大嘴猫 发表于 2003-4-22 22:24:00

对于用民谣琴弹古典的一点看法

听过很多初学者问这个问题：可不可以用民谣琴弹古典？ 想想自己的经历，我也是弹了两年民谣后转的古典，对这个问题有一些自己的看法，拿出来与大家分享（呵呵 我可不是好为人师充老大别用菜刀 我躲...）

很多人都说用民谣琴弹古典也挺好听的，而且有很多人已经有了一把民谣吉他了，不想再购置一把古典，其实很多时候好听是一种感觉， 好的琴声音都会好听 ，不管你弹什么曲子但是民谣和古典是两种风格， 古典所能表达的东西不一定就能用民谣来体现 ，而民谣的那种感觉如果换成古典必然味道会不一样但是也很好听 ，可终归没有民谣的那份感觉

就拿樱花的例子来说吧 前奏的琶音、拨奏、摇指等技巧都是古典特有的 ，可能您用民谣琴也能弹出来 ，但是...比如琶音那种模仿日本筝的声音效果，拨奏出来的那种沉闷的乐音仿佛开始向你诉说古老的故事的感觉，摇指碎拨出来那种好像樱花纷杂的从树上飘落的景象（就像“侍魂“里边那个开头的场景）很有日本的味道哦，不是用民谣琴就能表达出来的

这里还要提到对音乐的理解，我想古典是最注重对音乐的理解的，一首曲子的作者在表达什么对于这首曲子的演绎者来说至关重要，作者要诉说的东东全部在这首曲子的曲式、速度、节奏、音色、力度及对比变化中表达出来，其中比较重要的因素就是音色，是奔放的还是柔婉的，是愤怒的迸发还是如哭如泣的诉说还是挥之不去的哀愁 等等，这些音乐形象的构建对应到技巧上就是你是在音孔正上方、靠近弦马、还是靠近指板的位置去拨弦，用多大的力度，用一些什么古典的特殊技巧 等等问题

而民谣琴的音色变化上就远远没有古典琴那么丰富了，这也就是为什么我觉得不能用民谣琴弹古典的原因，同一个人同样的技巧用两种琴弹出来的味道天差地远

民谣琴是一种伴奏乐器，当你使用它弹唱的时候，你自己的很多音乐思想是通过你的嗓子、你的歌词来表现的，听众享受到的是一个整体的效果，特别是现在的流行歌曲，比如我们提到张楚的《姐姐》脑子里马上浮现的是他的那段迸发出来的高潮的旋律“姐姐 我要回家，牵着我的手，我有些困了...”而不是他的吉他伴奏

流行音乐大多比较容易明白，歌唱已经成为它的主体，作者有什么思想可以说出来，而古典曲目历来是缺唱的，作者的感情要用弦表达出来 无法说出来 所以如果用民谣琴的话可能会表达得比较苍白而无力

不好意思，废话了一大堆，其实就是要说最好不要用民谣琴弹古典，当然，你要是抱着玩一玩的心态也无所谓 呵呵

对于再购置一把古典琴的问题，我觉得这是有必要的，其实初学者的古典琴500以内就完全够用的，你的民谣琴也很好处理，留着作纪念或者送人送个人情或者二手买了，我原先有一把YAMAHA的民谣900块的就卖掉了换了一把400的古典，那把琴也是很不错的呢，为了古典，豁出去了嘻嘻



大嘴猫 发表于 2003-4-23 20:45:00

顶一下让大家都来看看

大嘴猫 发表于 2003-4-23 15:50:00

以下是引用lennon79在2003-4-23 15:47:07的发言：
关于500以下是不是好琴的问题，我听其他高手们说：500以下的琴根本就没有一把是准的，我没试过，不太清楚说的对不对。


嘻嘻 感觉有一点像小马过河哦干嘛不自己试试

大嘴猫 发表于 2003-4-23 08:36:00

呵呵 你是看中了我的YAMAHA呀琴早就卖掉了 可惜呀 要不是当初我还是学生 穷 我也不想卖的，那真是一把好琴

bluesqiao 发表于 2003-4-23 15:19:00

人家想用什么弹就用什么弹.关咱们屁事呀.

哈哈 发表于 2003-4-23 15:14:00

我感觉, 这个问题似乎没有讨论的必要.

大嘴猫 发表于 2003-4-23 15:27:00

嘿嘿楼上两位老兄讲的有道理

的确人家想用什么弹就用什么弹咱也不指望看了我的这么多废话后他们就不再使用民谣琴弹古典想指望也做不到恩批评得是

这个问题也的确没有什么好讨论的不过我觉得换一个题目就比较能解答这两位老兄的问题了
就是“用民谣琴能不能弹好古典曲目”

呵呵这 下 大 家 满 足 了 吧!

