030 发表于 2006-1-4 12:24:21

讨论：关于古典吉他的未来

前些日子，在与一位来自美国朱里亚特音乐学院的美籍华人（主修古典吉他）的谈论中偶然谈论了这个问题。我们都感到，21世纪最没前途的就是独奏曲的演奏家，他们的市场将变得越来越小。综合目前我国以及世界各顶级演奏家的情况来看，确实也是这样。不知大家对此有何看法。请在这里跟帖讨论！

js22212221 发表于 2006-1-4 12:52:52

吉它作为一件独奏乐器,最大的问题在于他没有绝对的音量.以及丰富的乐曲.
吉它曲一般很短小,而象钢琴小提琴的奏鸣曲,一支曲子弹半个小时的很平常,在吉它上算是鸿篇了.短小的东西当然音乐就不够丰富了.

其实,理想的是吉它应该说不是一件很合适独奏的乐器.真正独奏的乐器只有钢琴.如果,一个小提琴家,开演奏会,全部没有伴奏也会很没意思的.

所以吉它应该与其它乐器合作.如钢琴,小提琴,长笛等.这一点帕哥尼尼很出色,他认清了吉它.当然,还有协奏曲.我想,一个吉它艺术家的音乐会,能和这些乐器一起开音乐会会是很好的.

因此,在吉它作曲上说,独奏曲当然也要做,但与钢琴,小提琴的合作,应该是发展的方向.这样吉它不行的,那两个乐器来,那两个乐器不行的,就看吉它的了.大量的小提琴曲全是有伴奏的.这种方式是正确,我们要的是音乐而不是哪个乐器.

这也是刚刚想到的,今年一定要写一首吉它与钢琴的奏鸣曲.

flli883 发表于 2006-1-4 13:24:32

吉他的音域和指板也是有限制的,虽然音域可以加弦,或做成高低音吉他,但手的尺寸有限.若没有发展或有新的东西进来,必然走向衰败.

js22212221 发表于 2006-1-4 14:00:26

原帖由 flli883 于 2006-1-4 13:24 发表
吉他的音域和指板也是有限制的,虽然音域可以加弦,或做成高低音吉他,但手的尺寸有限.若没有发展或有新的东西进来,必然走向衰败.


不太同意
1\三个半八度已经不算太小了,小提琴常用的也就这个意思.
2\钢琴上手也是也够不到的地方呀.如一只手超过十度的音就不行了.
:L

xycheng 发表于 2006-1-4 14:11:14

在这个资讯泛滥，娱乐至上的时代——音乐的前途也许都难说呢，更别说用来表达音乐的一件乐器了，没什么好说的；专注于自己能看到和感受到的那些了，否则只能烦死累死:)

如梦无痕 发表于 2006-1-4 14:16:51

怎么能说古典吉他不太适宜独奏呢？它拥有无与伦比的和声，是一件名副其实的复调乐器。
   提琴类乐器，多为旋律乐器，说它无法担当一场独奏音乐会，这无可厚非。而古典吉他，从古至今，那么多的吉他大师开过了多少场精彩绝伦的独奏音乐会？能说这些音响单调吗？！

cavatina 发表于 2006-1-4 14:24:07

原帖由 030 于 2006-1-4 12:24 发表
前些日子，在与一位来自美国朱里亚特音乐学院的美籍华人（主修古典吉他）的谈论中偶然谈论了这个问题。我们都感到，21世纪最没前途的就是独奏曲的演奏家，他们的市场将变得越来越小。综合目前我国以及世界各顶级演 ...
也不能这么说
吉他的好处就在于独奏合奏都能胜任，而且吉他独奏曲虽然不像钢琴独奏曲那样拥有丰富的经典作品，其魅力也是钢琴所不可替代的，当然前提是用吉他演奏真正属于吉他的那些东西，而不是照猫画虎的弹肖邦。。。

999T 发表于 2006-1-4 14:26:09

指弦碰撞 发表于 2006-1-4 14:27:16

030 发表于 2006-1-4 15:00:09

大家说得都非常好。但是就现在的情况分析，似乎只能走重奏的路线了（至少目前是这样），我举几个例子就是中央音乐学院的“天之轿女”4重奏和“LAGQ”等，他们的存在似乎说明了些问题，当然有市场因素的存在。请大家继续讨论。我的看法是，作为独奏演奏家以后会越来越难。

如梦无痕 发表于 2006-1-4 15:05:27

但重奏也有弊端

030 发表于 2006-1-4 15:13:43

是啊，完美的事物是没有的，现在的主题是怎么去挽救古典吉他这一宝贵的文化。

如梦无痕 发表于 2006-1-4 15:35:34

也许，在中国真正好的古典吉他老师太少，机会也太少了。
想参加国际比赛难上加难

999T 发表于 2006-1-4 15:48:40

030 发表于 2006-1-4 16:02:49

有可能像999T说的那样

流浪2005 发表于 2006-1-4 16:03:37

原帖由 如梦无痕 于 2006-1-4 15:35 发表
也许，在中国真正好的古典吉他老师太少，机会也太少了。
想参加国际比赛难上加难
赞同！中国的古典吉他老师实在太少了，然而要上陈志的课一般人是上不起的，不像钢琴和小提琴那样比较普变。像有的人有音乐天份，但是没有钱的话那也是没用的。:(

月鬼 发表于 2006-1-4 16:31:57

别的先不说,应该加强一下古典吉他教育

walksound 发表于 2006-1-4 16:59:31

原帖由 030 于 2006-1-4 12:24 发表
前些日子，在与一位来自美国朱里亚特音乐学院的美籍华人（主修古典吉他）的谈论中偶然谈论了这个问题。我们都感到，21世纪最没前途的就是独奏曲的演奏家，他们的市场将变得越来越小。综合目前我国以及世界各顶级演 ...


