linng 发表于 2019-12-11 11:47:01

【新手知识】单块效果器和综合效果器的连接方式

刚看到一篇帖子,【新手进来】如何调试一个简单的solo音色?https://bbs.guitarschina.com/thread-2468953-1-1.html
里面错误太多,特别是单块部分。而且都是常识性的错误,太误导新手了,感觉有必要单独发一贴普及一下效果器和音箱的连接方式。
单块效果器:
1、除了一些特殊专门为后级设计的失真(一般是落地前级),失真类单块进前级Clean,因为失真单块的输出信号强弱、频响范围都是为前级输入设计的,必须经过前级渲染放大。这就是常说的如果用失真单块的话,得挑清音不错的箱头来做效果器平台。
2、降噪的使用,所有的过载和失真类都要接入到降噪的LOOP里面,包括箱头前级。
3、一般情况单块和箱头的连接顺序:
吉他-》压缩-》降噪INPUT-》降噪SEND-》推子-》失真类单块-》音箱INPUT-》音箱SEND-》降噪RETURN-》降噪OUTPUT-》均衡-》延迟-》混响-》音箱RETURN
为什么说是一般情况呢?在追求一些特殊音色的时候,完全可以更换效果器顺序。用一句俗话就是以耳朵为准,好听就行。但这是建立在你对音色和效果器的作用已经有非常清晰的认知。就好像幼儿无意识画的和梵高画的都可以说是印象派,但有根本的不同。

综合效果器:
1、综合效果器一般演出的时候直接进调音台。在家练习直接接全频音箱
2、综合效果器接吉他专用音箱,一般是用到综合效果器的周边效果(均衡、延迟、混响等)
3、如果要用综合效果器的音色,接吉他专用音箱的话,一定要关闭综合效果器的箱体模拟,接音箱后级(RETURN)
4、综合效果器不要接入吉他专用音箱前级,除非你非常清楚这样做所带来的影响

3361652 发表于 2019-12-11 14:32:12

本帖最后由 3361652 于 2019-12-11 14:38 编辑

关于综合效果器第3条,小弟想问一下,

例如line 6 HD500X,接音箱后级时候,关闭箱体模拟,1.说的是前级箱体模拟,还是后级箱体模拟,因为效果器上可以选箱头和箱体喇叭的不同组合,
2.如果是关掉后级模拟,意思是不是我还是可以设置一个前级箱头的模拟,然后效果器输出接真实音箱的后级
3.还是说在综合效果器的设置界面里面就把音箱给去掉?
在线等大师指导

3361652 发表于 2019-12-11 14:48:00

因为我不懂,请原谅我的拙见,就是根据我的理解,您看下这样对不对
1. 吉他---综合效果器(打开前级模拟+关闭后级模拟)---吉他音箱后级
还是说
2. 吉他---综合效果器(关闭前级+后级)---吉他音箱后级

在线等解答

3361652 发表于 2019-12-11 14:50:16

关于综合效果器第一条接调音台或全频音箱
是不是下面这样的方式
吉他---综合效果器(打开箱头模拟+箱体模拟,确保输出是全频输出)---调音台或全频音箱

请指正

linng 发表于 2019-12-11 14:59:37

3361652 发表于 2019-12-11 14:32
关于综合效果器第3条,小弟想问一下,

例如line 6 HD500X,接音箱后级时候,关闭箱体模拟,1.说的是前级箱 ...

1、一般来说箱体模拟是指箱体喇叭模拟。综合效果器里面的箱头模拟一般是指前级模拟。
2、不用音箱的前级的话,你必须设置一个前级箱头模拟,做音色渲染。
3、在综合效果器里把音箱的箱头模拟和箱头模拟全拿掉,就相当于你吉他直接插音箱的后级,这是不行的。
其实很简单,综合效果器接音箱的话,你得看效果链里是否有重复的,重复的话就关掉。
比如最简单的综合效果器里的效果链:AMP(箱头模拟)->CAB(箱体模拟),如果进音箱后级的话,就成这样了AMP(箱头模拟)->CAB(箱体模拟)-》音箱后级-》音箱喇叭,这就相当于从喇叭出来的声音又进了一次喇叭,所以需要把综合效果器里的箱体模拟给关掉

