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瞳梦猫 发表于 2019-6-14 02:43:53

楼主真是奇葩，请正视你的问题，请版主删帖，不然你会持续遭炮轰。没有金刚钻，不要揽这瓷器活，免得丢人！

谱诗改编 发表于 2019-6-14 04:57:16

瞳梦猫发表于 2019-6-14 02:43
楼主真是奇葩，请正视你的问题，请版主删帖，不然你会持续遭炮轰。没有金刚钻，不要揽这瓷器活，免得丢人！ ...

难怪睡后老是睡不踏实，感情这会功夫，这好多门炮架着哪，啊？！不上来瞜一眼还真不知发生了什么事。还让人睡个安稳觉不？
仔细想了想，各位大神的话，其实也很有道理，4000元的吉他加4000元的管箱确实也够用了。
不由得联想起，多年前，本人曾一度一直纠结于应该插电吉他音箱的INPUT，还是RETURN哪个音色更能令人满意的问题时，咨询过几个乐器行老板，回答都是前面即可。当时，还察觉到他们略带讶异的表情。事后也没多理会。直到某天，买了GT-100后，设置调整音色时，突然发现插在前面，也能给出令人大致满意的音色。于是才明白当时是犯错了。也能理解为何他们会有讶异表情了。
可惜，近些年学琴的人恐怕已经越来越少了，不然，最好的试金石，应该是什么都一无所知的新手。他们的最初的感觉和体验，才是这场讨论最有说服力的对象。也许他们某一日随着技术的进阶，会觉得你们的经验之谈，是对的。但斗胆在这里一问，他们当中有几个当初不是抱着和我一样的想法？天天变化着不同的排列组合调整箱头那一排排按钮，难道不浪费时间吗？那么，练琴的时间又如何估量？
各位大神高手们，肯定手指的瞬间按弦爆发力，各种技术长于普通人。否则，怎么敝人买了管箱三四年后，还没达到各位大神如今产生讶异表情所具备的能力呢？五个手指还不一般长呢。咱们别长发的不知秃子的迷茫好么？
希望，本人这次又是和上一次一样，错了。
说句心里话，光管箱加吉他，连个推子都不加，实在是对手指勉为其难啊。实在是涩得很哪。本人为了证明该场讨论的结果是可能是永远没有明确答案，或是后一半你们是对的，前一半我是对的。决定明日是否要买个握力器再试个一至五年？也或许，本人天生就不是类似于各位大神们轻易玩转吉他的那块材料。
只希望吉他之门，对本人永远不要关闭就好。
上帝保佑！

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:04:40

谱诗改编发表于 2019-6-14 04:57
难怪睡后老是睡不踏实，感情这会功夫，这好多门炮架着哪，啊？！不上来瞜一眼还真不知发生了什么事。还让 ...

不知所云，说一堆，百分之九十九的废话。这种表达能力就别出来充大头！

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:04:45

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:04:48

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:04:49

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:04:50

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:05:03

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:05:08

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:05:11

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 09:05:12

wendiepei 发表于 2019-6-14 09:33:43

买ge200就买个能响的箱吧，把钱放在琴上
发自吉他中国iPhone客户端

谱诗改编 发表于 2019-6-14 09:51:58

瞳梦猫发表于 2019-6-14 09:04
不知所云，说一堆，百分之九十九的废话。这种表达能力就别出来充大头！ ...

哪一句不知所云？先生阅读能力有障碍的话，估计只要不是太高端的，基本可以给您答疑解惑。
请问，看看本人这样的态度，面对你铺天盖地炮轰，充大头，何从谈起？
本人天生不爱说废话，不过对于有些人而言，可能句句都是废话了。
降魔先降自心，驭衡先驭此气。你我共勉。

tmetall 发表于 2019-6-14 09:58:55

请教大神ds2不亮，效果器怎么起作用？

lwhnunu 发表于 2019-6-14 10:02:19

deityai 发表于 2019-6-13 12:13
小二，來2碟花生！！！！

来了来了，还有西瓜您要不也整一块？
发自吉他中国Pro iPhone客户端

谱诗改编 发表于 2019-6-14 10:07:39

瞳梦猫发表于 2019-6-14 09:05
不知所云，说一堆，百分之九十九的废话。这种表达能力就别出来充大头！ ...

