求助下，只看图片能知道这是阿迪还是西提卡吗
求助下，只看图片能知道这是阿迪还是西提卡吗 像这种 a1234567a 发表于 2019-3-23 14:32像这种
个人感觉是西提卡 是挺难分辨的
这是西题卡没错的
发自吉他中国iPhone客户端 这图貌似000-28EC？查一下就知道了， 乌木弦丁 发表于 2019-3-23 17:19
这图貌似000-28EC？查一下就知道了，
请问雅马哈A3换拾音器，换什么型号的，可以跟他的按键跟电磁盒匹配的、我的意思是不采用原厂的情况下 似是故人來 发表于 2019-3-23 17:37
请问雅马哈A3换拾音器，换什么型号的，可以跟他的按键跟电磁盒匹配的、我的意思是不采用原厂的情况下 ...
我不懂这个，，，应该问死神，他貌似对YAMAHA很了解 乌木弦丁 发表于 2019-3-23 17:19
这图貌似000-28EC？查一下就知道了，
这是00028-EC，但是这是专用版 歌手用的那种，我是挺奇怪不是都喜欢战马配置阿迪配巴枚吗。为什么会使用西提卡？ 因为这个看上去真的非常像西提卡 所以我才会问清楚，会不会西提卡更适合弹唱呢？ walnut1905 发表于 2019-3-23 15:10
这是西题卡没错的
发自吉他中国iPhone客户端
就这图片来说我感觉也像西提卡。 但是我不知道以前会不会有那种横纹很多，并且很细的阿迪 Troop 发表于 2019-3-23 14:51
个人感觉是西提卡
我也是这样觉得，但是大家不是都喜欢战马配置吗，这个琴是eric clapton演唱会用的 他为什么不定制阿迪呢，这个才是我觉得奇怪的地方 a1234567a 发表于 2019-3-23 19:02
我也是这样觉得，但是大家不是都喜欢战马配置吗，这个琴是eric clapton演唱会用的 他为什么不定制阿迪呢 ...
看过个视频，Clapton拿到了两只还是三只他定制的马丁，然后他说他更喜欢28，更朴素一点，更像工具，就像70年代他带着环游世界的那把28一样。
其实这帮大佬也是很爱琴的，特别是那种很华丽的琴，但是一般演出的琴，确实是当工具用的。
再有一个，我理解的，对于这种现场演出用的琴，阿迪和sitka影响不大，Clapton的拾音器好像一直都是一个压电条的单系统。 a1234567a 发表于 2019-3-23 19:02
我也是这样觉得，但是大家不是都喜欢战马配置吗，这个琴是eric clapton演唱会用的 他为什么不定制阿迪呢 ...
000-28EC型号，是马丁找的EC搞的（根据他的配置偏好），目的是借他的名气来赚钱。。EC有好多阿迪好琴，包括战马，他才不会把普通面板（Sitka）+印玫的这个000-28太当回事呢哇咔咔，，而且，他拿到的那把000-28定制款和你能买到的000-28EC才不是一回事呢哇咔咔
搞啥阿迪啊，阿迪才不愁卖呢哇咔咔 乌木弦丁 发表于 2019-3-23 19:48
000-28EC型号，是马丁找的EC搞的（根据他的配置偏好），目的是借他的名气来赚钱。。EC有好多阿迪好琴，包 ...
以前看过一些资料，好像说开始是卖00042-ec的，但是好像卖不动，因为价格也不便宜，后来就改00028-ec了，更加朴素 材料也用不是很高等级的，反而销量很不错。但他用的这个肯定是巴枚而非印玫。所以我才奇怪居然用西提卡而不是阿迪。不是都说阿迪好吗 按他这名气，和john mayer一样，都能选自己喜欢的材料而不是妥协啊，毕竟如果他不喜欢西提卡，马丁不可能强迫他吧？
即使他给我他的00028 我也弹不出他那效果啊哈哈，我记得国外很多评测的 都喜欢拿他做偶像，三句不离 I will never be clapton junezone 发表于 2019-3-23 19:39
看过个视频，Clapton拿到了两只还是三只他定制的马丁，然后他说他更喜欢28，更朴素一点，更像工具，就像7 ...
