皮胶估计脱胶更快。。。
大佬对马丁的包边脱胶深恶痛绝 Knave 发表于 2022-4-25 11:25
大佬对马丁的包边脱胶深恶痛绝
martin现在除了墨产或者美产d18，d28之类，我不推荐任何型号了。。。 顽皮豹 发表于 2022-4-25 17:57
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推荐大G吧
J45 red spruce（新款、老款）和TV哪个好些 Knave 发表于 2022-4-25 22:40
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J45 red spruce（新款、老款）和TV哪个好些
那个成色好价格低，就是那个好。 顽皮豹 发表于 2022-4-25 17:57
martin现在除了墨产或者美产d18，d28之类，我不推荐任何型号了。。。
为什么 意思就是半斤八两，便宜品相好就是王道 我爱马丁吉他 发表于 2022-4-26 10:35
为什么
质量不好，容易坏。 wannllt 发表于 2022-4-24 23:58
1000美刀換來VTS 面板 阿迪VTS音梁 楓木包邊是否值得。
从技术角度来说，回答是肯定的，值，非常值。
琴友你好，我咨询一个问题，我看到md系列好像采用的是ge音梁。马丁非官方论坛和一些琴行官网宣都是这样说的。然而马丁官网没有指出。不知道md系列是不是ge音梁呢？ martin说的很清楚了 ，vts技术的切削音梁，没有明确说是不是ge，au有些是ge加vts技术，切削不等于ge，实际上他是std的标准切削
我们在Martin贴也反反复复，说的明明白白了，音梁技术大于切削，切削大于非切削，窄基底大于宽基底，前置大于标准，材料没有以上重要，叠加会更强，实际cs大部分是这样做的，但首先要看清楚琴的名字，也就是最重要的，比如它如果是d45，即使5/16，不切削，后置，没有任何处理方式，他的动力依然澎湃。 vts和ge同样是音梁处理技术，形状和位置不是主要，但这样的音梁一般用于复刻，就会特定了他的形状，以d桶为例，前置加切削的几率大，vts大于ge，所以严格来说， vts技术的ge音梁是个病句，想表达的无谓是ge的形状，vts技术。
但官网specs有明确说vts处理，阿迪材料，有些会明确写切削，没明确说ge形态，大概率不是ge切削，因为这样的ge切削是加分像，加钱项，官方如果明确是，会高亮说明。 wannllt 发表于 2024-7-13 03:19
vts和ge同样是音梁处理技术，形状和位置不是主要，但这样的音梁一般用于复刻，就会特定了他的形状，以d桶为 ...
懂了，感谢琴友。看来我还要加强学习 wannllt 发表于 2024-7-13 03:19
vts和ge同样是音梁处理技术，形状和位置不是主要，但这样的音梁一般用于复刻，就会特定了他的形状，以d桶为 ...
我并不认同VTS大于GE，这样的字眼，VTS我理解就是音梁使用的木材干燥老化的一种处理，而GE是一种音量切削方式，这是两个方向的东西，这两个不能相提并论。很多国外网页和视频都说明了马丁目前从18系列开始分标准、GE和au三种切削方式，并且三种切削方式所使用的衬板形状各自同类别都相同。VTS只是木材干燥老化的技术而已。还有我是D18 md的持有者，我已经和马丁邮件确认了，马丁回复，modern deluxe的吉他都是ge切削方式。 Mid7 发表于 2024-7-13 00:05
琴友你好，我咨询一个问题，我看到md系列好像采用的是ge音梁。马丁非官方论坛和一些琴行官网宣都是这样说 ...
