牙成为欧盟区经济复苏最快的国家，西班牙国内经济快速复苏。这是大趋势所致！
于是，西班牙的原材料和人工成本每年都在上涨，吉他的销售价逐年上涨也是顺理成章的事！
我跟踪了三年，得出一个结论：要买西班牙吉他，一旦决定了就要快点下手！别拖过今年圣诞节之后！明年2019年1月准时涨价！
现在价格还趋于平稳的，却是日本国内生产的琴！但去趟日本，一个人来回再省怎么都要花个4000-5000元！性价比就变得不是很突出！
到现在为止，香港通利琴行购琴，是我们这些吉他爱好者不二之选！
发自吉他中国iPhone客户端 本帖最后由 涵弟弟 于 2018-8-19 17:40 编辑
leon8233 发表于 2018-8-19 15:18
自2016年开始，西班牙成为欧盟区经济复苏最快的国家，西班牙国内经济快速复苏。这是大趋势所致！
于是， ...
今天从南沙坐船去的，中港城下船，走路到通利
阿尔罕布拉7P以上无货
拉米雷斯有很多款
后来坐两站地铁到湾仔店买了9P，折合人民币11000，外加船票及午歺共1000
虽说比其他琴友买的贵，但比国内好多了
希望孩子以后能更有兴趣学琴就好
本帖最后由 涵弟弟 于 2018-8-19 17:39 编辑
leon8233 发表于 2018-8-19 15:18
自2016年开始，西班牙成为欧盟区经济复苏最快的国家，西班牙国内经济快速复苏。这是大趋势所致！
于是， ...
又回复重复了！抱歉
感谢你的热心回复！
本帖最后由 涵弟弟 于 2018-8-19 17:35 编辑
现在全港通利阿尔罕布拉7P以上无现货
拉米雷斯有很多
本帖最后由 leon8233 于 2018-8-19 19:10 编辑
涵弟弟 发表于 2018-8-19 17:24
今天从南沙坐船去的，中港城下船，走路到通利
阿尔罕布拉7P以上无货
恭喜买到你心仪的古典吉他！
9P全单琴以11000元人民币买到，已经是打了8折后的琴价了！没有谁可以比这个价更低入手了！而且现在人民币贬值严重的前提下！的确很值了！
国内这琴最低要卖19000元！
全单琴音色比面单琴好多了！特别是开声之后！但是却比面单琴娇气！建议要买个湿度计放琴盒内，不弹琴的时侯，琴一定要放入琴盒保存！别随便放房间或客厅！琴长期在高湿度环境下，面板起鼓，然后引起漆裂！
看你去趟香港像回趟乡下一样方便，估计也是广州的！广州平均湿度在70％以上，这种湿度对于全单琴太湿了！于是，保养主要是防潮！琴盒内放置一包变色的干燥剂！可以保持琴在60％的湿度之下！
一包干燥剂可以让琴保持3-5天湿度在60％以下。用过了之后变色的干燥剂收集起来，用微波炉加高档或烘箱加热让干燥剂变回原色，可重复多次使用！这是最经济的防潮方法！
阿尔罕布拉古典吉他，质量越来越好，喜欢使用的人多了！于是缺货并不奇怪！
而拉米雷斯琴越做越差！使用的人越来越少！消费者的眼睛从来都是雪亮的！
并不是我在忽悠！哈哈哈！
最后，祝你的小孩琴技大进！人才！这就是未来的人才！！！
我把如何防潮的方法上图片给你参考，我用干燥剂这样处理我的全单琴，近半年了，广州常常连续下雨，但我的琴一点事都没有！
上TB买变色干燥剂，吸潮之后的干燥剂收集起来，烘变色之后反复使用。
买一台德国产的温度计，对比过，这个牌子的温度计比国产的准确高。
用苹果耳机的盖子，贴在温度计边上。
把温度计插入音孔内，刚好耳机盖子上放上一包干燥剂。然后，不弹琴时，就这样关好琴盒。
基本上，我的琴可以长期保持湿度在60%以下。
发自吉他中国iPhone客户端
leon8233 发表于 2018-8-19 18:22
恭喜买到你心仪的古典吉他！
9P全单琴以11000元人民币买到，已经是打了8折后的琴价了！没有谁可以比这个 ...
