十分之一吉他大师的两年半学琴总结外加大型翻车现场(梅...
本帖最后由 spottie 于 2021-5-7 11:17 编辑哈哈，够标题党吗？人家说要练一万小时的琴才能当大师啊。我到今年四月十二号累计练琴一千小时了，离大师的距离只差90%了。我要是悲观主义者，看着这九千小时的差距在家不定怎么哭呢。但我是个革命乐观主义者，所以来这里发个贴纪念一下。
我这个70后的老奶奶（本来写的是老阿姨，结果我表哥今天说刚去帮他女儿二胎坐月子啥的，我才想起来，咱两年前就步入奶奶的行列了）,从零开始学吉他快三年了，按这速度，等我练到大师级一万小时的时候，运气好的话，应该是七老八十了。
练一千小时，该算是入门了吧，怎么也是小学三年级了，我来总结一下，这些年哪里做得好，哪里做得不好，和大家切磋共勉。
先说说做得好的：
第一，那就是找了一个好老师。我家两娃学三样乐器，一共换了一打多的老师。每个乐器基本都换了三四个老师，才终于找到满意的。我很幸运，第一个老师就好, 所以紧紧跟着她。当然，我家闺女也学了一年吉他，换了两个老师，我都跟着旁听了，所以其实也该算在我的经验值里吧。在旁听闺女一阵之后，我企图自学蹭课，瞎弹了几个月，真是给耽误了。跟老师头几个月光改毛病了。所以除非家里揭不开锅了，千万千万千万千万不要自学，这个题目可以另写好长一篇，就不在这儿多说了。我这一千小时包括当时自学瞎练的快两百小时的时间，要是一开始就老老实实跟着老师练一千小时，应该水平会比现在强。
第二，坚持练琴。我其实练得也不是特用功，第一年可能平均每天三四十分钟的样子。第二年多一些，四五十分钟。不过比较持续，除了生病度假的特殊情况，每周五到六天。练琴因为一部分是肌肉运动，所以像以前的老版主姜版那样每天练个十分钟，远远比周末练半天都管用。我自己也有不少天真是就练十分钟的，大多时候是很累了，说那就练十分钟吧，结果一弹起来又精神了。其实这个练十分钟，对习惯养成还是挺重要的。否则自己今天忙，明天累，总有借口不练琴。但再忙再累，十分钟总是找得出的。
现在过了两年半多，我觉得练得时间好像不够啊，老师留的曲子越来越难，一周下来根本练不完的感觉。趁着疫情呆家里，有时间可以加一次练习。所以最近闷在家里的日子，偶尔能做到一个半到两小时了。
第三，多听多看。我接触古典吉他比较晚，所以知识需要恶补很多。想当初我三年多前还不知道有古典吉他的存在啊？欣赏水平上来，才能辨别自己弹得好坏。我学琴第一年就跑到迈阿密GFA去参加他们的年会了，观摩学习的都是世界顶尖的吉他演奏家。所谓站的高，望得远吧。然后有大师来附近，现场音乐会也听了一些。疫情期间听了无数网上的音乐会，大师课。当然只听古典吉他是不够的。因为我家里都喜欢古典音乐，其他的演出也有不少，应该对音乐感的培养也些帮助。
另外我除了平时线下这个老师，网上还订了几个课程。除此之外，有空就看看油管YouTube，这些年补课也算是补了不少。
当然这欣赏水平上去了，也有不好的一面，就是听自己弹就真没法听了。有时还是很怀念自己无知者无畏的时光的。
第四，脸皮厚。
这个也不是天生就厚的。历经生活沧桑以后悟出来的。别人对我啥看法，其实和我半毛儿关系也没呀？特别又是业余爱好，做好做坏是自己图个乐子。刚开始学琴是在一个大学课外附属班，同学全是小学初中的小朋友，比我家娃都小好多的。学期汇报演出，音乐厅和一群小朋友一起上台，我弹最差，照样每次涂脂抹粉地上台去弹。我心想其实台下坐的都是来看自家娃的，人才不管我弹啥样呢。后来一年多前去GFA的时候，找到了组织，碰到我们当地吉他协会的一个制琴师，拉我入了会。从此差不多每个月聚会大家一起弹琴，基本上都是退休的琴友，我这回在里面算是比较年轻的了。当然我还是弹得最差的，人家都是弹了几十年，但对我这样的菜鸟还是很鼓励和包容的。聚会氛围很好，有志同道合的琴友一起聊聊挺开心。这样演出下来，督促自己进步，借助外力定了目标。练了这么久，上台紧张的问题也有了不少好转，起码上台手不抖，腿不软了，但是到不了自己能满意的程度，因为表演的时候老走神。屡败屡战，这样练下去总会慢慢好起来吧。还有时不常来版上交个作业，对曲子的完成度也是个极大的促进。毕竟录音自己心里要求标准比现场要高一些。