已于马丁官方邮件确认，md全系为ge切削音梁。原文回复是The Modern deluxe guitars have a carbon fiber bride plate and golden era scalloped braces. 新来的，多看看贴，LS大哥还要了配置单，配置单没有写ge切削，老哥也要了客服回答，跟你要的一模一样，老哥就困扰了。
我也在私信告诉他解决办法了。
为什么在我的解读体系里，配置单，catalog是优先级，客服，网站不是优先级。
他们混的久了，就知道客服可不可靠，网站可不可靠。
你认为很好，但事实就是vts就是高于ge，无论应用方向上，还是音梁本身的效率上都高于ge，多弹几把cs就清楚了，这个可以对比。
你有md，按照这个道理，我在Martin贴里得被人按死，小二十年这么多弹Martin的大哥蒙也得蒙对几个，然而事实很恐怖。
学明白的叫学霸，不是上过学的叫学霸。
所以你认为就是你认为，有时离真相可能很远。
关于音梁你没有一个最基础的认识(划重点) 他们常来的都知道怎么回事。
ge也是处理方式，而且最常识的音梁不决定音色走向、音色取向你就没明白。ge并光不是那个切削结构叫ge，Martin官方科普是玩的是真话不全说，假话从不说。
官方明确，但没说实话的我们也解读过几个。
欢迎你多学习，交流。
但先看看大家经过反反复复验证的东西。 wannllt 发表于 2024-7-29 22:32
新来的，多看看贴，LS大哥还要了配置单，配置单没有写ge切削，老哥也要了客服回答，跟你要的一模一样，老哥 ...
那请您能否详细的讲解一下VTS和GE，是如何的处理方式？处理过程是什么样的？达到的效果是什么？ Martin他也不是靠音梁拉开差距的，依然是最基本常识。 wannllt 发表于 2024-7-30 00:01
Martin他也不是靠音梁拉开差距的，依然是最基本常识。
您这所答非所问啊，您既然提到了，VTS大于GE，那么是否能拓展详细的说说两者具体是什么操作？为什么VTS大于GE，VTS和GE究竟是什么东西？是否有什么资料或者图片更能形象的说明？您既然提出了这样的观点，想必有理论依据，传授传授我们这些小白可好？ 回答过你了，认真看帖，学习我们的方法。 您的帖子我翻了遍，也没看到关于具体讲述VTS和GE音梁是什么样子，和标准音梁，authentic音梁具体区别在哪里，更多是阐述吉他价格分析一把琴的材质等级，并没有具体阐述VTS、GE、authentic以及当下标准的音梁的特点，形状，各自共性，如果您在帖子里说明了，也许我没看到，烦请您复制黏贴一下。我看到的只是您说事实上VTS大于ge，那么这个事实是什么呢？我没有找到您具体的阐述，没有看到您具体描述是什么样的工艺和具体特点。另外您上面的帖子质疑马丁客服和官网的准确性，表示配置单为优先级。这里我说明一下，我于5月给马丁客服发邮件，询问音梁是否为Golden Era音梁，客服回复为标准音梁，我通过各种视频讲解、网页说明以及我自己D18md音梁实际拍照，对于马丁客服回复表示质疑，并且在7月再次向马丁客服发出邮件，把所有我看过的GE音梁和标准音梁区别的相关视频和网页均作为论据发给客服，并且请他和相关技术部门核实后回复。马丁后来回复邮件，原文就是The Modern deluxe guitars have a carbon fiber bride plate and golden era scalloped braces.我相信这次回复是马丁客服认真核实后确认的，错误总不能犯两次吧。另外马丁官方微信公众号也指明modern deluxe为Golden Era时期音梁。原文如以下：" 在19世纪中期，马丁吉他发明了X音梁，目的是让上了钢弦的马丁吉他面板变得更坚固的同时又能产生更丰富饱满的音色，X音梁产生的声音均衡，因此在目前所有的马丁吉他中，都使用了这种设计。马丁吉他音梁细分总共大约有几十种，根据不同的琴形，相应会采用不同的音梁设计以到达最理想的声音效果。现在主流的标准X音梁主要使用在16系列及以上，而黄金时期X音梁目前主要使用在Modern Deluxe以及Authentic系列上，其中也有些许区别。时至今日，许多同行都在模仿和沿用这种设计。毫无疑问，马丁吉他为现代钢弦民谣吉他塑造了行业标杆。更多详情：马丁吉他X音梁。“说明modern deluxe不是标准音梁，邮件＋公众号的说明，可以补充配置单的不足。VTS只是木材干燥老化的处理技术，VTS后的木材本身就应用于部分GE切削和authentic音梁上，譬如md全系。