轮指日常练习帕格尼尼中板

liuxunchopin · 发表于 2020-4-22 12:49:47

本帖最后由 liuxunchopin 于 2020-4-22 13:07 编辑

轮指日常练习帕格尼尼中板
昨天录的，见笑了https://m.bilibili.com/video/BV1d54y197z1

补充内容 (2020-4-24 19:18):
http://v.youku.com/v_show/id_XND ... 60479fc7c7665b593d7

liuxunchopin · 发表于 2020-4-22 12:51:19

本帖最后由 liuxunchopin 于 2020-4-22 18:49 编辑

帕格尼尼中板轮指部分

liuxunchopin · 发表于 2020-4-22 12:56:39

视频烦请点上面链接移步B站。B站视频没有广告，比较方便快捷。

liuxunchopin · 发表于 2020-4-22 13:06:47

https://m.bilibili.com/video/BV1d54y197z1

tifa1984 · 发表于 2020-4-22 14:27:11

感谢您的分享轮指的练习视频，轮指真是难以割舍的爱与痛，向您学习，与您共勉！我搬运到3/4月份活动贴了！

liuxunchopin · 发表于 2020-4-22 16:55:10

tifa1984 发表于 2020-4-22 14:27
感谢您的分享轮指的练习视频，轮指真是难以割舍的爱与痛，向您学习，与您共勉！我搬运到3/4月份活动贴了！ ...

好的，谢谢T版

liuxunchopin · 发表于 2020-4-24 12:30:42

本帖最后由 liuxunchopin 于 2020-4-24 19:21 编辑

请大家多批评指教，如何进一步提高

tifa1984 · 发表于 2020-4-25 08:37:37

liuxunchopin 发表于 2020-4-24 12:30
请大家多批评指教，如何进一步提高

您的轮指水平也比我高不少，学习了！如果硬要找一点点问题的话，那我个人觉得您右手手指在耐力上有些不够，导致后面轮指质量略有下滑。
我个人最近2个月在重新调整指甲形状，轮指又进入一轮摸索期，天天都是痛苦与欢乐共伴，与您共勉！

liuxunchopin · 发表于 2020-4-25 09:26:30

T版太谦虚了。轮指是我的梦想，也是一直折磨我的问题，希望终有一天能练成

JiangYing · 发表于 2020-4-25 09:48:00

liuxunchopin 发表于 2020-4-23 23:30
请大家多批评指教，如何进一步提高

首先赞一个，有功力！

进一步提高我感觉关键是概念，其实轮指的各条要求大家都明白，只是很多时候我们专注轮指每一组的练习，好比只见树不见森林。闭上眼听视频，您的轮指一组一组很明显。不妨试试从全曲的观点出发，用耳朵监督，调整力度和音色的均匀，在整体上呈现曲子，听起来是连绵不断的旋律。

想到哪儿说到哪儿，希望您别介意。祝您进步！

liuxunchopin · 发表于 2020-4-25 09:59:35

姜版说得很对。我自己也感觉是三个三个一组的，没有连成一条线。但想不清楚的是，轮指进行是pami，高音旋律三个音过后有一个低音，理论上讲必然会有一个间隔啊，怎样才能从听感上消除这个间隔？通过延长i指弹出的那个音？或是通过加快整个的速度？还是其他什么？不明白啊，还请指点迷津

tifa1984 · 发表于 2020-4-25 10:18:27

liuxunchopin 发表于 2020-4-25 09:59
姜版说得很对。我自己也感觉是三个三个一组的，没有连成一条线。但想不清楚的是，轮指进行是pami，高音旋律 ...

这个问题我抢答下：管沧老师之前有一期教程提到“连不上？我们也要让听众以为连上了！”
https://www.bilibili.com/video/BV1tz411h7oV 《卡伐蒂娜》连不上？我们也要让听众以为连上了！｜切勿下意识地暴露伴奏和弦连接中的bug｜沧老师的迷你吉他课堂

虽然讲的不是轮指，伴奏轻奏也不适合轮指的mi指轻奏，但我记得沧老师大概说了“欺骗耳朵”这一点，我想是适用于轮指的，大师的轮指几乎都是不均匀的，只是听起来非常均匀舒服，我们练习时也应该找这种能“欺骗耳朵”的“均匀节奏”。

liuxunchopin · 发表于 2020-4-25 10:21:47

我好好体会一下

JiangYing · 发表于 2020-4-25 10:39:44

liuxunchopin 发表于 2020-4-24 20:59
姜版说得很对。我自己也感觉是三个三个一组的，没有连成一条线。但想不清楚的是，轮指进行是pami，高音旋律 ...