你是说马丁采访那个视频吗？ 好像是2把，一个00028-crossroad 一个是00045你英语可能不太好？他在里面说的是28更朴素，也就是摔了不心疼，而45呢 更像一个奢侈品收藏品，有点炫丽，磕一下就心疼的要命 和我们的心态是一样的。从他的耳朵听到的，45更明亮，更大音量，最后也说了 如果是他，肯定会加钱上00045而不是00028-crossroad（当然，这可能也是圈钱的套路哈哈哈我也不清楚，普通人都喜欢名人喜欢的东西）
因为我也没什么印象了 大概也是2年前看到的了，大概说的是吉他就是一个工具，Made to be played.以前玩的都是普通不太好的吉他，第一次看到马丁打开琴盒后就像一道金光闪现在眼前。后来就不停找马丁吉他了如果手感不好他不会弹那种吉他，然后好像还提了一点关于那个92年不插电专辑的00042，大概说的是那个吉他怎么怎么好，他很喜欢（应该是00042吧不太肯定） a1234567a 发表于 2019-3-23 20:29
你是说马丁采访那个视频吗？ 好像是2把，一个00028-crossroad 一个是00045你英语可能不太好？他在里面 ...
只是记性不太好，天天倒着时差跟老外开tc，英语还是ok的。
不知道多久前看的了，现在又懒的再去翻了 本帖最后由 乌木弦丁 于 2019-3-24 07:03 编辑
a1234567a 发表于 2019-3-23 20:12
以前看过一些资料，好像说开始是卖00042-ec的，但是好像卖不动，因为价格也不便宜，后来就改00028-ec了， ...
对EC来说，要Sitka或许是尝尝鲜而已，他收藏的琴中阿迪不稀罕哦，所以跟咱们屌丝是不一样的情况啊（John Mayer定制款是英格曼云杉，鲍勃迪伦定制款绝大多数是英格曼云杉（SJ200是阿迪），基本不是阿迪，都是阿迪琴太多尝尝鲜求变化哈哈），一个屌丝小白小鲜肉辛辛苦苦干了大半年，或许才能搞第一把高端琴啊，所以尽可能上经典马丁嘛（假设阿迪为马丁的经典木材配置），对不对？如果你好不容易买第一把高端，结果仅上Sitka，你还会对阿迪念念不忘还想升级的嘛是不是？，，所以，如果已经达到了阿迪的预算还是上阿迪为好，等你以后再有私房钱，再换换胃口上普通的Sitka也不晚嘛，是不是这个道理？还有，既然你问到了阿迪，说明你心中已有阿迪了，就要尽力去达成。换句话说，如果你对阿迪还没概念，那就无所谓了，有点小钱就上个普通Sitka就算了，不是不能弹对吧？看情况嘛
LS起的太早了！ 乌木弦丁 发表于 2019-3-24 06:32
对EC来说，要Sitka或许是尝尝鲜而已，他收藏的琴中阿迪不稀罕哦，所以跟咱们屌丝是不一样的情况啊（John M ...
有理有据，让人信服！ wannllt 发表于 2019-3-24 06:35
LS起的太早了！
我是偶尔早，LS早睡早起中国梦？ zhangbowst 发表于 2019-3-24 06:37
有理有据，让人信服！
哇塞！专业人士晚上好！有专业人士鼓励背书，老朽腰板一下子挺直啦哇咔咔 本帖最后由 a1234567a 于 2019-3-24 09:55 编辑
乌木弦丁 发表于 2019-3-24 06:32
对EC来说，要Sitka或许是尝尝鲜而已，他收藏的琴中阿迪不稀罕哦，所以跟咱们屌丝是不一样的情况啊（John M ...
你说的的确很有道理，我在北京玩过西提卡+巴枚D28，对比起印玫，真的没像这个论坛里很多人说的差别很大，怎么怎么好，也不知道是不是个体差异。我预算可以买巴枚2系，在声音差得不是很多的情况下，买巴枚是否有必要呢？ 之前我也发过贴求助，现在买琴容易卖琴难，你买了回来想卖就不是那么容易了，特别是高端的，还不说折损。而且现在二手吉他也不像以前那么不保值了，市场也乱。继续说回阿迪的问题，因为我觉得ec既然能用西提卡，说明西提卡还是挺好的？当然也有可能是像你说的，阿迪玩腻了 换个新花样。6月份我会去美国 所以现在我是想几个方案 1.西提卡加巴枚D28 50年代的老马丁 2.D28GE 经典的阿迪+巴枚配置3.阿迪马枚 类似于1937那种 或者CS 4.阿迪+马枚（印玫）的4系 5.买一把西提卡4系的CS+阿迪的18 （预算够） 这样可以体验到4系的马丁，但也能体验到阿迪的魅力。如果不买巴枚，预算购买2把琴。因为我说这些琴在美国都不是在一个琴行，我亲戚在美国帮我去看了，如果我要试琴分几躺，而且这次去美国打算是旅游，不能花太多时间在试琴上面，毕竟酒店贵啊 不知道弦钉兄能给点意见吗 ？？或者大伙玩过这些琴的，都能说下这些琴的优缺点。让我有个参考 谢谢大伙 早期，70年代，eric clapton用过西提卡+印玫的普通00028std和00042。
但是他从92年不插电开始一直到现在用的琴全是阿迪+巴玫的配置。
92年不插电他用的是1939年产的00042。
92之后使用的00028ec和现在市场上卖的不是一会事，差距极大。。。 灰色的死神 发表于 2019-3-23 15:08
是挺难分辨的
上图是ADI 下图是西提卡吗？ 顽皮豹 发表于 2019-3-24 09:24
早期，70年代，eric clapton用过西提卡+印玫的普通00028std和00042。
但是他从92年不插电开始一直到现在用 ...
