请教大咖便携式音响问题。想做小舞台。
琴行打算做一个40平方米的教室,做一个舞台,然后上面要放合成器,电鼓,bass,电吉,电箱吉他,还会有两只shuer话筒,基本就是这样的配置,请问什么样的便携式音响可以胜任?目前就知道yamaha stagepas 600BT 和 JBL eon 208p。 这两个如何? 期待有用过的人给回复,谢谢大家! 功率每平方米要2瓦,40平米就是40×2等于80瓦 ,足够用的80瓦功率的。最低的1平米1瓦也要有40瓦,但功率有点不足, 13942737531 发表于 2020-2-21 22:19
功率每平方米要2瓦,40平米就是40×2等于80瓦 ,足够用的80瓦功率的。最低的1平米1瓦也要有40瓦,但功率有 ...
谢谢你这个比例数据~~ 电吉他电贝司电箱吉他各一路一共三路,键盘电子鼓一共四路(或两对立体声),两只麦克风两路,电脑输入伴奏还需要两路(或一对立体声),总共需要11路单声道输入(或9单声+1立体声,或7单声+2立体声,或5单声+3立体声)。
因此,雅马哈StagePAS和JBL EON这两个都不要想了,通道数量不够的。弄一套专业音响系统吧,效果其实更好,也不贵。琴行用的话不用太高端的东西,国产货足够用。
四十平米的教室,用一对十二寸的舞台音箱足够覆盖了。(十二寸的音箱低音比十寸好些)可以选择国产JBL的SRX712(网上的JBL舞台音箱绝大多数是国产的,相对比较便宜,也够用了)、玛田的F12,等等。价格在一对700左右或更高一点的就可以。这种音箱的频率特性比便携音箱甚至还要略好一些(专业舞台音箱一般由厚重的木料制成,共振频率较低,正好在需要增强的低音段;便携箱为方便携带运输一般很轻,用工程塑料或者较薄的木板(或两者结合)制作,共振频率会高一些,对听感有一定的影响。)
12寸音箱的额定功率每只在350瓦到400瓦,在满负荷运行工况下,考虑到现场演奏大动态瞬态响应的需求,需要450-750瓦的功放驱动。如果今后准备将这套系统一机两用,要求平时在琴行扩音,另外也能拉出去在户外搞演出的话,那就要配功率较大(600-750瓦)的功放机,像常见的国产CA系列,雅马哈的(实际是国内代工的),还有皇冠的机子,都可以用。如果只是在琴行内固定使用,没有拿出去演出的打算,配350瓦到450瓦的也就够用了,小空间声音太大不仅很吵还会回授啸叫。
有了功放和音箱,接下来就是调音台的问题了。需要的通道数量在开头就说过了。调音台是音响系统的枢纽站和关键节点,所有的输入信号在这里汇集,合并成为一对立体声信号送入功放推动音箱发声,另外调音台也是将来音响系统在使用过程中参数调整改变最频繁的部分,而功放和麦克风接收机一经安装调试完毕就不会经常调动(麦克风接收机的输出开到最大,功放的音量调节合适)。如果台子的质量不好,就容易引入底噪,甚至在调整过程中由于劣质控制器件提前磨损而发生故障(我以前在高中是学校广播电视台技术组的组长,经常接触学校各大场馆的调音设备,有一台台子质量很差,音量控制手柄和母线发送开关经常发虚导致无声或音质炸裂),因此台子是绝不能含糊的。下面同样按照琴行固定使用和排练/演出两用分类讨论。
如果在琴行固定使用的话,通道数刚好足够就可以。百灵达的X1222USB不错,4单声4立体声,两路立体声可作为单声道使用,带效果器,德国货质量可以(百灵达几乎没有假货)空间吃紧的话可以考虑百灵达RX1202FX型机架式调音台,8单声+2立体声输入,完美满足需求。这个台子我以前看有鼓手当做原声鼓鼓麦混音控制台使用,是直接安装在机柜的安装条上的,占据三格机位(3U)的空间,小巧玲珑,功能齐全(带效果器),一个台子+一个麦克风主机+一个功放可以装在8U的机柜里,中间空出1-2U的空间正好放一些线材之类的。声艺EFX8也是个不错的选择,同样是8单声2立体声。