接下来说说做得不好的吧：
1.乐理知识交白卷啊。其实应该系统的学习一些乐理知识的，但真是时间不够用。反正学曲子的时候老师会结合着谱子讲一讲，但我都从另一只耳朵里飘出去了。后来我网上自己上了上课，结果第一次考试就没过，没法接着学下面的，到现在还是没把第一课补回来。
2.练琴方法有问题。我一练琴就从头撸到尾，自已摇头晃脑的自我欣赏，所以效率特差。其实正确的练琴方法我十几年前就知道，每次看我家两娃练琴的时候都河东狮吼地给他们灌输啊。到了自己练琴就忘了。还是去年和我闺女一起二重奏的时候，她又反过来给我上了一课，最近半年才做得好一些。基本秘诀就是慢练，只练有问题的地方，然后啥玩意儿弹不好的，练他一百遍也就都差不多了。
3.不会打节拍器。我练琴时候没有打节拍器的习惯，就算是开了以后还跟不上。我家娃们在家的时候，经常听不下去我打节拍器练琴，会轮流冲到我面前拿手带我打拍子。节奏感好的人可能听见别人乱打拍，心里特难受。后来我买了一个震动的节拍器腕表，带在手上，这样我跟不上拍子也没人知道了。当然我自己也还是不知道。
4.听不见自己弹。自己弹得时候听不出好坏。
这个无解。只能等内功练到了，打开任督二脉才行。现阶段只能给自己录音，回放时候听自己的种种不足。当然这也有好处，就是练琴的时候还是很享受的，觉得自己弹得很好听呢。一听录音才知道买家秀是多么地不堪。今年需要养成随时录音频视频的习惯，帮我克服这个短板。我现在还制定了录像的计划，放在日程安排上，不管到时候练没练好，到日子都录一下，不然以前老觉得没练好，拖着拖着就不录了。
其他技术上很多缺陷，比如左手还会过度用力，右手指甲角度搞不清之类的啊，大拇指不知道怎么拨弦才对等等问题，这都是要时间和经验积累慢慢琢磨提高吧。我这两年多学琴只弹自己喜欢好听的曲子，学习不系统，前几个月被老师按住开始按沙格拉斯教程走起，才慢慢开始弥补自己这方面的不足。这个教程还是很对我胃口的，比较适合我这种没耐心的人学，而且都挺好听的。不过我这种不爱弹练习曲的，就是这样到现在也还是没弹过几首。
说起不弹练习曲，我到也没打算总结在做得不好的一栏里。这是我个人根据自己的练琴情况，权衡利弊之后做出的选择，大家可别被我带到沟里去。我觉得学音乐其实是和学语言很相似的。当年国内学英语基本都是背单词，学语法。但我属于那种看美剧学英语的。结果是考试成绩虽然不很高，但和人英语瞎唠嗑还成。现在学吉他也是，乐理基本功都不灵，但弹个小曲儿，自己还是挺开心的就行。
其实这年纪学琴，自己开心享受才是最重要啊。不忘初心，珍惜音乐带来的喜乐。希望我下一个一千小时能够达到从量变到质变的积累和转变。
顺便给自己这些年流水账的学琴贴这里链接索引一下，以后自己好找。看看等再过三年又是什么心境。随着自己的学习，认知理念肯定会慢慢改变，到时穿回来看看自己当年都写了些啥。
对牛弹琴 - Spottie 的吉他学习记录
最后上个今天录的大型翻车现场视频，梅林回忆组曲里面的最后一个乐章Joropo， 反正能弹响了吧，出得错那自然是不计其数。我录光了三块电池，相机过热了好几次。矬子里拔将军，找个错少的。这个曲子起码还得再练两三个月，可能都不一定够。唉，我自己选的曲子，打掉了牙往肚里咽吧。我弹得是龟速，百岁老人的舞曲。最近在调整右手拨弦方法和角度，改得我都快不会弹琴了, 更别说这曲子再提速了。当然最主要问题除了不够熟练以外，是弹得不干净。下两三个月还是得慢练才行。但不管怎样拿不出手，练了一千小时还是应该留个念。以后其实可以每练一千小时，就把这曲子重新录一遍，看看有啥进步。不过我这记性，估计不到下100小时就会忘得一干二净了。https://b23.tv/W73hvi
额，视频还是不能直接贴呀。 哈哈，看到你廬山真面目了，原來戴個粉色眼鏡，金黃色頭髮啊~
一千小時果然跟我400多小時不一樣，我要加油了....
