myosotis046 发表于 2020-6-1 14:14:19

请教右手拨弦的问题

本帖最后由 myosotis046 于 2020-6-1 14:19 编辑

先谢啦。
https://www.bilibili.com/video/B ... 1043293236613575223
请帮忙看这个视频。
在跳动的尼龙里面也说过右手手指预置的问题。
以前都用指甲,现在发现快速拨弦的时候如果预置的话指甲不能留太长,或者说只能留的非常短。因为要用手指尖(不是指甲)去止音。
用指甲止杂音太大并且有可能卡住。

这几天把指甲剪得很短,基本就是跳动尼龙里面描述的长度。感觉了一下,如果正确的拨弦顺序是先用手指尖压下琴弦,然后再离开,离开的时候琴弦会从指尖滑过指甲,然后发出声音,请问这是不是正确的呢?
问这么基础的问题,见笑见笑,望大神们不吝赐教{:5_130:}

tifa1984 发表于 2020-6-1 15:31:04

本帖最后由 tifa1984 于 2020-6-1 16:01 编辑

您这个问题一点都不基础,只要和轮指相关的问题没一个是简单的,这个视频里丹尼斯·阿萨巴吉克大师的教导方法,我觉得也是针对那些已经相当有基本功,在正规练琴的学生吧……

回到您提到的“指甲不能留太长,或者说只能留的非常短”,然后再“手指尖压下琴弦,然后再离开,离开的时候琴弦会从指尖滑过指甲,然后发出声音”是否正确这个问题:
这1个问题要回答“是不是正确的呢?”,我想需要有个前提,也就是左右手基本功已经相当到位了,这又能引申出N个前置问题,比如:

1、指甲非常短是短到几毫米?我个人觉得肯定不能低于能饱满地Touch(触)、Press(压),Release(放)的最短值,这个值我觉得最少也得1.5mm-2mm吧。
2、“手指尖压下琴弦”,如果是偏短的指甲,采取指甲指肉同时触弦止音的方式,那精准性如何?避免杂音能做到什么程度呢?
3、“压弦后指尖滑过指甲,然后发出声音”,这个过程的注意点更多更难了,Pami四根手指的指甲打磨得合理吗?每根手指的每个音是否存在在快速轮指拨弦时→打滑/勾住的情况?(请参照管沧老师的教程https://www.bilibili.com/video/BV1rE411G7r7)
4、继续以第3点进行引申,假如能在空弦或是简单和弦上能做到右手4根手指Pami拨弦不打滑不勾住了,再以《阿尔罕布拉宫的回忆》为例,左手指法假设是有30种,这30种指法就会导致1-6弦的长度高度斜度产生30种变化,右手Pami拨弦能在这30种变化中依然保证不打滑不勾住吗?
5、在满足第3点的前提下,右手Pami拨弦且尽量不产生马蹄音&声音洪亮的情况下能达到多少速度?若再要求左手不准拖后腿的前提下又能到多少速度?

我想到的这5个问题都将影响着您提出的问题的答案,如果都能做到,那您的方法就是正确的,如果好几点都做不到,那真正的问题绝不仅仅是您提出的那1个问题那么简单……

描述得比较啰嗦,比较混乱,这些问题都是我个人的疑问,水平有限请见谅,技术问题嘛大家互相探讨,供您参考!


myosotis046 发表于 2020-6-1 15:44:20

本帖最后由 myosotis046 于 2020-6-1 15:46 编辑

tifa1984 发表于 2020-6-1 15:31
您这个问题一点都不基础,只要和轮指相关的问题没一个是简单的,这个视频里丹尼斯·阿萨巴吉克大师的 ...
感谢!
很多年前都是用指甲胡弹,这次准备好好把右手磨练一下。那天好好看了这个教程,才发现很多问题。
按照他的弹法,我开始用极慢的速度(节拍器60拍4:4以下,很慢),用指尖止音,一直练到70拍,可以感觉到止音效果,80拍就基本听不出止音效果了。因为手指甲在掌面看只比指尖高一点点,所以没有杂音,感觉声音圆润了不少,但是有些不习惯,现在正在慢慢习惯。如果单纯用指尖弹发不出很脆的声音,听到声音干脆估计还是从指甲划过的。
现在只理解了这么多,用节拍器每次从60拍开始(4:4),慢速听的还算清楚,快了(超过110)节拍有点跟不对。

tifa1984 发表于 2020-6-1 15:52:58

本帖最后由 tifa1984 于 2020-6-1 15:59 编辑

我对轮指的理解,就是ami指急速地在一根弦上弹出的分解和弦(速度>140),所以要练好的前提是:

1、琢磨出属于自己的正确的指甲形状,这需要大量时间,找好老师是最好的方法,指甲形状也是根本之根本!

2、提升左右手基本功,一点点地尝试、积累、进步,逐渐在60、80、100、120的速度下,把在一根弦上弹出的分解和弦弹好,那好的轮指就水到渠成了。

myosotis046 发表于 2020-6-1 16:19:56

本帖最后由 myosotis046 于 2020-6-1 16:21 编辑

tifa1984 发表于 2020-6-1 15:52
我对轮指的理解,就是ami指急速地在一根弦上弹出的分解和弦(速度>140),所以要练好的前提是:

1、琢磨出 ...
嗯。
这次从头练卡尔卡西了,这些日子多数时间在练习靠弦,把im、mi、ma、am全部次序都争取练好,一点一点练习双手指靠弦的提速。
剪短指甲后,怎么都觉得别扭,先慢慢习惯一段时间{:5_135:}

tifa1984 发表于 2020-6-1 16:28:26

myosotis046 发表于 2020-6-1 16:19
嗯。
这次从头练卡尔卡西了,这些日子多数时间在练习靠弦,把im、mi、ma、am全部次序都争取练好,一点一点 ...

都是在漫漫练琴路上,与您一起努力!!

zheng60 发表于 2020-6-1 17:19:05

练琴时间长了,某天会感觉到右手拨弦的控制能力增强了。

myosotis046 发表于 2020-6-11 17:56:39

本帖最后由 myosotis046 于 2020-6-11 18:03 编辑

tifa1984 发表于 2020-6-1 16:28
都是在漫漫练琴路上,与您一起努力!!
我明白了。
他们教的预置手指或止音确实是用指尖来触弦,这是为了锻炼每个手指用力。因为在开始连轮指的时候m指有连动惯性,m指独立后再提高速度,高速下a指容易轻轻滑过琴弦用不上力,所以四个声音不均衡。用止音来练习的话能够让每个手指单独发力,高速下很难用指尖止音,练会单独发力后用指甲拨弦也会均匀的多。{:5_135:}
这些天也练高速分解和弦,感觉这个不难,主要是练习节拍器跟拍的听力。
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