请问carvin (kiesel)牌的无头琴值得购买吗
用过strandberg韩产 觉得性价比稍低，不过设计很讨喜，后来卖了。现在又想买一把别的玩一玩，本身是allan holdsworth的脑残粉，也关注过carvin的无头，现在改名K牌了，
琴是越做越漂亮，定位也很前卫，就是不知道音色怎么样，值得一玩吗，价格也不便宜
有使用过的兄弟吗 木头风干时间据说不是很够。但在各品牌的量产琴中也算中等了。只要不要因为它可以像“custom shop”那样定制就以为它可以达到别的品牌的custom shop质量就行。
自产的拾音器比较差，讲究音色的话买回来一般都要换。而它的拾音器尺寸比常见的（比如Duncan、EMG）都小一点，有时琴的开槽不够大，换别的拾音器有点麻烦。 slayest 发表于 2019-1-19 19:53
木头风干时间据说不是很够。但在各品牌的量产琴中也算中等了。只要不要因为它可以像“custom shop”那样定 ...
各种“据说…”
兄台，carvin和kiesel撸过哪几个系列呀？ djqing 发表于 2019-1-19 21:36
各种“据说…”
兄台，carvin和kiesel撸过哪几个系列呀？
风干时间是据Kiesel官方说的数据得出的结论。
十几年前香港曾福琴行是Carvin代理，那时它店里有的系列我都撸过（DC和Bolt系列为主）。它的拾音器我也在自己的几把琴上装过。Kiesel近年的新系列我自己没有，但身边的人有Vader系列无头吉他和有头bass（具体系列没留意），拾音器一听还是十年前那风格——平淡、单薄。 slayest 发表于 2019-1-20 01:05
风干时间是据Kiesel官方说的数据得出的结论。
十几年前香港曾福琴行是Carvin代理，那时它店里有的系列我 ...
首先跟兄台道个歉，我本意是来为carvin站台，直接怼您的“据说”的，既然您有过实用经验，那么就是我武断了，再次为我的初衷道歉！
好像是在03年前后我有一把BOLT（这是事后查的，当年我只认识琴头上的carvin），那是一把不知道几手的日本舶来品，跟我转战了几年，声音上在我当时的定义是比较全能，没什么长处当然也没什么特别的短板，后来出让给了一个朋友，到现在这把BOLT依然在服役，虽然不是我这个朋友的主力琴，也绝对不是坐冷板凳常年得不到宠信的凑数儿货。
17年十月传出carvin破产消息，carvin开始打折贱卖，为了祭奠青春收了一堆carvin的东西，包括两把琴（好吧，我承认，青春什么的都是借口，主要是清仓时候确实便宜），两把琴都是s22拾音器，琴型号是sc6s和nz624，如果单独对着其中某一只琴来看，依然可以套用“carvin拾音器不好…”这句俗语，好像遇到carvin喷一下拾音器成了政治正确的事儿一样，但是如果把两只琴放在一起对比，差～别～很～大～。我的个人看法简单的说就是神还原，明显的反应了两把琴形制、材质、电路的不同，各有风格，这种对比是有趣的（让我感觉一次买两把同一系列的钱没白花），同样，在gc也好，台湾或美国的交流论坛也好，喷carvin拾音器的大有人在，换emg的也大有人在，但是换了emg后并没有理想中的改变的用户也大把，大家也都认为换了“可能”有改善，但其实没那么大，细微的差异也仅仅源于emg的特点，而非对原有硬件的提升从而更多的表现琴本身的特点
做工，carvin的做工有人喷嘛？估计没有吧？那咱继续往下说。对了，关于carvin的贝斯琴颈变形的典故，我也知道，没用过，没接触，不评价。
“木材风干时间不够”嗯，也属于政治正确的话题之一！我不知道什么3000美金以下的“风干时间长的琴”是啥样的，就像是我上个礼吧出席的那次酒会：有几个人在讨论给自己的湾流和庞巴迪上沙发用德国的小牛皮还是新西兰的羊皮，我站在那听了半天，过来给我可乐续杯的侍者看着我手指头上转动着的桑塔纳钥匙好心的提醒了一句“哥们儿，人家说的跟您有毛儿关系呢……”，对呀！织物座椅，对我，足够了！
想要custom option也不难，5、6000美金的样子，对比其他品牌的同级产品依然是便宜的，不是嘛？ djqing 发表于 2019-1-20 10:13
首先跟兄台道个歉，我本意是来为carvin站台，直接怼您的“据说”的，既然您有过实用经验，那么就是我武断 ...
carvin破产不准确，应该是它的音箱品牌关闭。吉他系列没影响，恢复了kiesel这个牌子（家族一开始的牌子，后来变成carvin），风格也变得更华丽。 carvin后来的lithium k系列拾音器不错的，我老款ct dc c66 bolt都玩儿过，老款拾音器声音比较vintage，不同类型的差别也比较大，m系列出力比较猛，但是有点糊，经典c22声音中规中矩要不了太重的，老款拾音器我觉得声场有点不开阔。新款的声场比较开，也更锋利一点。 slayest 发表于 2019-1-19 19:53
木头风干时间据说不是很够。但在各品牌的量产琴中也算中等了。只要不要因为它可以像“custom shop”那样定 ...
