剑鹰 发表于 2005-12-29 11:13:03

关于大教堂第三章的速度问题

我听过许多人的演奏，包括网友的。很多人认为速度可以反映水平，而追求速度。我觉得这是个误区。首先我们的演奏是一种交流——用音乐传达一种感情、情绪、情景，是让听者能够听明白的音乐，就象是朗诵——难道谁的语速最快谁的朗诵水平越高？能够将乐曲的情感用清晰的音符、恰当的速度最大程度的表达出来，这才是我们要做的。在演奏的时候，音色、强弱、速度的变化远比单纯的追求速度重要。至于技术方面，如果双手控制足够强时，速度自然会上去的。
    我不喜欢山下的演奏

cavatina 发表于 2005-12-29 11:19:49

原帖由 剑鹰 于 2005-12-29 11:13 发表
我听过许多人的演奏，包括网友的。很多人认为速度可以反映水平，而追求速度。我觉得这是个误区。首先我们的演奏是一种交流——用音乐传达一种感情、情绪、情景，是让听者能够听明白的音乐，就象是朗诵——难道谁的 ...
速度的确可以反映水平，但前提是音符正确清晰
从来就不是为速度而速度，只是在需要速度的时候你得保证能上得去

ddx68.. 发表于 2005-12-29 12:41:28

tivn 发表于 2005-12-29 13:16:00

弹奏乐曲不是为了炫技，所以，即使速度能弹的飞快，也不要那么弹，以表达音乐性为首要。

指弦碰撞 发表于 2005-12-29 13:37:30

Rokylin 发表于 2005-12-29 15:41:44

如果要对大教堂做深入的分析，那无疑这是一首很深的曲子，当然如果你把它当练习曲的话那可能会简单很多

其实关于乐曲的速度谱子上都写好的，不要凭自己的主观臆断或者哪个录音去判断
第三乐章谱子上写的是
Allegro Solemne，庄严的小快板，Allegro的速度在120-168之间，所以在这个速度的范围之内都是可以接受的，依照我个人的看法，既然是庄严的就不应该太快，一般在120-140之间就可以了，确定速度后就可以开始练习了，一开始练习总要慢练的

这是一首无穷动形式的曲子，无穷动的意思是不断运动，自始至终保持一个重复音型的一种快速乐曲，在演奏过程中要注意对乐句划分的处理，不要弹成一股脑儿从头到底的感觉，也不能弹的支离破碎。

Barrios2004 发表于 2005-12-29 17:03:42

说实话,最喜欢WILLIAMS和PEPE的第三乐章...特稳那种...

030 发表于 2005-12-29 17:17:45

按照谱子的要求，最慢速度是1201：4

秋韵情思 发表于 2005-12-29 19:06:34

大教堂，我非常喜欢的曲子，可惜第三乐章我弹得不稳，以前测试过时间好象是3分8秒的样子，速度毫无意义，表达得好才是关键，这也是大家都说的。我最爱威廉斯的版本。山下的那个我真听不下去，真的，对我抛石头吧。

wangmenghua 发表于 2005-12-29 21:38:59

福田进一弹的NB，他右手的指法跟我的乐谱不一样。大拇指运用特别，很有层次感。倒是山下的没听，兄弟可否传个上来益下街坊。

hd-kaiser 发表于 2005-12-29 22:32:10

大圣堂第三乐章感觉还是快些有感觉，这个乐章的风格也是“庄严的快板”快一些自然是比较好的～～福田进一版本的确是牛X，低音很有层次，而且他的理解我喜欢，某些地方着重音我都觉得很合适.

alpl72 发表于 2005-12-30 11:51:22

不大好弹啊,速度要追求自然,自然快才是真的快

cxsmm 发表于 2005-12-30 12:26:27

此曲是越快越好听啊,起伏要大,颗粒性要强,一气呵成,这样才过瘾.