但是EFX8不是机架式的,而是我们最常见的那种控制台式的。控制台式的操作起来更方便。雅马哈的MG12XU和MG12XUK也不错,XU是4单声道+4立体声,其中两个立体声通道可以作为单声通道使用;XUK是6单声道+3立体声,比XU更加紧凑,去除了辅助母线(原本辅助母线是只有一条的,没什么用)且用旋钮取代了音量手柄。但要注意,雅马哈的调音台假货极多,简单的判断方法是看USB接口。如果两个USB口固定螺丝距离在3cm左右,远离USB边框线,就很可能是真货;如果固定螺丝压住边框线,就一定是假货。还有用强光手电轰照音量指示灯区,假货里面是一颗颗灯珠,而真货是一大块模块。还有一个国外的电声设备大厂RunningMan,它出的ProFx12V2也很不错,4单声4立体声,两路立体声可作为单声道使用。
如果准备外出演出的话,那么通道数就要有富余,以备连接更多的话筒——在上述要求上再打出至少两路单声道的提前量。雅马哈MG16XU,百灵达QX2442USB,这两者都是8单声道4立体声,其中两组立体声可作为单声道使用。声艺EFX12,12单声道+2立体声。
还有一个调音台,个人认为是一款性价比极高的“神台”,雅马哈MG24/14FX,价格也就两千多,和上述台子差不多,但是具备16单声道+4立体声的输入能力,双DSP效果器,带有纯低音炮输出,四个编组输出,四个辅助输出,后期添置部分其他设备可以扩展成大型舞台扩声系统,甚至建立小型录音棚。
以上部分的作用就相当于便携音箱的作用。一对音箱1500,一台功放1500,调音台怎么着也不会超过3000,总成本六千以内,比雅马哈Stagepas600六千五的价格还要低。觉得不放心可以瞄准stagepas六千五的价格,照着这个价格继续升级设备,比如选用更高级的音箱,更好的功放等。
最后是一些辅材。辅材中有一个很重要的是DI盒,因为电吉他、电箱吉他、电贝司都是高阻弱信号乐器,其信号不能直接输入调音台(电吉他如果采用综合效果器的话是可以直接接入调音台的,但电箱吉他和电贝司用效果器的情况较少——电箱吉他的混响可以在调音台上施加,电贝司一般是原声,一些曲目可能会用压缩和过载单块,但单块的输出有可能是高阻的),否则调音台的低阻输入会使高阻信号的高频细节极度衰减(俗称吃音色,吃tone)。DI盒不用太贵的,一块百灵达的DI20双通道DI盒足矣。再就是线材。DI盒到调音台需要两条较长的XLR线,话筒需要两条XLR线(无线话筒的XLR线用最短的即可,有线话筒的要比较长。无线主机和调音台之间不要用6.35mm线连接,因为无线主机的6.35输出是双麦混合输出,接那个口等于浪费了调音台的可调节性),还要准备5条长吉他线(本质就是高音质6.35mm信号线,琴行应该就有现成的。没有的话就买6.35mm音频线就行,不一定非要吉他线),两条连电子鼓,两条连电键盘,一条用来连接电吉他综合效果器和调音台输入端口。至于吉他到效果器,贝斯和电箱到DI盒的信号线,我想吉他手和贝斯手自己会有准备的。调音台到功放的输入也需要2条XLR线。电脑到调音台的连接线,如果调音台有USB的话用自带的USB固然好,如果没有的话就用3.5mm转双6.35mm音频线就行。
功放到音箱的链接则需要另一种线——音箱线。音箱线是高电压大功率走线,和箱头箱体连接线是类似的,选择秋叶原的蓝皮200芯音箱连接线效果不错(秋叶原的线号标记法和其他厂子不同的,他家200芯=别家400芯),也可选择其他厂家的400芯音箱连接线,但一定不要用太便宜的铜包铝线,否则效果甚至还不如家用的电线,还容易烧毁起火(音箱线走的是大电流,铝线一旦断裂,断茬处接触电阻会使其迅速发热引发电气火灾)。音箱连接线需要用到另一种插头——NL4插头(又称speakon,欧姆插头,旋转卡农插头,纽垂克插头,贝尔插头,赛克插头……总之和大型贝斯音箱的箱体连接线是一样的插头。)这种插头准备四个即可。NL4插头需要自己接线,把黄色线芯接入1+端子,银白色线芯接入1-端子,拧紧螺丝即可。用时将线的一头插入功放的功率输出端口,另一头插入音箱的输入端口,拧紧听到啪的一声即卡死到位。