想聽回憶組曲第一段啦，這段旋律優美，我也只會彈第一段，其他段沒研究啦!
至於不太會用節拍器部分，建議你先不要用節拍器....用腳或是手上下自己打節拍，把時值都打對後，慢慢練習....因為節拍器會有半拍的問題，手腳上下打拍時，比較可以知道半拍在哪出現....
-->有的節拍器發出聲響是正拍(就是第一下發出時也就是你要一起彈時)還是落下去"後"才開始發出聲響，這都要注意，很多人都沒注意這部分，所以節拍器都用不好! 本帖最后由 plussa 于 2021-5-7 11:39 编辑
小声问一句，你这Joropo，是跟杨雪霏挑战吗？难怪她这个周末的音乐会把曲子都换了。
个人觉得，能坚持学下来的，不论进步速度快慢，都是英雄。俺屯里，俺常见到的弹的最差的一个大龄琴童，是个手指头已经不听使唤的老先生，真是全方位的学，上课，参加小重奏，参加夏令营，旁听大师课，甚至我们小娃们的演出，他也不时来看。我开始看到老人家，觉得也很纳闷，这能学出个啥。可后来认识多了一点，才发现人家在吉他之外，原来曾是个著名的脑外科医生，现在七十多岁了，不能上手术台了，还在大学做教授搞研究。我有时想，也许人家在吉他学习里表现出来的精神，正是能让他成为脑外科医生的那些品质吧。
乐理上，RCM的一套书还可以，循序渐进，你们那里也能买到吧，我去年夏天跟娃学到了四级，就是跟着书走的。如果觉得书不过瘾，RCM也在网上有在线课程。那个贵一些，但好处是可以刷题库提高准确度。我家是五级之后转成RCM网课模式，因为那个网课包含了考试，而五级之后必须得过理论考试才能拿到证书，就觉得价格还算可以了。当然对于大龄琴童，我觉得随便什么书都可以，找本自己能看进去的并且带足够练习题的就可以了。
古典吉利 发表于 2021-5-7 11:23
哈哈，看到你廬山真面目了，原來戴個粉色眼鏡，金黃色頭髮啊~
一千小時果然跟我400多小時不一樣， ...
你比我用功多了，明年估计就能到一千小时了。回憶組曲第一段是好听呢，我争取今年也把它学了，里面的大横按，其实挺难的。 plussa 发表于 2021-5-7 11:27
个人觉得，能坚持学下来的，都是英雄。俺屯里，俺常见到的弹的最差的一个大龄琴童，是个手指头已经不听使唤 ...
脑外科医生，可能年轻时手用得过度，年纪大就不太好使了吧。其实到了这年纪，不管弹得好坏，就图自己开心。知道生命剩下时间不多的时候，要做的事就抓紧做了。 另外，我倒是想请教你是怎么决定应该换老师的。我家俩娃学了三个乐器，但只有三个老师，唯一一次换了乐器/老师，是因为跨过了大水塘搬家。现在俺家的小家伙的铃木书快学完了，也考虑着是不是明年该换老师了。 从来没有一个帖子像《对牛弹琴》让我从头看到尾 plussa 发表于 2021-5-7 11:27
小声问一句，你这Joropo，是跟杨雪霏挑战吗？难怪她这个周末的音乐会把曲子都换了。
个人觉得，能坚 ...
幸亏我在看杨MM演出前好几个月就学了这曲子，否则看她那速度，我就直接劝退了。老师让我夏天大师课用这首，我觉得就还两个月，不一定能弄得完啊？我现在手上的玉米棒子太多了，现在学三个新的，有三首在完善，还有两个大师课的曲子。我可能到六月初还搞不定，那就把所有其他棒子全扔掉。不然上课时太丢脸了。我自己脸皮厚，也无所谓。但丢老师的脸就有点儿过意不去。
乐理我用了个在线的课，脑子记性不好，考试老考不过。你乐理都四级了？快去练琴吧，还等啥？ plussa 发表于 2021-5-7 11:43
另外，我倒是想请教你是怎么决定应该换老师的。我家俩娃学了三个乐器，但只有三个老师，唯一一次换了乐器/ ...