大嘴猫 发表于 2003-4-24 10:37:00

呵呵 正常现象 不用担心你适应了尼龙弦再去弹钢丝弦必然会是这种感觉

不过还是建议你赶快换古典琴因为我觉得这种不适应会影响你学琴的兴趣

不要等到自己对古典一点兴趣都没有了（嘻嘻 可能那时候你也有money了）

大嘴猫 发表于 2003-4-25 16:19:00

最后顶一下

其实我也知道一个话题讨论太久了谁都会烦嘻嘻不好意思

我发誓这是最后顶一下以后再也不顶了呵呵

哈哈 发表于 2003-4-23 15:54:00

民摇可以弹古典曲子, 电吉他可以弹古典曲子, 琵琶也可以弹古典曲子, 而且可以弹得很好.
这有疑问吗?没有疑问.
好听不好听另说, 关键是民摇的指板太窄, 不方便运指.

大嘴猫 发表于 2003-4-23 17:04:00

呵呵咱们开始来玩“如果”了

唉我也就是随便问一下不用那么较真嘛

需要理由吗？         

呵呵

穿越 发表于 2003-4-24 09:15:00

其实我现在用的都还是民谣琴哦，当时学的时候什么都不懂，跟大溜呗就买了一把民谣的，后来发现自己喜欢古典的但是没钱再买了，只好换了尼龙弦解燃眉之急，哈哈，再过2个月我就工作了已经想好了第一年的工资一定多攒下来买一把真正的古典琴，所以现在我都没有弹什么曲子，都在做基本练习。可是前几天我在琴行弹了弹民谣钢弦的好象发现自己都按不紧弦了，钢弦粗细相差要大过尼龙弦，不知怎么的大横按音都不纯了，哎~~~~看来我还太菜了

哈哈 发表于 2003-4-23 16:17:00

当然可以练. 如果你永远不用古典吉他的话.
就怕你将来弹古典吉他, 到时候, 你发现自己不会弹了.

大嘴猫 发表于 2003-4-23 14:54:00

呵呵这位老兄的看法代表了好多人的心声其实我也希望保持有两把琴的 只是条件有限等我有了合适的够大的住所之后我一定会再买一把民谣

不过500一下的不算乐器这个观点我不怎么赞成 当然我是绝对赞成在经济能力许可的情况下尽量买好的琴 不过对于够用来说 500左右的琴是绝对足够一个初学古典的学生使用的重要的是这把琴对你现阶段的技艺提升有帮助只要它不会妨碍你的耳朵

穿越 发表于 2003-4-24 10:59:00

一定不会影响我的兴趣，昨天我弟弟打电话给我说非典这么厉害叫我能不去学琴就别去了，琴行人那么杂，我好象看过以前不知道是谁说的“生命诚可贵，爱情价更高，若想学吉他，二者皆要抛”哈哈，说的夸张了一些，但是在现在这种情况下倒是很适用，我每次出去琴行她们都说我是冒着生命危险的：）我心想你让我现在不去弹了我死的更快都用不着非典了，哈哈

大嘴猫 发表于 2003-4-24 13:21:00

呵呵你大有“吉他在手 天下我有”的感觉哦

有没有练过“葵花宝典之吉他篇”哈哈哈哈哈哈

海鱼刺 发表于 2003-4-23 08:33:00

你还有900块的YAMAHA民谣卖吗？

大嘴猫 发表于 2003-4-23 08:33:00

我希望大家都来讨论讨论这个问题

大嘴猫 发表于 2003-4-23 16:04:00

嘻嘻看来哈哈兄对我改的题目还不是特别满意

行再改一个： “民谣琴适不适合练习好古典的技艺”

lennon79 发表于 2003-4-23 14:24:00

我来谈谈我的看法，民谣琴弹古典有几个不适合的地方：
1、音色方面，我就不废话了。
2、姿势方面，民谣琴的弧度和古典不一样，所以很难按古典标准把琴头45度斜起来，所以非常吃力。
3、指法方面，古典对左手的要求比民谣要高些，所以用钢丝弦弹那么复杂的曲子左手手指势必不太吃的消。
关于有两把琴的问题，我觉得民谣还是不能扔掉的，一来关键时候(比如女孩子希望你弹唱的时候)要用，二来也不能老是弹古典，会觉得很闷的，所以搞两把琴还是必要的。
关于初学者买古典琴的问题，看了很多帖子了，高手门都说500以下的根本不能算是乐器，还有诸如3000以下不看，5000以下不买之类的，所以我也迟迟未能动手买一把，不过买是迟早的。

lennon79 发表于 2003-4-23 15:47:00

关于500以下是不是好琴的问题，我听其他高手们说：500以下的琴根本就没有一把是准的，我没试过，不太清楚说的对不对。
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