姜版早退休，此处已无他。

演奏吉他有点像变魔术，我们每一次换把都是断音，但是却要做到给听众一个音没有断的幻觉。您提到的弹轮指的时候这个间隔也是一样，ami的均匀做得好，加上p指的低音衬托就可以帮助在听觉上“弥补”这个空缺。

论坛上曾经有资深琴友提出过p指可以超前的理论，目的也就是为了这个。不过我没试过，对我而言我更喜欢pami整体的均匀。网上有很多非常棒的轮指视频，给您个曲谱：

||: 多听多看多琢磨 + 有的放矢地练习 :||

liuxunchopin · 发表于 2020-4-25 10:52:29

T版和姜兄说得有道理，ami做到非常均匀，加上p指的填补，可以帮助掩盖事实存在的那个空。还得好好用心去练。轮指练了多年了，很多时候都是边看电视或手机边练，以为就是手指机械的练习，其实不对的，应该用心用耳去练，以前那样是浪费时间

liuxunchopin · 发表于 2020-4-25 10:53:44

姜兄说的曲谱在哪里？我怎么看不到？

JiangYing · 发表于 2020-4-25 11:11:41

liuxunchopin 发表于 2020-4-24 21:53
姜兄说的曲谱在哪里？我怎么看不到？

带反复记号的那句：

||: 多听多看多琢磨 + 有的放矢地练习 :||

俺乱开玩笑的老毛病又犯了，您见谅。

gpsnas · 发表于 2020-4-25 11:12:37

挺好！加油

liuxunchopin · 发表于 2020-4-26 13:28:09

JiangYing 发表于 2020-4-25 11:11
带反复记号的那句：

哈哈

liuxunchopin · 发表于 2020-4-26 13:28:44

gpsnas 发表于 2020-4-25 11:12
挺好！加油

还要继续努力

liuxunchopin · 发表于 2020-4-30 08:36:24

请教一下：
如要轮指练好，需不需要ma两指的交替弹奏能力要达到和im、ia指的交替弹奏能力一样的水平？需不需要pima、pmia指序的轮指也练到和pami一样的水平？

tifa1984 · 发表于 2020-4-30 13:40:24

本帖最后由 tifa1984 于 2020-4-30 13:42 编辑

liuxunchopin 发表于 2020-4-30 08:36
请教一下：
如要轮指练好，需不需要ma两指的交替弹奏能力要达到和im、ia指的交替弹奏能力一样的水平？需不 ...

个人浅见是不需要ma交替能达到im或ia的水平才能弹好轮指，因为如果达到了这个水平，那几乎所有右手的问题都不再是问题了。

对于轮指来说，pima、pmia、pami，甚至piam、pmai、paim、pmim等等等等肯定是全都有好处的，只是我们业余爱好者哪有这么多时间啊……

liuxunchopin · 发表于 2020-4-30 13:49:54

tifa1984 发表于 2020-4-30 13:40
个人浅见是不需要ma交替能达到im或ia的水平才能弹好轮指，因为如果达到了这个水平，那几乎所有右手的问题 ...

