苗雨 发表于 2006-2-13 12:02:13

后极使用4个EL84与使用2个EL34有何不同？

似乎4个EL84比2个EL34的放大功率更小一点？... 但是失真特性上呢？EL84小相同音量是不是应该更容易过载？但是为什么有的后极用4个EL84有的使用2个EL34呢？ 最近再考虑换小功率的小管箱了，在考虑这个问题，大箱子实在在家受不了了...

SwamiRoi 发表于 2006-2-13 20:49:24

我也想知道啊，
UPUP   。。。。。。。。。。。

X-sound 发表于 2006-2-13 22:38:19

原帖由 苗雨 于 2006-2-13 12:02 发表
似乎4个EL84比2个EL34的放大功率更小一点？... 但是失真特性上呢？EL84小相同音量是不是应该更容易过载？但是为什么有的后极用4个EL84有的使用2个EL34呢？ 最近再考虑换小功率的小管箱了，在考虑这个问题，大箱子 ...
这个当然是肯定的，什么样的管子最大能输出多少功率是定了的查查管子的特性资料就知道了，两个EL84最大20W，4个也就40W最大了，EL34就不一样了，两个EL34最大可有100W的输出；失真特性一样，输出小的管子输入也小，在相同音量的输入条件下EL84更容易过载。后级用什么样的管子这和设计的工程师有关，看他是怎么样理解音色了，什么样的管子就会有什么样的音色特点，VOX AC30把后级管子换成EL34那就不是AC30了！

RockBear 发表于 2006-2-14 00:24:34

AC30的声音关键是后级的过载

苗雨 发表于 2006-2-14 09:02:21

对的，这就是我的意思，X-sound兄所说的AC30的感觉，我想要在家更轻松的在小音量得到“HI GIAN”的音色，所以想要小功率的，因为价格原因不可能去弄个AC30，觉得MARSHALL还是相对比较划算的，更接近我要的声音风格，但是在MARSAHLL中找不到我想要的后极4根EL84配置的箱子，即使小功率我也想要至少是两个10寸或者两个12寸喇叭配置的，这样动态可以非常好... 我们常见的能够买到的这种类型箱子我只知道CLASSIC 30有个212的版本是我要的配置就是上面所说3、40W 后极4个EL84 两个12寸单元...但是身边没有机会见到这个箱子，我朋友有一个50的410版本，音色和动态都非常的好，我觉得他简直就是另一个BASS MAN！很喜欢，但是更我想要的更多HI GAIN的音色有点距离，应该说完全不是一个类型...而且CLASSIC系列不可能像JCM2000 或者MESA/ BOOGIE音箱那样有三个通道，很高的前极增益 插个琴就可以开始SOLO的那种，CLASSIC只有过载 完全不是一个味道～

苗雨 发表于 2006-2-14 09:15:09

你知道在十几平方的卧室，每天面对一个后极有4根EL34的所谓“HI GAIN”箱子的痛苦吗？想好听音量一般的大都不行，用过载也推不出那个感觉的，除了偶尔有演出但他拿到现场的时候才忽然发现 哇～ 原来我的箱子音色这么好 哈 管什么用？

苗雨 发表于 2006-2-14 09:22:19

呵呵 这么说吧，我的要求就是把JCM2000 TSL602的后极管子换成4个EL84就理想了，有这样配置的MARSHALL吗？ 别的牌子都可以， 至少要有两个喇叭，电子管高失真类风格的箱子

X-sound 发表于 2006-2-14 21:53:34

其实这个情况国外早就有了对应的方法了的，台湾也有很多人这样玩的。
只是现在好像国内没这个概念，同时这类插件也比较少了。如果LZ感兴趣的话可以看看能不能找到这个东西了－THD yellow Jacket；这是介绍的资料。
至于LZ说的MARSHALL的小功率的配置的机种，那就只有JMP2061了，这是MARSHALL以前的经典18W机器的后续机种不过不是HI-GAIN的品种，要HI-GAIN那就只有配一个MESA VT之类的管子前级，声音就比较多变了。

X-sound 发表于 2006-2-14 22:01:01

国外一般都是这样搭配着用。国内搭配2*12的CAB是不错的选择！

苗雨 发表于 2006-2-19 02:38:03

顶起来看看更多朋友的意见～
很久以前一个朋友给我推荐过百威的“XXX”系列，今天跟一个朋友聊天的时候他也向我提到了“XXX” .... 我这边百威的册子里找到有这个系列的资料，基本上想也能大概想到他是一个什么样类型的音色，我想应该是不错的，他有40W功率单12的配置...

IVAN成 发表于 2006-2-19 03:49:05

学东西了。。顺便一说X-sound好好人。。

X-sound 发表于 2006-2-19 20:37:59

不知道百威的“XXX”系列和《极限特工2》是不是有什么联系？

蝎之狂舞 发表于 2006-2-20 12:52:09

4个EL84的管箱一般都在30瓦以上,家用的话仍然偏大,建议你把目标缩小到2*EL84的后级,即便这样家庭使用想后级过载声音还是很大

苗雨 发表于 2006-2-20 23:45:19

天啊 我还想要前级至少4根管子的箱子呢，哪有前级4.5根管子后级是两个EL84的？？除了蝎子你给我DIY一个吧 哈哈哈 打死也买不到啊

蝎之狂舞 发表于 2006-2-21 14:29:55

高增益管失真(能玩重金属那种)很难做,我没那本事,屡次失败
          你这目标不错,不过即便能遇着价钱也很夸张了

苗雨 发表于 2006-2-22 23:07:36

我觉得新的八千以内可以接受，不过两个EL34的后级很多，两个EL84就太少见到了，即使见到喇叭的口径也已经不是12存的了，我觉得起码也要单12寸或者双10寸的单元吧，百威的CLASSIC系列有一个30W功率210的版本，我觉得应该是不错的选择，可是属于美丽原声类型的箱子，不是我要的前级高增益的，

另外4个EL84 跟 2个EL34 谁的功率大哪个小？关键是我想弄明白为什么这么设计？他们的音色特性和过载状态有何不同？或者说4个EL84 跟 2个EL34做的的后级 相同音量下哪个更容易过载？

我现在比较郁闷的是，基本上象MARSHALL PEAVEY这样的品牌高增益3通道的系列里面的箱子，三通道的至少都是60W，偶尔见到DSL401和XXX SUPER 40 这两款40W功率级的箱子他们还都是两通道的，功率小了通道也少，我很郁闷，如果是40W三通道的我早就出手了，主要怕两通道的增益不够...