3361652 发表于 2019-12-11 15:19:10

本帖最后由 3361652 于 2019-12-11 15:23 编辑

大师,我懂了,所以
接调音台就是:          AMP(箱头模拟)-》CAB(箱体模拟)-》调音台
接吉他音箱后级就是:AMP(箱头模拟)-》-音箱后级-》音箱喇叭
如果以上是对的理解的话,最后一个问题,请大师指正
就是另外一个帖子里面说的,分别进这个三个箱子的后级Orange,Mesa,Marshall,听上去并没有什么影响,
如果是真的,那综合效果器里面的不同牌子的箱体模拟是不是就没什么差别了?原谅我问的可能比较低级,因为不懂也没试过这样

linng 发表于 2019-12-11 15:25:07

3361652 发表于 2019-12-11 15:19
大师,我懂了,所以
接调音台就是:          AMP(箱头模拟)-》CAB(箱体模拟)-》调音台
接吉他音箱后级 ...

理解是对的。不过综合效果器直接接全频音箱就完事了,完全没必要接管箱。
不同的后级音色差别也是非常大的,只是不像前级那样关系到音色的取向。最简单的测试,你综合里面调不同箱体模拟,看看有没有区别就知道了。

宇宙信也 发表于 2019-12-11 15:27:17

3361652 发表于 2019-12-11 14:32
关于综合效果器第3条,小弟想问一下,

例如line 6 HD500X,接音箱后级时候,关闭箱体模拟,1.说的是前级箱 ...

前级是前级,后级是后级,箱体是箱体。不过后级的作用是把处理好的信号从小功率线性信号放大大功率负载信号成输出给箱体,但是效果器内部不需要变成负载信号,所以一般没有后级模拟。箱体模拟一般包括扬声器和拾音话筒的模拟。

3361652 发表于 2019-12-11 15:46:09

linng 发表于 2019-12-11 15:25
理解是对的。不过综合效果器直接接全频音箱就完事了,完全没必要接管箱。
不同的后级音色差别也是非常大 ...

多谢大师无私指导啊,加油

3361652 发表于 2019-12-11 15:48:18

宇宙信也 发表于 2019-12-11 15:27
前级是前级,后级是后级,箱体是箱体。不过后级的作用是把处理好的信号从小功率线性信号放大大功率负载信 ...

啊,明白了,所以是理论上是三个独立的部分。

linng 发表于 2019-12-11 16:01:49

3361652 发表于 2019-12-11 15:48
啊,明白了,所以是理论上是三个独立的部分。

一般的综合都没有后级模拟,但最近这两年出的带IR的综合会有后级电子管模拟。
再多说一句,综合进后级,除非极其特殊的情况,一般不推荐。玩管箱就是要玩箱子的电子管前级。

3361652 发表于 2019-12-11 16:48:29

linng 发表于 2019-12-11 16:01
一般的综合都没有后级模拟,但最近这两年出的带IR的综合会有后级电子管模拟。
再多说一句,综合进后级, ...

那老师,如果接全频设备,不想花钱再买全频音箱的话,除了接监听耳机,
要连接电脑的话,如何操作呢,我目前有个HD500X,我平时是吉他---HD500X---CUBE 30X,   
进来才知道原来音箱分前级后级,发现cube 30x没有前后级之分,但是戴耳机又不爽,
所以想问问接电脑,该如何操作呢,

linng 发表于 2019-12-11 17:01:30

3361652 发表于 2019-12-11 16:48
那老师,如果接全频设备,不想花钱再买全频音箱的话,除了接监听耳机,
要连接电脑的话,如何操作呢,我 ...

接电脑录音的话,HD500X直接接电脑就完事了。
练琴的话,要么HD500X接全频音箱,要么直接吉他接CUBE30X练。
HD500X再接CUBE30X,相当于过两次前级,音色会非常怪。
HD500X接几十块钱的电脑音箱,或者吉他接CUBE30X,都比HD500X接CUBE30X声音好。

linng 发表于 2019-12-11 17:11:11

3361652 发表于 2019-12-11 16:48
那老师,如果接全频设备,不想花钱再买全频音箱的话,除了接监听耳机,
要连接电脑的话,如何操作呢,我 ...