现在在练am交替，感觉还很不顺啊

xxwlw · 发表于 2020-5-1 12:47:21

https://www.bilibili.com/video/BV1V7411X7uN
这是我的《中板》练习曲

liuxunchopin · 发表于 2020-5-1 20:40:22

xxwlw 发表于 2020-5-1 12:47
https://www.bilibili.com/video/BV1V7411X7uN
这是我的《中板》练习曲

欣赏了，弹得挺好！

JiangYing · 发表于 2020-5-2 00:01:02

liuxunchopin 发表于 2020-4-30 00:49
现在在练am交替，感觉还很不顺啊

am和ma都练。弹轮指的时候是单方向，相对容易些，认真练两指交替才是硬功夫。练的时候最好将p指和i指轻触在琴弦上。

比如p指和i指轻轻放在6弦和3弦上。am，ma在二弦和一弦练习交替（运用准备指和快慢冲刺的方式）。练习其他手指交替也是同样的道理，不弹的手指都轻触在琴弦上不动，这样对练习独立性效果会更好。

信口开河，带沟里不负责滴哈。

JiangYing · 发表于 2020-5-2 00:07:37

xxwlw 发表于 2020-4-30 23:47
https://www.bilibili.com/video/BV1V7411X7uN
这是我的《中板》练习曲

挺匀的轮指！

这曲子轮指部分版本不少，我见过2/4和3/4的版本。您这个版本结尾的地方低音弦部分跟我曾经弹过的的有些不一样。

liuxunchopin · 发表于 2020-5-2 07:38:18

练ma指交替，其他手指悬空情况下比较好弹，p指i指固定，ma指难度加大不少

吉他怪手 · 发表于 2020-5-2 09:07:13

JiangYing 发表于 2020-4-25 10:39
姜版早退休，此处已无他。

演奏吉他有点像变魔术，我们每一次换把都是断音，但是却要做到给听众 ...

原来姜版在雕像兄的客厅里上课来着，马上复制黏贴。

JiangYing · 发表于 2020-5-2 09:48:39

吉他怪手发表于 2020-5-1 20:07
原来姜版在雕像兄的客厅里上课来着，马上复制黏贴。

岂敢，瞎聊聊而已。

xxwlw · 发表于 2020-5-2 17:38:39

JiangYing 发表于 2020-5-2 00:07
挺匀的轮指！这曲子轮指部分版本不少，我见过2/4和3/4的版本。您这个版本结尾的地方低音弦部分跟 ...

六弦轮指还行，其他弦就碰指甲。我看张季是这样弹的

JiangYing · 发表于 2020-5-3 01:14:53

xxwlw 发表于 2020-5-2 04:38
六弦轮指还行，其他弦就碰指甲。我看张季是这样弹的

嗯，弹轮指，拇指在低音弦上的操作也是考功夫。

很多时候我们强调在二弦练轮指，虽然这样做是限制手指运动幅度的好方法，但是一弦的练习也不可忽视。ami在一弦，p指在六弦是最大的跨度，加上5,4弦轮流对p指是很好的练习。我的一个右手热身练习就是ami放在一弦上，然后p指奔走列国（各弦），忙得它不亦乐乎。

xxwlw · 发表于 2020-5-3 17:05:01

JiangYing 发表于 2020-5-3 01:14
嗯，弹轮指，拇指在低音弦上的操作也是考功夫。

很多时候我们强调在二弦练轮指，虽然这样做是限制手指运 ...

受教了

细雨恬儿 · 发表于 2020-5-3 18:46:14

很棒的轮指，学习了

细雨恬儿 · 发表于 2020-5-3 19:02:35

JiangYing 发表于 2020-5-3 01:14
嗯，弹轮指，拇指在低音弦上的操作也是考功夫。

很多时候我们强调在二弦练轮指，虽然这样做是限制手指运 ...

恩，学习了，谢谢

JiangYing · 发表于 2020-5-3 20:33:11

xxwlw 发表于 2020-5-3 04:05
受教了

您客气，聊聊而已。

JiangYing · 发表于 2020-5-3 20:36:32

细雨恬儿发表于 2020-5-3 06:02
恩，学习了，谢谢

您的坚持让俺佩服！我三天打鱼两天晒网，该向您学习才是。

细雨恬儿 · 发表于 2020-5-4 19:35:44

JiangYing 发表于 2020-5-3 20:36
您的坚持让俺佩服！我三天打鱼两天晒网，该向您学习才是。

谢谢鼓励

JiangYing · 发表于 2020-5-5 00:34:09

细雨恬儿发表于 2020-5-4 06:35
谢谢鼓励

不用客气

spottie · 发表于 2020-5-5 01:08:22

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[古典吉他视听] 轮指日常练习 帕格尼尼中板

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