还有一些辅材——机柜航空箱(用来装置设备,有条件尽量准备一个,8U的就够了),均衡器(接在调音台输出和功放输入之间,可以用来压制啸叫频点,调节音质音色,dbx231就够用了,不用也可以),PDU(一种可以固定在机柜上的插排,使用可以简化电源布线,但价格较贵,用普通公牛排插代替(注意排插的三脚插头地线插口一定要能支持圆形插脚,因为有的功放采用美式插头,也就是两脚插头上方加一个圆形接地插脚)亦可)。
最后说一下这些系统怎么调试。
首先连接设备。两只话筒接好线,接到调音台1和2通道;电吉他接上效果器,效果器箱模开启,线路输出口接入调音台3通道;电箱吉他接入DI盒第一通道,电贝司接入DI盒第二通道,DI盒的两个通道XLR输出接调音台的3和4通道;电脑伴奏输入接最右面一路立体声输入,电鼓接倒数第二路立体声输入,电键盘接倒数第三路立体声输入(如果立体声输入只有2路的话,就接两个单声道输入,把接L口的PAN指向水平向左,R口的PAN水平向右。调音台的主输出接到功放的输入口(如果有均衡器,那就接入均衡器的输入,均衡器输出接功放输入),音箱和功放用音箱连接线接好。调音台上所有开关按钮关闭,除了高中低音均衡调节(EQ)和声向调节(PAN)调到竖直向上(上面已经调过的pan不再调)外,其余旋钮和手柄全部关闭。无线话筒主机(如果有)输出调最大,功放音量关闭。最后把所有设备和电源连接,按照无线话筒主机(如果有)——吉他效果器——调音台——功放的顺序开启电源(以后每次开电都是这个顺序,关电相反)
接下来调节信号增益。首先用电脑或手机,通过伴奏输入线对调音台以最大音量输入一段激烈的音乐(系统音量和播放器音量都调最大)。调音台上连接电脑的那一路PFL按钮按下去,然后看音量表的跳动。如果台子的立体声输入能够调节增益,就通过调节增益使音量表的跳动最大值刚好达到0刻度线(此时音箱不会响,是正常的不要担心);如果没有增益调节装置,或者只有一个电平增益开关,那就用开关配合电脑音量把音量表调到0刻度线。调完后一定要记住关闭该路的PFL开关,使音量表停止单路监视。使用最大音量对其他通道进行输入(麦克风找一个歌手唱歌曲的副歌部分,吉他用清音(因为失真会把电平切割变小)大力扫弦,贝斯slap就好,键盘就最大音量播放一个内置的示范曲)用同样的办法调节其他通道的增益,每一路都要求按下PFL时音量表能指到0。
接下来调节功放音量。现在开启所有通道的ON开关(或关闭所有通道的Mute开关),电脑最大音量播放音乐,把主输出手柄推到0刻度线,电脑音量手柄往上推,使音量表达到0刻度线(此时不要开pfl)。慢慢地同时拧开功放两边的音量旋钮,让喇叭达到一个合适的音量——大概就是演出中高能部分所应该达到的音量,足够强悍,但又不会刺耳,并且一定确保功放两边的音量旋钮大小一致。这样音量就调校好了,调音台音量表上的0刻度线就代表演出中的最大音量。此后不要再动功放音量了(但是在外出演出时还应重新调节功放音量——事实上外出演出时直接把功放音量干到最大就好了,调音台输出的0db信号进入调到最大音量的功放是很安全的,一般功放都有+10db左右的安全余量。)
最后调校效果器。推起效果器手柄,选择一个合适的效果(一般用Plate板式混响就可以,或DLY+REV,VOCAL这种延时加混响的效果),要激活哪一通道的效果,就打开哪一通道的FX(EFF)旋钮就行。
希望我的建议能够对版主有帮助! 66cccfff 发表于 2020-2-25 11:45
电吉他电贝司电箱吉他各一路一共三路,键盘电子鼓一共四路(或两对立体声),两只麦克风两路,电脑 ...