摆渡人 发表于 2006-2-23 14:50:11

另外整一个电子管的前级BOOST也是一计，但是音色也就不是一个路子了。

苗雨 发表于 2006-2-23 15:12:07

是的啊，BOOST出来的高增益跟管子本身的完全不是一个味，而且我用TS本身的DRIVE很小，音色味道倒蛮喜欢就是推箱子不够劲，前极管子数量不够想要高增益的出来有劲的音色就必须把后极开的很大才行，这样一来音量又必须太大了，而且我把TS都开到最大 音量也开大 音色才刚刚开始有点好听，一点调节的余地都没有，关键不是还是受不了音量嘛

苗雨 发表于 2006-2-23 15:28:14

另外我的郁闷还来自于小功率箱子通道和增益度少的同时，连最后的音量总控制的“MASTER”也省了，不然我可以在用后极过载的时候把整体音量控制的小一些...
我需要：前极4到5个12AX7 /后极2个EL34 / 40W功率 / 单12 / 三通道 / 独立的均衡和混响控制 / MARSTER 如果有个音色还算凑合的模拟延时在最后就最好了，我接回路的事儿都省了...
这玩意儿为什么不能像装电脑那样可以去科技市场自己装的？
抱怨 ～ 抱怨～ 抱怨 郁闷郁闷....

苗雨 发表于 2006-2-23 15:31:11

谁给我推荐个现成的这种配置的箱子 我请他吃饭 哈哈！

价格只要不是太离谱，一万以内都可以考虑的...

摆渡人 发表于 2006-2-23 15:48:17

就用电子管来做个BOOST玩玩吧。我在用的一个朋友做的电子管失真，音色也是很美的，跟TS9那样的驱动器差别很大。只是我喜欢的音色都篇软，增益也不那么高。
http://www.longzu2002.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=4154&page=1

X-sound 发表于 2006-2-23 23:24:51

LZ 的要求比较高。难找……

苗雨 发表于 2006-2-24 11:37:33

原帖由 X-sound 于 2006-2-23 23:24 发表
LZ 的要求比较高。难找……

:L摆渡兄可否告诉我“LZ”什么意思.... 总是见到不明白的说～:mad:

苗雨 发表于 2006-2-24 11:41:13

原帖由 蝎之狂舞 于 2006-2-21 14:29 发表
高增益管失真(能玩重金属那种)很难做,我没那本事,屡次失败
          你这目标不错,不过即便能遇着价钱也很夸张了

6505好像没有见到有单12的版本的啊？～ 要不是倒是可以考虑直接弄一个得了，这种前极一堆小管子的箱子是难找，6505＋的6根管子似乎已经做到变态了:L4根以上的就很少小功率的就更难见到了。

蝎之狂舞 发表于 2006-2-25 01:00:38

不行就买个大功率的只用它高增益前级，后级弄个HIFI的小功率管功放
            小功率高增益管箱确实没怎么听说，即便有可能也会担心品质不够烧

zym741 发表于 2006-2-25 06:46:38

兄弟的问题很典型:小音量下的功率失真难得啊!!!
我也摸索了很久
我的经验:双EL84推挽18W在家都嫌大------近百分贝灵敏度的喇叭效率太高了!
我做过好多机头,越做越小,现在用一单管EL34,8W左右,在家效果好,但声音其实还有点大.
我推荐一个方法:
电阻分功率法--------如果你的喇叭组阻抗是8欧,就买3个8欧的5-10瓦的电阻,这样跟喇叭一起算等于4个电阻,把它们两两串并,总电阻还是8欧,接上机器,喇叭就只得1/4的功率.-----50瓦就剩12瓦了

[ 本帖最后由 zym741 于 2006-2-25 06:49 编辑 ]

暗客 发表于 2006-2-25 16:31:08

整个6P1的单端，轻松玩功率失真了。

ldc123669 发表于 2006-5-27 13:49:01

SKULLS 发表于 2006-6-29 20:06:01

苗兄的愿望我似乎实现了。
我刚在网上定下的ENGL Rackhead 860R后级是 2x je 4x El84是2X50W的输出，不算大吧。
前级是5 x12 AX7 音色应该够重。

问题是，这种输出的HEAD应该配什么箱子呢？他的功率不大。1960A配上是不是有点过大了？

dodvgs50 发表于 2006-6-29 21:54:25

弄个hot plate不就结了

rebootguitar 发表于 2010-4-20 02:18:21

挖坟。

manshuizou 发表于 2012-2-8 10:36:27

回复 31# rebootguitar 的帖子

在挖一次，这个值得。

不知道楼主找到想要的箱子没有？？前级多管高增益后级两管甚至单管的小音量高失真箱子。

wjt888 发表于 2012-2-11 15:51:15

哎 看了半天 啥也没有看懂

哪位朋友知道 哪里能学到音箱 效果器 吉他电路方面的知识啊？
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