谢谢leon兄，除湿的方法记下了
我们就住广州的乡下，南沙，坐船去尖沙咀很方便
你什么时候想到南沙乡下散散步，记得找我作陪
本帖最后由 leon8233 于 2018-8-19 22:15 编辑
涵弟弟 发表于 2018-8-19 20:33
谢谢leon兄，除湿的方法记下了
我们就住广州的乡下，南沙，坐船去尖沙咀很方便
哈哈哈！真巧，我有一位亲戚就是南沙人，我估计你们肯定会认识！！！
我把如何还原吸潮之后的干燥剂，让干燥剂满血复活的方法，发到我的帖子之中，你有兴趣可以参考一下！在665楼！！
https://bbs.guitarschina.com/foru ... &extra=#pid29680740 我下个月去.估计啥也没有了. 涵弟弟 发表于 2018-8-19 20:33
谢谢leon兄，除湿的方法记下了
我们就住广州的乡下，南沙，坐船去尖沙咀很方便
挺近的，我东莞，正在南沙出差，做一个Oracle EBS项目 涵弟弟 发表于 2018-8-19 20:33
谢谢leon兄，除湿的方法记下了
我们就住广州的乡下，南沙，坐船去尖沙咀很方便
刚刚从南沙十四涌回来白云区。哎，一顿海鲜就坐了3个小时的车，累累的！ 咖喱叶 发表于 2018-8-26 21:45
刚刚从南沙十四涌回来白云区。哎，一顿海鲜就坐了3个小时的车，累累的！ ...
十八涌吃海鲜！！！我们以前常去！！！ leon8233 发表于 2018-8-26 22:44
十八涌吃海鲜！！！我们以前常去！！！
十八涌之前有去过，也挺好的！ leon8233 发表于 2018-8-26 22:44
十八涌吃海鲜！！！我们以前常去！！！
十八涌之前有去过，也挺好的！ 我们说十九涌，十四涌。海鲜只有部分本地产，大部分黄沙运过来！十四涌会少称，大家验称才不会吃亏！ leon8233 发表于 2018-8-16 16:53
玛丁尼Munich三拼真实的单价只是6000-7000元，别被人忽悠了！去付了10000元。
您好，请教下，这几天在关注这个牌子的琴，感觉市场价格很混乱啊，京东，淘宝，这款琴，如果没记错，是1.5万，而咸鱼上的卖家，新琴，有实体店的，可以在几把琴中自己挑的，却报价6500元，是什么原因呢？不会有假琴吗？能否介绍下这个牌子的琴，谢谢，看了您不少帖子，受益匪浅 折刀 发表于 2018-12-11 21:21
您好，请教下，这几天在关注这个牌子的琴，感觉市场价格很混乱啊，京东，淘宝，这款琴，如果没记错，是1. ...
还有4900的~~~这琴其实就值这个价~~ 折刀 发表于 2018-12-11 21:21
您好，请教下，这几天在关注这个牌子的琴，感觉市场价格很混乱啊，京东，淘宝，这款琴，如果没记错，是1. ...
关于马丁尼三拚，淘宝，实体店都是统一价卖16500元。
但据我观察，闲鱼上的确有一两家以出厂价卖的是新琴，琴可以上官网查证真琴的卖家，也可以看琴再交钱。
出货价6000-7000元之间，建议多找找，应该可以找到这两家真正卖出厂价的卖家。 折刀 发表于 2018-12-11 21:21
您好，请教下，这几天在关注这个牌子的琴，感觉市场价格很混乱啊，京东，淘宝，这款琴，如果没记错，是1. ...
马丁尼吉他的价格确实很混乱，厂家没有做价格保值处理。
于是，淘宝 实体店以正规取货渠道，其出售价格就要1.6万元。
而直接能取出厂琴的店家，可以以真实价出售，令很多以正价买琴的朋友大呼上当！ leon8233 发表于 2018-12-11 22:52
马丁尼吉他的价格确实很混乱，厂家没有做价格保值处理。
于是，淘宝 实体店以正规取货渠道，其出售价格 ...