大哥。。。。。。。。感谢感谢感谢感谢。
键盘一路不够吗?还有电鼓其实我不想接总音响
发自吉他中国iPhone客户端 66cccfff 发表于 2020-2-25 11:45
电吉他电贝司电箱吉他各一路一共三路,键盘电子鼓一共四路(或两对立体声),两只麦克风两路,电脑 ...
因为我之前没有考虑单独买功放和调音台的,就是考虑有时候要拉出去做地推。更方便。
还有如果我音响只接 键盘,两只舒尔。然后配两个监听。其他电吉他电贝司电鼓都用自己的专业音响。 这样声场可以嘛? 毕竟也就40平小地方。舞台也就15平多一点吧。
发自吉他中国iPhone客户端 yunchaozhang 发表于 2020-2-25 12:43
大哥。。。。。。。。感谢感谢感谢感谢。
键盘一路不够吗?还有电鼓其实我不想接总音响
发自吉他中国iPho ...
键盘和电子鼓都是立体声乐器,接一路能出声音,但是声场特别窄,听起来是一点发声,而且很干瘪。摇滚音乐里,键盘绝大多数都是风琴的音色,有时候也会有电子音效SOLO,而风琴的效果就来自于两个声道之间声音比例回旋变换,SOLO音色也需要双声道营造空间感。 yunchaozhang 发表于 2020-2-25 12:49
因为我之前没有考虑单独买功放和调音台的,就是考虑有时候要拉出去做地推。更方便。
还有如果我音响只接...
各个乐器自己的专箱(吉他箱贝斯箱鼓箱)实际就是在舞台上给自己监听的,事实上大舞台上各个乐器也有专箱,看那些摇滚音乐会上吉他音箱堆得一面墙一样,实际上都是给吉他手听的。还有贝斯,鼓,键盘,各自有自己的箱子。然而要是没有一套整体的系统的话,听起来声音会是纷纷散乱的……尤其是人声和打击乐,跟乐器融不到一起去,听起来会很业余……其实我这套方案,和你买你说的那些便携设备,价格差不多的。 yunchaozhang 发表于 2020-2-25 12:49
因为我之前没有考虑单独买功放和调音台的,就是考虑有时候要拉出去做地推。更方便。
还有如果我音响只接...
我以前在学校调音的时候,就有一个人唱歌弹吉他,吉他走的是一台30瓦的专箱,唱歌走我手底下的调音台进双十五扩出来,外加了一个挖掉吉他音轨和人声的伴奏。其实他那专箱扭到最大和我的音箱当时工作的音量差不多,但台下的人听起来觉得很难受,感觉吉他音就脱了。 yunchaozhang 发表于 2020-2-25 12:43
大哥。。。。。。。。感谢感谢感谢感谢。
键盘一路不够吗?还有电鼓其实我不想接总音响
发自吉他中国iPho ...