谢谢两位朋友的讨论 djqing 发表于 2019-1-20 10:13
首先跟兄台道个歉，我本意是来为carvin站台，直接怼您的“据说”的，既然您有过实用经验，那么就是我武断 ...
谢谢两位朋友的讨论 zhiqing123456 发表于 2019-1-20 11:27
carvin后来的lithium k系列拾音器不错的，我老款ct dc c66 bolt都玩儿过，老款拾音器声音比较vintage，不同 ...
受教受教！看了您的回复特意跑去看了K系列的拾音器，看了用户反馈，有了消费冲动……话说我是不是属于特容易被人蛊惑那种？看个热闹也能把钱包看瘪了……唉…… slayest 发表于 2019-1-20 01:05
风干时间是据Kiesel官方说的数据得出的结论。
十几年前香港曾福琴行是Carvin代理，那时它店里有的系列我 ...
可以分享一下Kiesel木材风干时间的官方数据吗？ 最近我也在纠结Kiesel和strandberg，有大神能比较一下嘛 前几年帮朋友订过一把dc7x，我觉得对得起价格，做工和同价位量产琴能持平。
个人觉得定制时候尽量把钱花在关键选项上（比如不锈钢品丝、5pc琴颈等等）但是不要加几百刀去选华丽贴面或者exotic琴体之类的，总价控制在1500美元以下的话还是比较划算的。 alexwebber 发表于 2019-1-20 13:02
可以分享一下Kiesel木材风干时间的官方数据吗？
应该是之前的讨论我有加入的。
KIESEL/CARVIN GUITARS Factory Tour
包括carvin (kiesel)木头风干时间的新老板（小儿子）的亲自解说的视频我转去微博链接
https://www.weibo.com/tv/v/HcP8FzKSi?fid=1034:4330564111809926
新老板（小儿子）一开始就强调，他们的木材都是有合法文件支持，新伐木的，（基本上所有量产厂都是新伐木的，没可能还有足够的自然风干的旧木的，这也是为什么 60 年代或之前的旧琴稀罕和贵的原因）
新伐木的当然就有很多水分，然后再在烤箱内烘干几星期。另外琴颈部分会在 CNC 粗切割后再去烤 3～4 个星期，防止木头切割后再次释放水分的 2 次变形，是吉他行业的很多较认真的厂的做法，包括 Surh 和 TA 基本差不多。
但当然和很少产量的精品手工琴可以少量买自然风干的旧木，是两回事。
slayest 发表于 2019-1-20 01:05
风干时间是据Kiesel官方说的数据得出的结论。
十几年前香港曾福琴行是Carvin代理，那时它店里有的系列我 ...
朋友觉得无头系列值得一买吗 现在好像只能美国官网直接定 Hendrix-HK 发表于 2019-1-20 16:08
应该是之前的讨论我有加入的。
KIESEL/CARVIN GUITARS Factory Tour
版主，我一直有一个疑问，什么叫木头好？
比方说Kiesel和TA，Kiesel烘干3-4星期，我之前有看过一个TA的Factory tour，里面没看到有烘干设备，然后TA的人提到说他们会检查木材的含水率，那说明TA可能是供应商把木材送来时已经烘干好了。那同样都是swamp ash，同样都是烘干处理，TA的供应商真的比Kiesel处理的要好吗？
另外，看了Nik Huber，他有很多老木头，然后放在一间保持湿度的房间里慢慢自然烘干，这我能理解木头好，但是对于一些新伐木，同样的量产琴厂商，到底TA或者musicman的木头比kiesel/ibanez/eii这种主打性价比的牌子好在哪里？ alexwebber 发表于 2019-1-20 17:31
版主，我一直有一个疑问，什么叫木头好？
比方说Kiesel和TA，Kiesel烘干3-4星期，我之前有看过一个TA的Fa ...
呃……MM木头好的说法，第一次见到… 本帖最后由 alexwebber 于 2019-1-20 18:58 编辑
djqing 发表于 2019-1-20 18:17
呃……MM木头好的说法，第一次见到…
哦？MM木头很差嘛？看价格这么贵。我就想了解一下，到底同样是量产琴，价格差距又这么大，到底木头有什么差距？
另外，可否告知一下MM木头不好在哪里呢？
本帖最后由 Hendrix-HK 于 2019-1-20 19:07 编辑
alexwebber 发表于 2019-1-20 17:31
版主，我一直有一个疑问，什么叫木头好？
比方说Kiesel和TA，Kiesel烘干3-4星期，我之前有看过一个TA的Fa ...