谢谢回复，放下琴快二十年了，这几天又重新拿起家里的老琴，但想换把新琴，同时也想感受下更多的琴，品牌，型号，材质，我想，如果出手三拼，也只是个开始而已 对于国产琴和国外的琴对比的意见一向是可免则免的，自己也不算是专家。不过我觉得从声音来讲（免去品牌、产地、二次销售的价格），玛丁尼的某些高端型号就算是卖它的淘宝价也是对得起价格的，当然“真实价格”的话真的非常有性价比。某些琴在某国外的著名古典吉他论坛还是有一定良好评价的，即使他们购入的价格也接近淘宝价。 弹过Alhambra 拉米烈斯 Burguet 以及评价很高的Juan Hernandez concierto等1-2.x万的琴（Aria（Jose Antonio 系列）和雅马哈GC42 32这些东方牌子），都觉得就从声音的细腻度,通透度,音量,分离度来说我的那把玛丁尼是有它的优势。的确那些西班牙琴是有它的韵味，玛丁尼的琴可能相对上‘’白开水’ （雅马哈嘛。。简直是实验室等级的白开水），可能是因为个人喜好，还是比较喜欢细腻一点的声音。不过我对于alhambra的评价是不公平的，因为在通利很少见到白松琴 不能公平比对 - 但就从红松琴之间的比较，alhambra真的不够通透。11p 以上的琴我就没弹到了，不过我相信它们会改变我对于Alhambra的印象的， 但就从1万多的价格来说，alhambra不会是我的选择。
其实买琴真的很看个人喜好、平常弹的风格。买了一把人人都说很好的琴但自己耳朵不能适应的话也是不值。
一位很有名的吉他卖家跟我说，一把吉他是永远不够的，至少要六把！因为你总能在一把琴上找到某些不喜欢的音，跟乐器风格不合适的声音。不过嘛，如果他送我其中一把他的收藏我肯定就会够，他的Hauser I和辛普里奇奥是我听过最特别的声音，究竟一百年前，以当时的科技他们是怎么样做出这样的琴？
smarthin 发表于 2018-12-12 06:28
对于国产琴和国外的琴对比的意见一向是可免则免的，自己也不算是专家。不过我觉得从声音来讲（免去品牌、产 ...
严重同意兄弟的观点！
家中吉他备有量最佳的状况是：有一把西班牙琴，法国琴，英国琴，德国琴，澳洲琴，轮着来弹，感受不同风味的吉他音色的差异带来的韵味，这才是最完美的人生！
哈哈哈！这真是又挖了一个大坑！ smarthin 发表于 2018-12-12 06:28
对于国产琴和国外的琴对比的意见一向是可免则免的，自己也不算是专家。不过我觉得从声音来讲（免去品牌、产 ...
谢谢这位朋友对国产琴和国外琴的点评，学习到很多东西，其实，大多数业余爱好者，各方面条件所限制，都不太可能同时拥有多把好琴或多把琴，很多时候都是想精挑细选一把自己能承受的特别满意的唯一琴，可事实是，这种选择通常都是心理上的满足而已，当然，也需要提前做很多了解，好在，现在信息途径太发达了，再次说声感谢 本帖最后由 leon8233 于 2018-12-12 11:10 编辑
折刀 发表于 2018-12-12 09:26
谢谢这位朋友对国产琴和国外琴的点评，学习到很多东西，其实，大多数业余爱好者，各方面条件所限制，都不 ...
业余爱好者都必定要经历两个买琴的阶段：
第一阶段，是重新起步阶段，这时可以入手一把3000-5000元的面单琴，最好当然是全单琴，二手琴也可以考虑，重点是质量好，手感好！音色什么的就别管那么多了！
选择这个低价位琴，主要是这时还不能太肯定自己能坚持练琴几年，水平能否快速恢复！
两年后，真的能继续弹下去的话，水平已经上升到4-6级，这属于第二阶段，此时对国外名琴的音色特点也形成了自己的特别喜好！购琴渠道也了解得差不多了！
于是，再入手一把国外手工琴，追求好手感，音色也是自己最爱的，就成为你追求的目标了！
看个人经济能力从15000--30000元都有不错的选择，二手名琴也能收到好琴！
当收到这把好琴，这个终极目标达到之后，那就抱着吉他终老了！
再每天想着追求更好的琴，那是陷入设备党！离每天认真练琴追求音乐表达的美，差了十万八千里远了！
leon8233 发表于 2018-12-12 01:03
严重同意兄弟的观点！
家中吉他备有量最佳的状况是：有一把西班牙琴，法国琴，英国琴，德国琴，澳洲琴， ...
我以前的吉他老師有一句话：there is always one more guitar to buy...永远还有一把琴要买
其实啊，到有钱买琴的时候，有时间弹琴已经很幸福了 折刀 发表于 2018-12-12 01:26
谢谢这位朋友对国产琴和国外琴的点评，学习到很多东西，其实，大多数业余爱好者，各方面条件所限制，都不 ...
客气了！其实有一个可以经常换琴方法 - 就是买二手琴，不满意了就卖出去。也不会亏多少。。还赚过一点点零花钱呢 不过卖了之后还是会后悔的，质量过关底下，每把琴都是独一无二的嘛。 leon8233 发表于 2018-12-12 10:38
业余爱好者都必定要经历两个买琴的阶段：
第一阶段，是重新起步阶段，这时可以入手一把3000-5000元的面单 ...