你好，我上面发的图片，如果没猜错就是92年以后他一直用的00028-ec 所以我才想知道 这个是不是西提卡因为实在太像西提卡了 市面上的00028-ec 我个人感觉和他弹的差距不是一般的大，当然我没现场听过，就视频来说，也有可能技术差距大，但是他这个很明显是巴枚的，市面上的都是印玫 西提卡面板等级可能也不一样，他本人用的制作肯定也非常好。我在北京见过00028-ec巴枚+西提卡，不过没弹到 有点可惜！！！！ Troop 发表于 2019-3-24 09:46
上图是ADI 下图是西提卡吗？
他图片有显示，一个是adi 一个是skita 如果按这图片来看 放大了的话 我觉得西提卡的纹路更密 adi会宽一点点 有对比还是可以看得出，但是如果不跟你说哪个是adi 或者多弄几张图片 估计就难以分辨了。现在的阿迪基本都是没横纹，宽纹路 比较容易分辨。不知道以前那些老马丁的阿迪是怎么样的纹路呢 Troop 发表于 2019-3-24 09:46
上图是ADI 下图是西提卡吗？
对的 本帖最后由 乌木弦丁 于 2019-3-24 10:25 编辑
a1234567a 发表于 2019-3-24 09:17
你说的的确很有道理，我在北京玩过西提卡+巴枚D28，对比起印玫，真的没像这个论坛里很多人说的差别很大， ...
感谢对本大叔的信任！
不过，鉴于你的情况，坛里你最应该请教的人是：zhangbowst兄，没有之一。他就是在美国的吉他老师，而且购琴这方面也很有经验。
至于我个人意见：
既然你可去美国，那么你选琴的最好方式就是实地试弹，自己喜欢哪个声音就抓哪个就是王道（当然要考虑一下价格比较）。因为我们GC坛里的讨论是在默认不能试弹的情况下只能从配置上来谈，但这是不得已而为之的，是从概率上推测其声音的。在能试弹到的情况下，就不要太讲配置这些纸上之兵了。
仅供参考。
另外，关于巴玫重要性的占比（注意了，又是纸上谈兵，所以仅供参考）
巴玫是好，但理论上，一把吉他的声音品质主要靠面板，背侧占比很小，仅起一个反射的作用。所谓马丁黄金时代的声音出自木材上的配置就是（老）阿迪+（老）巴玫。所以，如果失去了阿迪，那么巴玫差不多是孤掌难鸣的情况。当然，如果其他一样，都是习题卡面板，一把是巴玫，一把印玫，肯定有一定差异，但应该不会太大，正如你自己的亲历，因为对声音的贡献，背侧板占比远远低于面板占比这个原则是不会有大错的。
另，是否阿迪一定好？这个不一定，对玩日式温柔抒情指弹风格来说，阿迪可能还是一个差料，我回你以上内容，是默认你追的是马丁经典声音的情况下来说的。
a1234567a 发表于 2019-3-24 09:52
他图片有显示，一个是adi 一个是skita 如果按这图片来看 放大了的话 我觉得西提卡的纹路更密 adi会宽一点 ...
战前老马丁上的ADI更好分辨 乌木弦丁 发表于 2019-3-24 06:54
哇塞！专业人士晚上好！有专业人士鼓励背书，老朽腰板一下子挺直啦哇咔咔 ...
弦钉大大简直是论坛良心，也让论坛不那么冷清 本帖最后由 a1234567a 于 2019-3-24 11:08 编辑
乌木弦丁 发表于 2019-3-24 10:15
感谢对本大叔的信任！
不过，鉴于你的情况，坛里你最应该请教的人是：zhangbowst兄，没有之一。他就是在 ...