并不存在谁大于谁的说明，请问马丁有说过VTS大于GE吗？ 马丁微信公众号这段文字说明以及结合其他网页内容他们现在就是标准、ge和authentic三种音梁切削方式，辅以前置，中置，后置的位置摆放＋是否VTS处理（vts多用于ge和au音梁）。音梁形成是上述各种方式结合而成的，我认为并不存在谁大于谁的说法。并且标准音梁、ge音梁、authentic音梁，三种音梁在音梁形状、切削开始的位置和衬板形状，各自有自身共同点（细致的切削区别，我不懂）但是大方向各自有自身特点，所以我才肯定的md就是ge方式音梁切削，并且向马丁官方提出异议，并得到修正。 wannllt 发表于 2024-7-31 02:03
回答过你了，认真看帖，学习我们的方法。
结合我在59楼发的内容，补充一点，按照您所说的，以配置单为优先级，我刚刚找马丁官方要来了量产时期00018ge的配置单，它上面只写了切削X音梁，并没有写注明任何处理方式，更没有注明Golden Era字样，那么是不是应该就认为他是标准音梁，而非GE音梁？ 很有可能，所以18系列一一向是不抗价中的不抗价，现在日本琴行有货时标25000人民币已经是很好的价格。
还有ge音梁也好，vts技术也好，他的主力不是ge au系列，而是cs 高端系列，ge都停产多少年了，au卖的怎么样大家也有目共睹，我们还讲过vts从推出到低谷再到反弹的专题。
和你说的公众号的宣传截然相反。
这个在Martin贴里第一个质疑就回答了，真话没全说，假话没有说。Martin官方说 au ge音梁在au ge里是切削，是复原当年形状，所以很多人以为ge au一定要切削，甚至还有配阿迪 前置。这话一点毛病都没有，但他只说了他要告诉你这一段，这段上面我讲的比他更全面，显然也是事实。所以他为什么叫社交媒体，视频也是如此，他给你展示对比是au ge系列的音梁对比std音梁，不是全部应用。
音梁最首先有个模式，也就是x的角角度和位置，他是最重要，现代和黄金年代x音梁是有角度差别的，现代音梁也可以选ge切削，cs还有非切削，都是说明ge是处理方式证明，不是切削方式，你得想想，那个形状就叫ge au，3d打印时代，Martin被模仿个底掉。
如果ge必切削，就应该没有ge 切削这个词，配置单没有废话，多余的话。
我们反反复复讲配置单不是爆料，是经过大量对比，分析，验证之后扒光的。
你可以选ge同样配置，同样材料，以std为模板，他出来是std风格，还是因为他是处理方式，工艺方式。就更能证明。cs这类太多了，小伙伴都看嘛了。
28au06 07年就有首板，但大范围铺货是13 1左右，再后来才有vts版本，所以有些事不是想当然，他不是一下就配置打满。技术要验证要下放是有时间的。
还有你看的我反复讲的价格问题，你又没看桶，vts加ge 再加vts面板，价格上不允许。看看42级别md对比std差价就明白了
原始配置单，是产品经理、产品开发者书写的，在Martin能开发琴尤其这种量产的是大咖还是卡拉米，天天干这个，写错几率多大，客服一开始告诉你很可能是真相，但你引经据典，人家配合你的几率大，客服帮你解决问题，以你满意，投诉少为目标，不是解惑，求证。所以客服回答问题都是模板，陈述类，基础类，宣传类为主。我们看过大量客服回答，很多都是所谓标准答案，也就是标准模板，从未看过分析向的回答。
所以你的证据强度，数量都不够，用我们的话，论据充足才能论证充分，显然你不够，而且是常识不够。
还是老生常谈，是看懂，不是对比对照。
证据链要完整闭合对你的知识和见识要求太高了。
au ge 什么形状这类我是不会讲的，大家都能看到，看懂，同理这类百度也好，维基百科也罢的知识不需要我讲，我告诉琴友自己看。
我讲基本概念要不离谱，要目离了大谱，为什么音梁形状不重要，等级，处理方式重要，音梁不决定音色走向，取向才是我讲的。 低端型号的音梁结构，反而是限制音色的发挥而设计的，毕竟厂家不是傻子，不会让低端的和中高端的差不多，很多人说木材等级不一样，制作标准要求不一样，所以高中低端产生的结果不一样，这也是原因之一，毕竟工厂都是以商业挣钱为主，不是做慈善。 wannllt 发表于 2024-8-1 19:14
还是老生常谈，是看懂，不是对比对照。
证据链要完整闭合对你的知识和见识要求太高了。
您好，我想入一把00042，买std呢还是md呢？这两个版本声音差别大吗？
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