关于电吉他的后级问题，您先前的帖子里也提到过，但迟迟不见您给出的解答。恰巧没睡意，百度了一下，希望对入门新人有所帮助。这点总能算是负责任了吧？也许在你眼中又都是些废话。

下载的原文如下:

吉他用的功放与一般音响的功放不是一种概念，吉他功放也叫“后级”，英文是“poweramp”。与前级（preamp）共同构成了整套放大系统。在这里我们就用说后级吧，两个字打起来方便：）

后级在整个电路中的作用是把经过前级放大后的吉他信号再一次放大产生足够大的电流来推动喇叭发出声音。假如你的音箱喇叭是“电脑声卡”，那后级就是这个“电脑声卡”的“驱动程序”。这是后级在电路中的作用。
而后级在整个电吉他设备中的作用是巨大的，他不仅将功率放大，而且他也对音色起了一定的决定性作用。一个后级的好坏，直接影响了整个音箱的好坏。
说到这里，可能有朋友会感到疑惑，野哥贴的明明就是一个DVD样式的机架后级，单一的一个东西，也没有音箱呀？怎么说影响了音箱的好坏？
因为一个完整的放大系统包括前级和后级，也就是说我们用的吉他音箱，他的电路就是由前级和后级两个主要部分组成的。我们把前级和后级做到一个音箱里，再接上一个喇叭，那就构成了一个音箱。如果我们把前级和后级分开做到两个不同的“DVD机”里，那就是机架的前级和后级了。上面图里的，就是这种机架后级了。机架后级和音箱的后级作用都一样，但是功能稍微有点区别，这个就要具体情况具体分析了。

谱诗改编 发表于 2019-6-14 10:12:46

谱诗改编发表于 2019-6-14 10:07
关于电吉他的后级问题，您先前的帖子里也提到过，但迟迟不见您给出的解答。恰巧没睡意，百度了一下，希望 ...

这里我们说一说图中这类机架后级的功用：
1，放大功率
2，制造立体声效果
3，使不够理想的音色变得更完美（其实第一点放大功率也有这个功能。。。）

我们一个一个的说。
1，放大功率
当你感觉你的音箱把音量转到很大时，还是音量不够大，动态不够高。音量大了干琴就不够清晰，失真就不够猛。这基本上就是功率达不到你的要求了。两个办法解决，一个就是换大功率音箱。另一个就是接一个功率大的后级，这样功率就被放大了，但是问题1出现了，因为你用的是marshall音箱，但是你要接的是fender后级，所以音色上就跟原来不一样了。至于音色变好还是变坏，就要看那台fender后级的档次了，后级最好是电子管的后级，这样音色才会更好听，音量也会更大。晶体管的后级音量不够大的～
接的方法简单，先看看音箱后面有没有一个叫slave或者slave out的插孔，如果有的话，把这个插孔和那台后级上的input连接到一起就可以了。
如果没有这个插孔，那只有使用音箱上的LOOP插孔了，把音箱后面的fx send和后级的input连接到一起也可以。不过这样一来，你就无法使用音箱上的LOOP功能了，所以这是我觉得AVT50不适合外接后级的原因之一。因为AVT50没有slave插孔，只能用fx send插孔。（其实AVT50功率也够了呀，野哥如果嫌他音量不够，用麦克风收音吧）

2，制造立体声效果
一般这种机架式的单独后级，大多数都有两个通道，就是两个input，两个output，可以同时接两个箱体，产生立体声效果，就是所谓的stereo。
一般的空间类时间类效果器都可以产生立体声效果，比如delay, reverb, chorus。这也就涉及到了LOOP的功能。
通常我们都会把这几种效果器接到音箱的LOOP（send, return）里。LOOP在国内也叫效果圈，效果环路。 LOOP的原理如下：

被音箱前级放大过的吉他信号->LOOP(send, return)－>音箱后级－>箱体

也就是说你弹出来的信号被音箱前级放大过之后都要经过LOOP走一圈，然后再进入后级放大。所以我们把效果器接到LOOP，就会把你弹出来的信号处理一下，产生那些特殊的音色。
但是LOOP又分两种，series loop和parallel loop。
series loop就是把被音箱前级放大过的吉他信号100％的经过LOOP里然后再进入后级放大。也就是说如果你在LOOP里接一个延迟，那你弹奏出来的吉他信号，被前级处理后，全部的都被延迟效果器处理成延迟效果了，然后再经过后级，箱体。
可能你觉得这没什么，很正常。但是你想一想，如果你接的是那种单独的后级，后级上接的是两个箱体制造立体声呢？因为信号100％的都被演出处理了，两个箱子发出来的声音是一样的，都是同样延迟效果的，这就不是立体声了。所以高档音箱都有两种LOOP插孔，series loop一般用来接EQ,COMP.合成效果器。
parallel loop就是把被音箱前级放大过的吉他信号一部分的经过LOOP里然后再进入后级放大，这一路信号一般称为wet。另一部分保留，不经过LOOP，直接进入后级放大，这一路信号一般称为dry。所以如果你在parallel loop里接delay或者chorus，然后用的是机架后级，接两个音箱，那么dry就是没效果的原声，wet就是有效果的声音，两种声音交替混合，让你感受到若隐若现的延迟，合唱在整个空间环绕，围绕着你的感觉。
因为AVT50的LOOP是series loop，所以他不能做立体声效果。所以即使他有了slave功能，我觉得他还是不适合外接后级。