谢谢回复！！！@zhangbowst 不知道这样@可以吗?
因为我怕很多琴不在一个琴行，如果过几个小时 我怕我都忘记之前那个琴的声音了，或者说琴是在私人收藏家（玩家）手里，想对比不容易 ，这是个大问题 如果全部琴在一个琴行那就好了！还有一个问题是 我怕会腻，像你之前说的 。就好比天天吃鲍鱼，偶尔也想吃吃青菜。那么我这种情况是买2把相对普通的琴好，马枚+阿迪 然后再买个桃花心 还是直接上巴枚，但我感觉巴枚真的好贵，而巴枚买了 现在想出售，起码得在市场价打个7 8折 还不一定有人接盘。 在中国 2 3W的琴肯定好出手 即使亏也不多 但巴枚能买得起的人不多，或者说用1W刀以上买吉他的人 少之又少。 总而言之 买吉他的都不容易，多了解就能少走点歪路.
我继续回复下你刚刚补充的，就是像你说的那样。战前马丁为什么经典，就是因为是阿迪+巴枚的好料，外加几十年的沉淀才有的战马，但是我朋友在美国也弹过战马，很多战马的声音也不好，不知道是不是保养不当导致的，能呈现给大众的，基本价格不菲，声音也很好但这都是非常少的。估计中国也没多少人摸过甚至弹过战马。 不是阿迪+巴枚 马丁粉丝也不认 以前也听别人提出过 面板占声音70% 背侧25-30% 那么音粱什么的 是否也占呢？ 但如果eric clapton这把是西提卡+巴枚，那就完全不是战马音色了，但我觉得音色也很棒。这就很矛盾了。还有一个问题就是，马丁现在是不是真的造不出战马音色？目前科技那么好，虽然材料下降了，那也只是普通吉他的材料，比如2系的西提卡和印玫，造得太多了。但那种顶级材料肯定还有的，因为定制这种的人基本没多少个 我估计定制一把怎么也得几W刀了吧 那种顶级阿迪+巴枚。
我有几个猜想，其实能做出战马音色，但开声需要几十年 也就是现在做出来的最高端的吉他 也得几十年后才能达到战马音色，但这不代表做不出战马音色，只不过需要开声时间。还有就是国外的战马支持者，不认同现在马丁的声音，即使是现在最顶级的材料，觉得“古董”才是最好的。因为我们都没弹过战马吉他，比如1940年产的，那时候我们都还没出生呢，谁都不知道那时候的战马是什么声音又或者我们现在的顶级马丁，在50年后又是什么样的声音呢？又或者是现在吃得多看得多，嘴叼了。
Troop 发表于 2019-3-24 10:16
战前老马丁上的ADI更好分辨
实际上，战马的阿迪和习题卡更难分辨哦哇咔咔因为战马那时阿迪多是细纹，也就是和习题卡差不多。后来新种的阿迪，就是新阿迪，是宽纹居多，这样就和习题卡较容易分辨了，你不细看纹路，只要看到是宽纹，就认是阿迪，没大错。傻瓜都能分辨，哇咔咔，
另外，在都是细纹的情况下，阿迪和习题卡有一个显著差异，就是横纹，尤其明显丝状横纹！这是阿迪（包括战马阿迪）所没有的，我的1939 马丁0-18，就是细纹阿迪，但虽然不能说没有横纹，但其横纹是有点模糊的小云雾状，决然不像某些风干非常好的习题卡明显丝状横纹（比如有点年头的HD-28V、000-28EC）
a1234567a 发表于 2019-3-24 10:33
谢谢回复！！！@zhangbowst 不知道这样@可以吗?
因为我怕很多琴不在一个琴行，如果过几个小时 我怕我都 ...
@某人怎么可以呢？谁看得到啊哇咔咔最起码要回复某人的帖子，人家才知道啊。另，如果真心想请教咨询，最好发发私信。
a1234567a 发表于 2019-3-24 09:47
你好，我上面发的图片，如果没猜错就是92年以后他一直用的00028-ec 所以我才想知道 这个是不是西提卡因为 ...
如果你要追求老克的音色，建议还是试试看现在的00042吧。
我认为对木料不要研究太深，没啥意思。
马丁永远是一等价格一等货。 老克早就过上了百万手表，订制法拉利，私人游轮，私人岛屿的奢华生活了。
他本人有上百支吉他收藏，吉他对他来说，只是体现自己技巧的工具。
我估摸着老克自己对吉他木料的研究应该都没那么深。。。 乌木弦丁 发表于 2019-3-24 10:46
@某人怎么可以呢？谁看得到啊哇咔咔最起码要回复某人的帖子，人家才知道啊。另，如果真心想请教咨 ...