电鼓在接总音响的同时,一定要接自己的专箱,因为电鼓发出的是冲击性的声音,靠总音响发出的声音来判断的话,必然会因为微小的传声时间差而跑拍(以前我弹键盘也有类似的体会,没有返送就跟不上自动伴奏的鼓点)。同时专箱发出的低频成分可以给鼓凳和地面带来振动,有助于鼓手在嘈杂的环境中靠直观的感觉把握节拍。 另外还有一种方案,就是用调音台配合有源舞台音箱(注意,是有源舞台音箱,不是你说的便携音箱,更不是广场舞音箱!辨别广场舞箱、便携箱与有源舞台音箱的诀窍在于观察控制面板和箱体。有源舞台音箱的箱体厚重扎实,设计上多直线,呈棱柱型,外观为凸点喷漆板,和一般的专业音箱一样,控制面板很简单,只有一到两路XLR输入,外加简单的音量调节,有的有特别简单的高低音调节,且为220V直接供电;便携箱通道数很多,控制板通道一般大于等于3路,调节功能多,甚至有如一只微型调音台一般复杂,且箱体较为轻薄,外壳多为塑料制成,形状圆润;广场舞音箱很好辨认,只要带有装饰灯光的,带USB/插卡播放器的,带拉杆/可充电的<Roland Cube系列,Fishman等除外,那些算便携箱>,采用莲花头输入的,价格低于400元的,控制盘看起来很动感很牛*的,都是广场舞音箱),不用功放。像国产的有格伦士顿的M12,得普声的K12S(这个可能网店的标题说是广场舞箱,但实际不是,看控制盘即可看出来)还有高迪斯的M12等。搜“有源舞台音箱”或“有源返听音箱”就能搜到。这样整套设备的轻量化程度和便携水平会高于功放方案,同时适应性和效果优于便携箱方案。 不知道发点有源音箱的网店链接,吧务能不能手下留情不给删,反正我不是托儿,心不虚。
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.16.77513e56fx8Rl2&id=611275502282&ns=1&abbucket=15#detail
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.45.61ba29bcNyoGwL&id=611239278085&ns=1&abbucket=15#detail
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.32.61ba29bcNyoGwL&id=611275502282&ns=1&abbucket=15#detail
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.16.189e50b1QUrfPS&id=610777363289&ns=1&abbucket=15#detail
https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a230r.1.14.160.96317fa8l7z07Z&id=606465977580&ns=1&abbucket=15
66cccfff 发表于 2020-2-25 21:10
不知道发点有源音箱的网店链接,吧务能不能手下留情不给删,反正我不是托儿,心不虚。
https://item.taobao ...
吧务手下留情 此外你的设备如果齐全的话,还有个优势——以后一旦有机会去大型现场演出,有一套自己的设备会比把所有设备连入总台方便得多,至少不用扯着嗓子喊,麻烦后台的音响工程师让他来回来去地调,也不用担心人家气头上来抱怨你的设备会烧坏他的台子不给你接进去,不用为人家给你调不好声音焦头烂额,人家只需要专心投入地调好话筒的声音不啸叫,而乐队的所有声音都在自己手底下掌控着,自己原来的两只小箱可以化身台上两只额外的返送(不知道用自己的设备会不会让乐手觉得声音很熟悉亲切而减缓压力,提高演出稳定性),只给人家甩一对儿XLR大线就行。 此外还有一策,采用带功放的调音台。有源音箱网上不多,但带功放调音台到处都是。选择的时候买那种12路的机型就可以了。那种机器的功率基本都是虚标的,什么1800w,2400w,只要是标定功率特别大的,实际上都标的是4欧负载下两路加在一起的总功率,比如所谓2400瓦的台子就是4欧负载两个一共2400瓦,因为大功率需求一般都用双十五,内部俩低音喇叭并联,阻抗4欧。而单低音喇叭的音箱(单十二,单十五)都是8欧的,一个音箱在传说的2400瓦台上实际上也就跑出600瓦。完全不用担心烧毁音箱,而且功率也够用了。带功放的调音台加普通舞台音箱,事实上雅马哈Stagepas就是用的这种方案,不如咱就这样自己用便宜耐用的国产设备组一个本土版的“Stagepas”出来 但是带功放调音台很多都只有一个很简单的Delay延时效果模块,选择时要看好带DSP效果的,就是效果器手柄上方有一个两位数的显示管。 可选型号:depusheng GM12X;森麻MU-P212FX;格伦士顿4012PV;TKL 12路带功放调音台……很多很多的,慢慢找吧,只要是12路带功放的就行,功率小一些的就可以。实际上一般八百瓦以下是真实标注,八百瓦这个数值有的是真标有的是两只8欧合起来的总功率,800以上-1200瓦(含)是标的两只8欧箱子合起来的功率,1600瓦(含)以上标的是两只4欧箱子合起来的功率 按照我自己的经验来说,就算是各个乐器有专用音箱,舞台上也最好专用音箱前级输出或立体声输出到调音台都从舞台功放到舞台喇叭出声。40几平的小舞台左右各一路80~100w舞台音箱,返听1个50W左右立体声箱子也就够了。剩下的就是环境声场布置了。 Aito 发表于 2020-2-26 10:00
按照我自己的经验来说,就算是各个乐器有专用音箱,舞台上也最好专用音箱前级输出或立体声输出到调音台都从 ...