3，使不够理想的音色变得更完美
这个就比较简单了，如果是一个高档电子管后级，接上后不仅音量大了，而且音色可以有浓厚的电子管味道，动态特好，最主要的就是干琴和失真都好听了，非常明显的。把音箱的音量开小点，把后级上的音量开大，就会使后级电子管被迫发出失真，那种失真是最好听的，最完美的。失真效果器也就是这个原理，失真不发生在效果器里，而是发生在后级上，效果器的电路使后级产生失真。
最好就是实际操作一下，体会就更深了

slash-7 发表于 2019-6-14 10:24:15

比较同情楼主，替GC惋惜，大家不同意可以给他指明，不要无意义中伤，这年头谁没点病，你能治？最关键的我是不明白后面串个DS2不打开，然后还要调参数，这是何解？楼主要是实践出真知，也需要让人信服。其他方面大可百度旧贴，讨论在这里已经没那么和谐了，说多了说你装大师，说错了又是被喷，都会的你上百家讲坛别上论坛啊
发自吉他中国iPhone客户端

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 10:39:44

谱诗改编发表于 2019-6-14 09:51
哪一句不知所云？先生阅读能力有障碍的话，估计只要不是太高端的，基本可以给您答疑解惑。
请问，看看本 ...

可你说了很多废话

宇宙信也 发表于 2019-6-14 10:41:21

谱诗改编发表于 2019-6-13 20:09
如您所言，确实是新人。开始玩电吉他断断续续不过区区数年。只是曾对效果器的调整天生不开窍。所以，至今 ...

cab后面的效果器就相当于用音箱的时候既不接在input也不接在loop，而是接在试音话筒后面的效果了。所以cab放最后理论上最接近实体音箱

瞳梦猫 发表于 2019-6-14 10:41:37

谱诗改编发表于 2019-6-14 10:12
这里我们说一说图中这类机架后级的功用：
1，放大功率
2，制造立体声效果

GUN球!你的意见我不想看！

zc1979 发表于 2019-6-14 11:36:54

天，竟然看完这个帖子，真是无聊。估计是潜意识里想看到楼主闭嘴，但不可得。建议楼主闭嘴吧，不是说话不带脏字素质就不低，楼主这些文字给人的恶心程度还不如看泼妇骂街，一度怀疑是娱乐贴。楼主要跟jvm410还有boss单块道歉，，，，

13672656142 发表于 2019-6-14 11:47:57

实在忍不住。希望楼主闭嘴吧。

别人一句话，LZ要写一篇论文来反驳，真的让人太长不看。

另外希望新手老老实实买品牌低端琴，宁可是squire，别碰国产琴，别碰国产家具厂剩料琴。

谱诗改编 发表于 2019-6-14 12:13:40

slash-7 发表于 2019-6-14 10:24
比较同情楼主，替GC惋惜，大家不同意可以给他指明，不要无意义中伤，这年头谁没点病，你能治？最关键的我是 ...

您好，谢谢你的宽厚的性格。
开始时，我也只是在效果器后面加了个GE-7，用来平抑GT-100内置的均衡不太理想的情况，尝试把GT-100内置的均衡都平抑得很明显，结果就是在保证一定磁性失真效果声能发出的前提下，音量有点轻。但开大一点音量后，磁性的失真效果又大部分消失了，难以在两者间找到最佳的平衡点。于是，就脑洞空闲，突发奇想，试了试在GE-7前面加个失真，略微吊一点滋滋的磁力感，就上了DS-2，但试验下来，只能是在DS-2不打开的情形下，才能出效果，而且除了DIST之外，其他的按钮还不能开得太大，要不然声音就胡了。电路方面也是门外汉，至今也未搞明白到底可能是什么原因。限于专业知识有限，只能大致胡乱推断了。把大致经过
想了想，DS-2电源是插上的，连接线是导电的，虽不打开，但通路总该是畅通的，也就是说从综效出来的电子流束还是进了DS-2，然后再传递到下一站的GE-7，整体各频段声音也调节了，略带磁性失真的声音也得到保障了，关键是音量问题大致解决了。于是想到大多数琴友会不会都曾经有这样的困惑，也是抛转引玉，心想论坛高手云集，兴许还有更多更好的办法呢。这才大言不惭，和大伙交流一下感想心得。出于本意，有欠妥当之处，还请多多包涵。

lwhnunu 发表于 2019-6-14 13:04:39

感觉楼主已经进入一种忘我境界了……再过80年必成大器！
发自吉他中国Pro iPhone客户端

俊叔叔 发表于 2019-6-14 13:10:57

建议LZ最好把你的设备发上来··然后再视频同步演示一下··让我也学习如何在综合后面接单块玩·而且还不开那种

不要只是一个劲的意淫啊

kenvivian 发表于 2019-6-14 13:29:25

无意点进来了，读书少还真看不懂楼主想表达的啥，思维跳跃太快了，跟不上..

先不说新手不新手了，我就是新手折腾过来的，到现在还是新手，1w的预算老老实实买一把能称之为琴的琴吧，fender prs Schecter epihone ibanez等等也好，随便买也错不了太多，效果器不要搞了
我也喜欢乱折腾设备，最终还是练习音箱就一个boss mini刀，开机即用，晚上也不扰民.想high就最多搞个blackstar ht5r或者marshall dsl40cr足够

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