我去找找看他帖子，谢谢！ 顽皮豹 发表于 2019-3-24 10:55
老克早就过上了百万手表，订制法拉利，私人游轮，私人岛屿的奢华生活了。
他本人有上百支吉他收藏，吉他对 ...
怎么说呢，老克他觉得吉他好听好弹就行了， 老克他不会在乎材料，因为他什么材料都能拥有 。现在吉他对老克来说更是赚钱工具，而我们觉得吉他是宝贝，我们作为普通人，必须精打细算啊，多折腾几把吉他 可能几万块就没了，那为什么不买最适合自己的吉他，减少折腾呢对吧？ 以前我爸就有个朋友，喜欢折腾车，反正他折腾车损失的钱 能在北京付首付了。当然现在也后悔了，如果当初不折腾老老实实开几年再换，现在会多好几百万。这个说得可能比较极端，但吉他也一样，不知不觉几万就进去了，而这个折腾对于每个人来说都是乐趣吗？我个人就是能直接买到合适的，就不想折腾，太烦人啊 乌木弦丁 发表于 2019-3-24 10:41
实际上，战马的阿迪和习题卡更难分辨哦哇咔咔因为战马那时阿迪多是细纹，也就是和习题卡差不多。后 ...
为什么说老马丁的阿迪好认，阿迪再细密也细不过西提卡，老阿迪的年轮线颜色特别深，横纹不夸张也不均匀，年轮线之间的组织成网格状，而不是象西提卡那样密密的横纹。
都说年轮线边泛红的是阿迪，但细看上等的阿迪老料，根本就没有一个泛红的，我个人猜想，可能和是不是径切有关系，这就是为什么老马丁阿迪的年轮线为什么颜色都很深，
都是自己没事瞎琢磨的，想法或是名称不对的大家别喷 本帖最后由 乌木弦丁 于 2019-3-24 13:57 编辑
Troop 发表于 2019-3-24 12:46
为什么说老马丁的阿迪好认，阿迪再细密也细不过西提卡，老阿迪的年轮线颜色特别深，横纹不夸张也不均匀， ...
关于年轮线，我没有在意。不过，我们能看到的不是原木，只能是做成吉他的面板了。
我传几张我的两把老阿迪的细节图片，一把是战马1939 马丁0-18，一把是战时1944 Gibson J-45.
1939 martin 0-18
1944 Gibson J-45
大家看看，年轮线是不是就是木纹之间的间隔线（好像划线的公文信纸上的红线那样的线）？看看两个问题：
1，
是否老阿迪木纹比Sitka木纹宽？我的观感，似乎我这把1939 0-18老阿迪面板纹路比普通的Sitka的纹路还要细呢。至少我觉得它们是属于同一个窄细范围内，没有明显的谁细谁粗。
2，
老阿迪的线和Sitka的线有何不同？能看出老阿迪的线更深么？
我个人是没有看出有啥大的不同。
不过，我能够看出的Sitka和阿迪的明显不同是：前者有明显的丝状横纹，后者无。作为普通人，非专业人士，我们所能作的分辨这差不多是全部了，对了，还有现代阿迪的太宽的宽纹，这个容易看出哇咔咔
本帖最后由 乌木弦丁 于 2019-3-24 14:11 编辑
a1234567a 发表于 2019-3-24 10:33
谢谢回复！！！@zhangbowst 不知道这样@可以吗?
因为我怕很多琴不在一个琴行，如果过几个小时 我怕我都 ...
你又引入了一些节外生枝的东西啦，比如当代能否完全复制出战马声音的吉他？这些问题目前是众说纷纭，没有定论的。你的问题现在越来越多，有的问题难以回答，哇咔咔
你的问题：
从1眼神到4，哈哈
1，问老克的000-28EC
2，问巴玫到底牛不牛？
3，战马到底牛不牛？
4，战马能否完全复制（你提及“现代制琴的进步”）？
所以，你现在究竟是追老克的000-28，还是追战马？这可不是一个问题哦，两回事哦哇咔咔
问题1：
想豹哥请教，比较合适，
问题2-3：
我不知
问题4：
总体上我跟你的“现代制琴是进步的”（这里指马丁，不含动态超强的现代纯手工琴）观点相反，可参看我的主题帖子《马丁神话和其他胡说（试译文）》和另一位坛友的主题帖子，题目大概意思是：《，，？？老琴被神化，，？？》。问题比较复杂，所以仅供参考。
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