换老师的原因还真是一两句说不完。有的是我们心仪的老师不教基础，只好另外找老师起步。有的是和老师理念不同，还有的是老师教学水平一般。
现在豆包老师是主攻铃木吗？如果你们豆包准备开始比赛生涯，也许可以考虑换一个这方面经验比较丰富的老师。你们村不是有个GFA得奖的小朋友？他的老师怎么样？ 本帖最后由 spottie 于 2021-5-7 12:15 编辑
fieldhand 发表于 2021-5-7 11:47
从来没有一个帖子像《对牛弹琴》让我从头看到尾
谢谢鼓励呀。那个贴是我怕健忘开了一个记录，要能帮到其他琴友那最好不过。 spottie 发表于 2021-5-7 12:06
换老师的原因还真是一两句说不完。有的是我们心仪的老师不教基础，只好另外找老师起步。有的是和老师理念 ...
那个老师挺好的，住的地方就在豆包学校的对面，离我家也是只有两公里。但老师的年纪大一些，不知道能教几年了。我计划让豆包把铃木学完，有始有终，然后再考虑换老师。虽然铃木书里只剩下四个曲子了，但曲子都不简单，我们中间肯定也会开点小差，一年后能从铃木必业就不错了。之后看看那个老师能不能收我们吧。现在他隔周给我们上一次大师课，暂时还没被豆包气晕。 plussa 发表于 2021-5-7 12:18
那个老师挺好的，住的地方就在豆包学校的对面，离我家也是只有两公里。但老师的年纪大一些，不知道能教几 ...
如果这样，其实可以考虑和那个老师沟通一下呢。这种级别的老师，一般工作室都限额的，走一个学生才招个新的，还要挑学生。一般等名额也要等个一年半载的。不过古典吉他还真难说，学得人太少，也许不一定是这样。你要认识他其他学生家长，先打听打听？ 我是老年学琴,从零基础学琴也有近500小时了,自我认为到1000小时的时候绝对达不到您的水平,每天都还在1234567上爬行,总觉得左手太短,右手太拙,进展无比的慢.因为没有请老师也不知道下一步该学什么.但是每天哪怕摸半小时的琴都很开心,现在在学＂快乐的农夫＂希望成为一个＂快乐的老农夫＂.但愿1000小时后能把＂快乐的农夫＂搞顺畅.向您学习!谢谢您的发贴! 本帖最后由 fredx 于 2021-5-7 14:27 编辑
此贴主题及回复信息量大，内容丰富，待有空再仔细看，慢慢消化。
我是3个月了，算上头1个月的琴下手指操的时间的话，估计也至少有200多小时了，还是这毛坯样子。 不知平时怎么记录学习时间的？有专门的软件工具？
fredx發表於2021-5-7 14:14
此貼主題及回复信息量大，內容豐富，待有空再仔細看，慢慢消化。
我是3個月了，算上頭1個月的琴下手...
自己用excel或其他熟悉的軟體記錄就好(我是用excel)，在加上個便宜的計時器...
當天累積多少登記下來....不用什麼專門軟體!
每次彈前我會先暖身幾分鐘，等手指頭熱開後，才開始計時~所以這可是紮紮實實的練琴時數，沒有灌水!
每天把時數登記上去的那一刻，真像領薪水一樣，好有成就感啊...離下一個目標又近了 看上去挺唬人的！ 我这71年的老爷爷对您表示佩服！说实话，楼主飘飘然的黑发比黄发好看其实最简单的方法是戴个大口罩，这样就省了后期处理了。 自问三年做不到楼主这样，给您点个赞属实敬佩 第一次在论坛见证了一个从零开始，学了两年多就能弹得这么好的学琴者，佩服。 楼主一向诙谐，为你点赞！一千小时有如此成绩太棒了。尽管这样那样的问题但是灰常好，尽管录光了三块电池但是灰常值。比我旁边专门指导别人弹吉他的还要弹得好 此处有掌声 进步明显！声音饱满，结实！依旧是好文彩，节拍器那段有趣，很有画面感！ 我看了你的左右手，你自己说说像不像王梦雅的手型，特别是右手手型像极了·········两年多能够弹成这样的水平已经是难为你了，我真心为你加油点赞甚至膜拜 spottie 发表于 2021-5-7 11:54
幸亏我在看杨MM演出前好几个月就学了这曲子，否则看她那速度，我就直接劝退了。老师让我夏天大师课用这首 ...
你误会了。我是跟着学到乐理四级，是说有人连滚带爬地学到四级，我是拿着根藤条跟着。之后在网上学，我能远程看到他的进度，就不用浪费藤条了。
不过实话实说，我感觉咱们爷爷奶奶辈的人学乐理的最大障碍是练习不够。那点知识点，没啥学不懂的，五线谱慢慢能数明白，掰指头数音之间的距离，咱也也能数，但练习题做的不够，准确度就上不去，速度更是不行。这对孩子也是一样。四级之前用纸质书，上面每个单元就那么几道题，错了也就是再数数，知道怎么错的，也就过去了。变成网课可以刷题之后，才有机会反复练习，速度才能达标。我记得因为之前的根基不稳，五级学得特别慢，然后六级就快了一些。 gyxgs 发表于 2021-5-7 12:48
我是老年学琴,从零基础学琴也有近500小时了,自我认为到1000小时的时候绝对达不到您的水平,每天都还在123456 ...