再补充一下,CUBE30X是一款数字音箱,你可以简单把它理解成一个小综合和音箱集成在一块的这样的东西。
HD500X接CUBE30X,就相当于一个综合效果器再接一个综合效果器。你可以比较一下HD500X带耳机听到的声音和你HD500X接CUBE30X的声音。

3361652 发表于 2019-12-11 17:24:52

linng 发表于 2019-12-11 17:11
再补充一下,CUBE30X是一款数字音箱,你可以简单把它理解成一个小综合和音箱集成在一块的这样的东西。
HD ...

嗯嗯,好的,听您的建议,我都试验一下,感谢大师指导哦

ciddie131 发表于 2019-12-11 17:28:37

这个真的是太棒了 大佬 我赞美你 买了个综合正愁调不出音色 我回去就试试

imagineviva 发表于 2019-12-13 15:31:30

本帖最后由 imagineviva 于 2019-12-13 15:33 编辑

我是新手,请问一下高手们,如何将BOSS OD3+ZOOM G5N串连能出好的失真效果?求求解答,谢谢!
还有,单块应该接到综合效果器的哪一个口,是否可以设置效果的连接顺序?让单块能选择综合效果的顺序?谢谢!我想调出流行朋克的效果,扫弦用

linng 发表于 2019-12-13 15:52:07

imagineviva 发表于 2019-12-13 15:31
我是新手,请问一下高手们,如何将BOSS OD3+ZOOM G5N串连能出好的失真效果?求求解答,谢谢!
还有,单块应 ...

不要单块接综合,除非综合带loop。但带loop的综合都是比较高档的了,本身的音色完全够用了。
还是多研究一下G5N本身的音色调整吧,G5N也不算太差的,调个流行朋克音色绰绰有余。

imagineviva 发表于 2019-12-13 16:21:54

本帖最后由 imagineviva 于 2019-12-13 16:25 编辑

linng 发表于 2019-12-13 15:52
不要单块接综合,除非综合带loop。但带loop的综合都是比较高档的了,本身的音色完全够用了。
还是多研究 ...
那再请教一下一般朋克是用综合里面的哪些效果合成?顺序是如何

linng 发表于 2019-12-13 16:42:31

imagineviva 发表于 2019-12-13 16:21
那再请教一下一般朋克是用综合里面的哪些效果合成?顺序是如何

朋克随便调就行了,太讲究那还叫朋克嘛。。。一般来说失真小点,中频突出点
发自吉他中国iPhone客户端

imagineviva 发表于 2019-12-13 16:44:04

linng 发表于 2019-12-13 16:42
朋克随便调就行了,太讲究那还叫朋克嘛。。。一般来说失真小点,中频突出点
发自吉他中国iPhone客户端 ...

也对,谢谢,哈哈哈,就是要随意

frankfan126 发表于 2019-12-21 19:58:27

3361652 发表于 2019-12-11 14:50
关于综合效果器第一条接调音台或全频音箱
是不是下面这样的方式
吉他---综合效果器(打开箱头模拟+箱体模拟 ...

对的

frankfan126 发表于 2019-12-21 19:59:50

3361652 发表于 2019-12-11 14:48
因为我不懂,请原谅我的拙见,就是根据我的理解,您看下这样对不对
1. 吉他---综合效果器(打开前级模拟+关 ...

1.2都可以。看你想不想用模拟箱头的效果

frankfan126 发表于 2019-12-21 20:01:02

好帖,确实帮助了新手,不被那个帖子误导。

frankfan126 发表于 2019-12-21 20:02:13

linng 发表于 2019-12-11 14:59
1、一般来说箱体模拟是指箱体喇叭模拟。综合效果器里面的箱头模拟一般是指前级模拟。
2、不用音箱的前级 ...

在综合效果器里把音箱的箱头模拟和箱头模拟全拿掉。还是可以单独加其他效果模块的。

frankfan126 发表于 2019-12-21 20:04:10

3361652 发表于 2019-12-11 15:19
大师,我懂了,所以
接调音台就是:          AMP(箱头模拟)-》CAB(箱体模拟)-》调音台
接吉他音箱后级 ...

没什么差别了?哪厂家还出什么IR技术的箱体模拟产品
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