smarthin和leon8233两位兄弟，向二位汇报下，时隔多年，今天终于出手买了新琴，从二十年前的第一个红棉50元，到第二把300元，到一把二手电琴1000元（白色，琴身上开个洞，手可以提着琴，当时说是个大牌子好像叫芬达大概）然后还买过一把大约1000元的山东杂牌琴，然后就是今天，上午联系了一个从前玩琴时候的朋友，他帮我找了个教古典琴的老师，以他买琴的价格给我拿了把玛丁尼三拼，挑了三把，本来我是想买红松，但听音色怎么都觉得云杉更好听，所以，就是云杉了（其实我更喜欢红松的颜色），琴真是好琴，和我家里的那把1000元的山东琴，真是天壤之别，还比较了128，觉得音色区别很大，贵还是有贵的道理，说个细节，128调节琴颈的筋，能看到，容易拧，而三拼给设计在不能直接看到的横木后面，调节起来不是那么方便，当然，那个是不是也轻易不要调？请教！对了，回家路上买了个加湿器，把书房湿度控制在百分之60，这样是不是对琴比较好，正负多少合适呢？湿度百分之50--70如何？请教大家
这么好的条件，就看能好好练练琴了，加油，挣钱先每天保证做到练琴一小时，尽量2小时
还有，现在什么教材比较快乐教学呢？以前用卡尔卡西，一个调一个调的练习，感觉枯燥，再说，现在五线谱也不认识了，有没有好点的6线谱的教材，大家有推荐吗？ 折刀 发表于 2018-12-12 11:28
smarthin和leon8233两位兄弟，向二位汇报下，时隔多年，今天终于出手买了新琴，从二十年前的第一个红棉50 ...
恭喜大哥购入新琴！哈 我倒是现在才知道专业系列的琴是有钢筋的，我的意见是钢筋千万不要乱调，那个是琴颈弯了、弦距轮廓不一致才需要搞，有需要时最好找专业人士搞，但除非温度湿度张力变化太大，十几二十年内应该是没问题的。西班牙红松是一种很硬的木头，不会那么容易跨的 以前倒以为它真的是红松，会软塌塌的。。但其实西班牙红松是一种桃花心木，而且不来自西班牙。
湿度嘛，网上看到最好控制在45-55% （40-60%也有），所以60有点点接近边缘。但重要的是变化不要太大！之前我的琴陆路从苏州运到香港再从香港背到英国也是够吓人的（香港夏天那个湿，飞机上面那个干）。。。暂时还没出什么意外！坐长途飞机最好把弦松掉。
教材的话看你本身练到的程度了，个人觉得卡尔卡西很枯燥，而且有一点点“过时”吧。不是说它不好，没价值，但要记着卡尔卡西只是古典时期的一个音乐家，弹琴要各方面的音乐都要接触！虽然很多练习对于基本功是很有帮助的。
我前几年是有老师教的，虽然是个好老师、很正面地鼓励我（外国人都是这样吧）但她教得有点松散，没有系统式地教，就教我喜欢的曲子。所以很多基础都是自己看自己摸索。因此我现在想重新把所有可能忽略了的技巧学习一次、把错误的习惯更正掉。但由于没钱找老师教所以就买了一些教材，在日常练习里面抽40%时间去学习。现在有一本教材我觉得很好的 - The Christopher Parkening Guitar Method （vol 1&2）, 帕肯宁的古典吉他教学 1-2 。 不过是全英语的，不过最近见到王建国版主好像有帮忙翻译（在他wx公众号看到的） 。我觉得这个教材挺好的，但我主要是练习vol 2，vol 1 不好评价！ 可能对于零基础的人来说vol 1 在技巧上的讲解会不够详尽？但配上书的可调速音频练习真的很方便，曲子也挺有趣动听的！不过由于是外国教材，价格不便宜（音频版100多一本）！另外李洁的教材感觉也不错，杨雪菲的没买过。我的做法是，买2-3套教材但主要用一套来练习，因为每套教材可能对每个技巧的解释方法都不同，有时候你看不懂主教材的理解、或者可以试试副教材里面的讲解（就像在学校学习的时候，老师的讲解也不一定听得明，回家翻不同的书自己就能悟出来了）。至于六线谱嘛，是不太推荐的，不是从传统的角度来评价，是因为六线谱的教材很不准确！而且当你看六线谱的时候，就会很容易忽略了指法，指法不规律，练习上来进度会更慢。用六线谱，可能一开始把整首曲子弹下来会比较快，但是会很容易错漏百出、细节处理不好。五线谱慢慢学习就好了，我自己视奏也很差，因为曾经也依赖过六线谱，但也慢慢地逼自己改善中
加油！期待你上的视频！重拾乐器这条路不容易但肯定是好玩的!我有个朋友也是1-2个月前重新弹起了钢琴，五线谱也是要重新学习，慢慢来吧！ 有什么不明白的，问琴友好了！当然找个老师是最好的选择！
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