邵向平 发表于 2005-12-30 18:31:08

用中庸的快板弹也别有风味啊．

999T 发表于 2005-12-30 18:34:10

那年冬天 发表于 2005-12-30 18:49:42

你那不是跑，是逃。。。

999T 发表于 2005-12-30 18:59:02

030 发表于 2005-12-30 19:07:28

能弹到一对四240以上。。。。


这样的可能基本上没有

CGALL 发表于 2006-1-4 02:57:41

大教堂 第3乐章
以宗教音乐为基础~
庄重 稳定 清晰 就可以 速度要在稳定和清晰 的 基础上 ~
所以 快与慢 不是问题~
问题是在 清晰度上!!

TKD001 发表于 2006-1-18 21:07:51

~~~~~````

TKD001 发表于 2006-1-18 21:20:36

``````

老雕 发表于 2006-1-18 22:06:25

原帖由 wangmenghua 于 2005-12-29 21:38 发表
福田进一弹的NB，他右手的指法跟我的乐谱不一样。大拇指运用特别，很有层次感。倒是山下的没听，兄弟可否传个上来益下街坊。
不一样就是NB呀？我可以弹的和原谱全部一样，恕我直言我观点正相反，教堂第三段很需要层次感，但福田那指法很容易把层次感混乱，除非有相当高的拇指控制能力。

ddx68.. 发表于 2006-1-18 23:10:49

gann77 发表于 2006-1-19 07:49:24

山下和仁弹奏第三乐章,不但速度快,而且跌荡起伏.比较个性.

ddx68.. 发表于 2006-1-19 08:54:03

gann77 发表于 2006-1-19 09:15:17

欣赏角度,层次不同,自然感受不同嘛. U. R 还嫩点.

hichina 发表于 2006-1-20 15:52:53

我听过陈姗姗的演奏(没记错的话),速度奇快无比(慢板乐章也较快)且发音也非常清晰准确,完后除了感觉技术炫耳之外,确实没有其它回味的;倒是第一次听的一个版本(演奏者不可考),速度较慢但各音厚实圆润,自有一种从容和意念感...觉得好象是只用指头而非指甲弹出来的,那种感觉真好.

老雕 发表于 2006-1-24 20:30:36

楼上所言正是，我也感觉陈姗姗的教堂处理有许多不足，不过她用技术弥补了音乐。

古典吉他35 发表于 2006-1-26 19:08:06

先把技术做好。在谈速度问题

JoeNo1 发表于 2006-1-27 08:59:24

这个乐章我曾经弹过好几天，水过鸭背地大致了解过一边，很高兴我当时把练习成果录下来了，我不会说，自己动手尝试，多动脑筋想想。。。

刚开始弹，用熟悉指法的速度弹，有明显的错音：
http://www.JoeNo1.com/Guitar/La_Catedral_III_1.mp3   230K

基本背下来后，用自己能控制的正常速度弹：
http://www.JoeNo1.com/Guitar/La_Catedral_III_2.mp3   205K

有网友QQ上问过我为什么没录中间一段，记得当时觉得中间一段不难，过了几次就算了，集中精力弹下面的一段：
http://www.JoeNo1.com/Guitar/La_Catedral_III_3.mp3   130K

至于速度，我没要求过自己，能弹好听就满意了。。。

[ 本帖最后由 JoeNo1 于 2006-1-27 09:01 编辑 ]

ddx68.. 发表于 2006-1-27 12:20:29

ddx68.. 发表于 2006-1-27 12:31:50

JoeNo1 发表于 2006-1-28 07:55:23

原帖由 ddx68.. 于 2006-1-27 12:20 发表

不错，二、三首下载作我单位的铃声了，JOENO1同意吗？春节过后有一定的报酬。

哇！说到报酬，当然同意啦～～～这回儿可以把在拉斯维加斯输的钱赚回来了:D

JoeNo1 发表于 2006-1-28 08:14:28

原帖由 ddx68.. 于 2006-1-27 12:20 发表

不错，二、三首下载作我单位的铃声了，JOENO1同意吗？春节过后有一定的报酬。


补充：我的录音弹得不怎么样，而且这些音乐也不适合作为手机铃声。。。要对消费者负责啊～～～

ddx68.. 发表于 2006-1-28 09:31:58

bigsunmen 发表于 2006-1-28 11:44:17

我比较喜欢山下
我自己只拿它当个练习曲,弹了好久,都没弹到自己满意,哎,还是比较难.右手控制能力一定要强.
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