还用他说，我现在就在业余地实践中，嘿嘿

Rokylin 发表于 2006-1-4 17:46:33

这里并没有讨论乐器性能优劣的必要，作为一个普通的听众来说他不会注意到这些

浪漫主义时期的吉他音量还不如现代吉他，音色也不厚实，不是一样有受众

我认为一种乐器或者以这种乐器演奏出的音乐是否能够生存下去，主要是看它受不受听众的喜爱，这一点非常重要，人们觉得好听了，不管它是什么形式，或独奏或重奏或协奏，时间或长或短都无所谓。

人们欣赏音乐是去欣赏它的美，你认为一个普通的百姓会因为一首钢琴奏鸣曲要演奏半个小时而去喜欢上他吗？
他喜欢的原因只会是这首曲子很好听。当然专业人士或者资深的爱乐者除外，但音乐应该面向最广大的群众，古典（吉他）音乐亦然。

所以只要在古典（吉他）音乐范畴中有好听的音乐，无论是什么演奏形式，人们都是愿意去听的。

另，请楼主给出具体事例说明你的论断好吗，谢谢

030 发表于 2006-1-4 20:23:47

原帖由 walksound 于 2006-1-4 16:59 发表



还用他说，我现在就在业余地实践中，嘿嘿


独奏难，重奏更难！

030 发表于 2006-1-4 20:27:32

原帖由 Rokylin 于 2006-1-4 17:46 发表
这里并没有讨论乐器性能优劣的必要，作为一个普通的听众来说他不会注意到这些

浪漫主义时期的吉他音量还不如现代吉他，音色也不厚实，不是一样有受众

我认为一种乐器或者以这种乐器演奏出的音乐是否能够生存 ...

是这样，传统的美学正在经历一场革命。从斯特拉文丝基等人就已经开始了。现在更要命的是市场因素的干扰，因为演奏家是需要生存的。

myohmysc 发表于 2006-1-4 23:35:24

非我们要担心的,非我们能改变的

shujie 发表于 2006-1-5 01:02:12

我的一位朋友的儿子今年11岁，想拜到陈志门下，答复是同意，但是所有费用加起来要60万！

999T 发表于 2006-1-5 09:17:38

walksound 发表于 2006-1-5 09:48:16

原帖由 030 于 2006-1-4 20:23 发表



独奏难，重奏更难！


难不难的无所谓了，关键是心态。
爱好者如果总是抱着专业的心态去看问题，那叫一个累

030 发表于 2006-1-5 11:22:36

原帖由 shujie 于 2006-1-5 01:02 发表
我的一位朋友的儿子今年11岁，想拜到陈志门下，答复是同意，但是所有费用加起来要60万！

我的挚友，中央音乐学院古典吉他专业2003级学生陈川的家境距离60W是极其遥远的。但是他仍然是我国最优秀的青年演奏家之一。

030 发表于 2006-1-5 11:24:19

原帖由 walksound 于 2006-1-5 09:48 发表



难不难的无所谓了，关键是心态。
爱好者如果总是抱着专业的心态去看问题，那叫一个累


呵呵，我现在已经累得什么曲子也不会弹，全部是基本功和练习曲了。

左道 发表于 2006-1-7 18:57:19

以上大家说得都对，从大环境说起，就是我们现在的世界已经进入一个电子信息的高科技时代，而不是18世纪那样人文气息比较浓厚的时代，音乐，美术早已不是主课。
当然，饭照吃，琴照弹，作为学生的音乐教育还是不错的。有不少演奏家如果不靠开琴行，卖乐器，也难以为生。呵呵。

wangmenghua 发表于 2006-1-7 19:44:01

那么大的一个舞台，孤零零的一把古典琴真的太！？！？小聚会还好。大舞台、大场合出不来，赚钱肯定有限。指弹吉他我还是挺看好佛拉门戈，好人性，好感性。还好，上个世纪发明了电吉他。

裤狗 发表于 2006-1-7 19:53:03

　　作为低八度乐器，吉他的高音弦２弦一品才到钢琴的中央Ｃ…………钢琴不说了，自身的和声超强，看小提琴，完全是凭协奏奠定了它的地位，所以吉他协奏的形式如果能流行就好了……说起来容易，缺乏泰勒加式的人物来完成，哪件乐器好其实得看有没有作曲家为它作曲，如果地球上再来个泰勒加或巴赫给吉他写曲子就好了。但愿咋们论坛出来一个
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