Nik Huber 已经是属于量少又价贵的精品小做坊，当然他能负担有很多老木头。
kiesel 要做性价比，是放在大烤箱内做催化烘干，是属于比较偏人工化的烘干，但他们用几个星期，也是比较有良心的慢干的方法了。
只要几千元或楼下的琴，基本在经济效益上，不会再做厂内干燥了，供应商也估计是比较快速的烘干手法。
至于其他上万级别的量产大厂琴，也各有参差。难以一概而论。
TA. 和 PRS 美产等是在供应商已经烘干到一定程度符合要求后，再储存到自己的大干燥仓，仓内也有抽湿和加温的设备，但比烤箱的做法偏自然些。而他们用那些供应商和要求的规格程度，也和巨量产的厂不一样。
其实所有都是供求的经济效益问题，产量 vS. 价格 ， 同样万元级别的琴fender /ibanez 这些产量大的就难以要求比产量少的比如 大G 比，而 G 根本少万元级别的琴和相对更贵。 Hendrix-HK 发表于 2019-1-20 19:04
Nik Huber 已经是属于量少又价贵的精品小做坊，当然他能负担有很多老木头。
kiesel 要做性价比，是放在大 ...
哦哦，那其实就是说，可能原木都是同一个种类的，但是由于每个厂牌的定价不同，所以采取的处理工艺也不同，导致了在木头完成准备阶段后的质量产生了差异咯。
那其实对于产量比较大的吉他厂牌来说，木头好基本等于处理工艺更好，导致最终的音质更好，对吧。 Hendrix-HK 发表于 2019-1-20 19:04
Nik Huber 已经是属于量少又价贵的精品小做坊，当然他能负担有很多老木头。
kiesel 要做性价比，是放在大 ...
哦哦，那其实就是说，可能原木都是同一个种类的，但是由于每个厂牌的定价不同，所以采取的处理工艺也不同，导致了在木头完成准备阶段后的质量产生了差异咯。
那其实对于产量比较大的吉他厂牌来说，木头好基本等于处理工艺更好，导致最终的音质更好，对吧。 我有一把kiesel ，18年才拿到的，手感非常不错，出来的声音很对味，定的是jb纪念款，有头的那把。低音很有力，solo的时候声场也很开阔，我很喜欢。准备几年再定一把dc系列，这个琴我感觉如果配置上去了，同价位比日产的一把奶子的jc系列要好。 循环子宫 发表于 2019-1-20 17:02
朋友觉得无头系列值得一买吗 现在好像只能美国官网直接定
无头琴现在好的选择不多，瑞典原产的Strandberg和Mayones都太贵，因此Kiesel以它这个价位还是挺合算的。
我自己都一直在考虑订一把它的无头bass，本来想等等贸易战结束看看关税会不会降下来，没想到还没等到结果，Kiesel今年很多选项倒已经提价了。{:5_125:} slayest 发表于 2019-1-21 01:26
无头琴现在好的选择不多，瑞典原产的Strandberg和Mayones都太贵，因此Kiesel以它这个价位还是挺合算的。
...
日产四川您考虑过吗 价格也不便宜，但是我没用过，不知道和韩产区别有没有那么大 循环子宫 发表于 2019-1-21 12:13
日产四川您考虑过吗 价格也不便宜，但是我没用过，不知道和韩产区别有没有那么大 ...
日产Strandberg没用过。好像日产、韩产都停产了吧？
印尼产Strandberg我听着感觉木头的高频毛刺感与LTD Deluxe的档次差不多，因此除非特别喜爱它的琴颈和外形，否则我觉得同等价钱还不如订把Kiesel。 djqing 发表于 2019-1-20 18:17
呃……MM木头好的说法，第一次见到…
MM的木头，唉……MM用户都是泪啊 为了无头而无头，设计上比strandberg的差远了。 strandberg的几个设计完全都是一体的，非常完美一致 本帖最后由 谁的灵魂 于 2019-1-22 17:40 编辑
我之前也是kiesel和strandberg中二选一，当时更倾向strandberg，也是因为韩产和印尼产犹豫了段时间。 最后选了Mayones Hydra，也是无头，波兰产，你不妨考虑一下。价位而言，差不了太多，贵一些且国内现货少。 本帖最后由 slayest 于 2019-1-26 00:46 编辑
我以为今年会继续跳票的Strandberg无头bass竟然真的出现了！但我更希望它有不是扇品的版本。
页:
[1]