一边八十到一百瓦,那用8寸会议室音箱应该就够了吧。 Aito 发表于 2020-2-26 10:00
按照我自己的经验来说,就算是各个乐器有专用音箱,舞台上也最好专用音箱前级输出或立体声输出到调音台都从 ...
一边八十到一百瓦,那用8寸会议室音箱应该就够了吧。 66cccfff 发表于 2020-2-27 14:34
一边八十到一百瓦,那用8寸会议室音箱应该就够了吧。
不考虑要搬设备出去演出的话够用了。 66cccfff 发表于 2020-2-25 21:39
可选型号:depusheng GM12X;森麻MU-P212FX;格伦士顿4012PV;TKL 12路带功放调音台……很多很多的,慢慢找 ...
大哥!!!!!感谢你发的这些内容,我会认真看的。!!!谢谢 Aito 发表于 2020-2-28 09:30
不考虑要搬设备出去演出的话够用了。
那你觉得40平米的琴行教室,做个小舞台,yamaha stage够用吗,2颗单颗好想340w。调音台好像10路。可以接两个有源监听音箱。 66cccfff 发表于 2020-2-25 21:39
可选型号:depusheng GM12X;森麻MU-P212FX;格伦士顿4012PV;TKL 12路带功放调音台……很多很多的,慢慢找 ...
大哥,再次感谢,我认真看完了,再思考一下! 你的数据给的很专业。 这种类型的舞台任何音箱都可以胜任,功率小的你可以接mic进调音台,这是另外的思路供参考 本帖最后由 66cccfff 于 2020-3-4 07:57 编辑
yunchaozhang 发表于 2020-3-3 15:38
那你觉得40平米的琴行教室,做个小舞台,yamaha stage够用吗,2颗单颗好想340w。调音台好像10路。可以接 ...
调音台的那俩红口子不是有源监听的输出,而是主扩音箱的功率输出。 yunchaozhang 发表于 2020-3-3 15:38
那你觉得40平米的琴行教室,做个小舞台,yamaha stage够用吗,2颗单颗好想340w。调音台好像10路。可以接 ...
雅马哈600bt要说声音大小的话应该够用,但通道数不够用,性价比也不高(卖的就是那个牌子) yunchaozhang 发表于 2020-3-3 15:38
那你觉得40平米的琴行教室,做个小舞台,yamaha stage够用吗,2颗单颗好想340w。调音台好像10路。可以接 ...
如果你手头正好有雅马哈600bt的话那就可以用上,通道数不够的话就拿纯调音台往上凑,挂个百灵达X802小台子,又能多几个通道。 66cccfff 发表于 2020-3-4 07:59
如果你手头正好有雅马哈600bt的话那就可以用上,通道数不够的话就拿纯调音台往上凑,挂个百灵达X802小台 ...
好的,兄弟! 我还在考虑! 大编乐队你说那小yamaha根本不够用 跟面积没关系 260282312 发表于 2020-3-12 08:29
大编乐队你说那小yamaha根本不够用 跟面积没关系
所以还是建议自己入一套单独的 调音台+公放+音箱对把,不能买这种便携的。 yunchaozhang 发表于 2020-3-20 00:40
所以还是建议自己入一套单独的 调音台+公放+音箱对把,不能买这种便携的。 ...
对。主要是通道数的问题,而不是功率问题。 yunchaozhang 发表于 2020-3-20 00:40
所以还是建议自己入一套单独的 调音台+公放+音箱对把,不能买这种便携的。 ...
如果手头已经有那种便携音箱的话,直接买调音台就行,把信号用调音台混起来,混成一对立体声灌到音箱里去。 66cccfff 发表于 2020-3-22 20:32
如果手头已经有那种便携音箱的话,直接买调音台就行,把信号用调音台混起来,混成一对立体声灌到音箱里去 ...
好,兄弟!谢谢你
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