加油！每天摸琴，慢慢积累就一定会进步。有时候自己不觉得，但隔一段时间看以前的录像，或者重弹以前觉得难的曲子，就会觉得容易了。请老师会节省不少时间，如果没老师不知道该学什么，我觉得可以买本考级的曲目，从第一级曲子慢慢弹上去，这样不会因为选曲子太难而放弃。上海出的考级书不错，可以参考。我因为有老师，考级书就用来做试奏练习也不错。您也可以看一下沙格拉斯教程，那个练基本功还挺好听的。 fredx 发表于 2021-5-7 14:14
此贴主题及回复信息量大，内容丰富，待有空再仔细看，慢慢消化。
我是3个月了，算上头1个月的琴下手 ...
您三个月就比我头一年练得还多！我开始记录也和古典吉利琴友一样，用Excel表格。后来找到一个琴友为练琴编的英文安卓软件，叫JustPracticePro, 后来两年就一直用它记，练琴时打开就行。但不知道为什么这个软件后来下架了。您可以在国内搜一下时间追踪软件，或者番茄钟软件，这都可以帮助时间记录。 spottie 发表于 2021-5-7 23:00
您三个月就比我头一年练得还多！我开始记录也和古典吉利琴友一样，用Excel表格。后来找到一个琴友为练琴 ...
知道了，类似的软件找一款能记时统计和备注就行。
记得T版也说过，你那右手的音色真的好。我右手问题比左手更大，得琢磨琢磨怎么解决了。
这标题放得跟那些给小朋友做视频的youtuber一样您奶奶的称号还得省着，老顽童称号倒是可以准备领一个
那活萝卜舞曲你弹得还挺过关，最开始那三个音是真的清澈。我觉得最大的一个问题，不知道是不是录音设备的原因，就是你的低音不是很响亮。那首曲子的节奏感一半是靠低音撑起来的。我觉得你现在确实应该去弹弹第一乐章，你现在右手音色很适合那个乐章。那个乐章也不简单，还挺靠左手力量的 右手更难一般，但也又例外
你好，我节拍很有问题，最近也想买个腕式节拍器，请问下你感觉效果怎样，在哪买的，多少钱？能发个链接不，多谢! 弹得太好了，这要是从娃娃学起的，说不定跟杨MM就比翼齐飞了。我陪儿子练琴的时间应该要超1000小时了，陪手机的时间一万小时都不止了，我自己练琴的时间加起来没超过1小时，所以只能羡慕嫉妒但不恨，我为所有在练琴道路上狂奔的六零后七零后的爷爷奶奶们鼓掌。
努力学习 = 进步, 祝母亲节快乐. rxzslrjr 发表于 2021-5-7 15:39
看上去挺唬人的！
嘻嘻，这曲子是挺热闹的。等再慢慢练好了能提速了，那才真能唬人呢。 孫東煜 发表于 2021-5-7 16:17
我这71年的老爷爷对您表示佩服！说实话，楼主飘飘然的黑发比黄发好看其实最简单的方法是戴个大口罩， ...
谢谢老爷爷的鼓励！带口罩喘不过来气呀，其实录像还一个目的是要学习一下表情管理，带口罩自己就看不到了。 本帖最后由 spottie 于 2021-5-8 22:34 编辑
孫東煜 发表于 2021-5-7 16:17
我这71年的老爷爷对您表示佩服！说实话，楼主飘飘然的黑发比黄发好看其实最简单的方法是戴个大口罩， ...
怎么又发重了？ 圈儿圈儿 发表于 2021-5-7 16:20
自问三年做不到楼主这样，给您点个赞属实敬佩
谢谢鼓励！你已经找到老师上路了，三年后一定比我强的。 玉雪碧蓝 发表于 2021-5-7 16:42
第一次在论坛见证了一个从零开始，学了两年多就能弹得这么好的学琴者，佩服。 ...
谢谢鼓励！论坛其他学两年弹得好的有不少呢，不过人家都是闷声大发财型的，不像我这么话唠 spottie 发表于 2021-5-8 22:20
嘻嘻，这曲子是挺热闹的。等再慢慢练好了能提速了，那才真能唬人呢。 ...
是你的弹琴架势放松。 听起来也没啥翻车现场，感觉挺高级的
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