动力火车 发表于 2006-3-18 09:06:59

请问一下..!

请问一下..!



我看其它人用..5度圈衔接 ̄??的..你觉的用哪个好...!!你用了哪个??

对了问一下....5度圈衔接怎么用的....我以前看过很多乐理书..。。。用在吉它上不知怎么用.能教教我吗??

sungfoh 发表于 2006-3-18 09:18:05

[转帖]#1 五度圈详解 (初学者)

五度圈(一)

   五度圈几乎是每一本教乐理的书里都会提到的的图表。你背过,你也忘记过;你再度又背过,可是你终究还是忘了它!Why?因为你觉得它并不重要?因为你不了解它的涵义?因为你就是记不住?因为背过以后就是没使用过?No!答案是因为它不用背所以你背不住,酷吧?!.究竟五度圈这个图表到底有什么意义?为什么非学它不可呢?
顾名思义,五度圈基本定义是一个以C为起始点(十二点方向),以完全五度音程(Perfect 5th Intervals)为间距,顺时钟方向所围成的一个圆圈。现在就让我们实际来推演一次:
C的五度音是?…………………………………………………………………G

G的五度音是?…………………………………………………………………D

D的五度音是?…………………………………………………………………A

A的五度音是?…………………………………………………………………E

E的五度音是?…………………………………………………………………B

B的五度音是?…………………………………………………………………F#

F#(Gb)的五度音是?……………………………………………………………C#

C#(Db)的五度音是?……………………………………………………………G#

G#(Ab)的五度音是?……………………………………………………………D#

D#(Eb)的五度音是?……………………………………………………………A#

A#(Bb)的五度音是?……………………………………………………………F

F的五度音是?…………………………………………………………………C
恭喜您已经跨出了认识五度圈的第一步!

五度圈(二)

五度音到底要怎么找呢?最容易也最基本的方法就是根据完全五度音程的定义去推算三个全音加上一个半音的距离(3 whole steps + 1 half step)。例如G的五度音:

G→全音→A→全音→B→半音→C→全音→D

    Yes,就是D!不过这种土法炼钢的推算法在效率上似乎有那么一点儿慢,是否有比较容易的方法呢?且让我们换个方向思考,以相对音感的角度去切入时,其实完全五度音程说穿了就是Do与Sol之间的关系罢了!换句话说,当我们要找G 的五度音其实就等于要找G 调(以G为Do,也就是G Major)里的Sol是一样的道理。以思考逻辑而言,相信这个方法对很多人是有帮助且比较容易接受的模式!
    我们都知道吉他的标准调音由低至高(第六弦至第一弦)是E,A,D,G,B,E,那么他们之间是否存在着某种程度的关联性呢?让我们试着用音程的概念来剖析,看看是否能找寻到一些蛛丝马迹:

第六弦(E)到第五弦(A)的音程是完全四度(Perfect 4th)

第五弦(A)到第四弦(D)的音程是完全四度(Perfect 4th)

第四弦(D)到第三弦(G)的音程是完全四度(Perfect 4th)

第三弦(G)到第二弦(B)的音程是大三度(Major 3rd)

第二弦(B)到第一弦(E)的音程是完全四度(Perfect 4th)
嘿!聪明的你发现了吗?除了第三弦到第二弦之间是较短半音的大三度(Major 3rd)外,其余都是完全四度(Perfect 4th)喔!乐理上我们似乎看到了一秩性,但在实际应用上有什么特殊意义呢?其实在一开始学吉他的时候,我们就已经运用到这个规律性,只不过不自知罢了!
    记得相对调音法吗?当我们以第六弦为基准音去调第五弦的时候,都是把手指按在第五琴格(5th Fret)的位置,为什么呢?因为完全四度音程正好等于五个琴格的距离(两个全音加上一个半音);也因为第三弦和第二弦之间的音程缩短,所以在调音时第三弦是按第四琴格(4th Fret)而不是第五琴格(5th Fret)。

五度圈(三)

现在且让我们试着反推,看看弦与弦之间由下至上(1st string to 6th string)的音程关系;根据前面提到的转位音程公式,我们不难推得以下结果:

第一弦(E)到第二弦(B)的音程是完全五度(Perfect 5th)

第二弦(B)到第三弦(G)的音程是小六度(Minor 6th)

第三弦(G)到第四弦(D)的音程是完全五度(Perfect 5th)

第四弦(D)到第五弦(A)的音程是完全五度(Perfect 5th)

第五弦(A)到第六弦(E)的音程是完全五度(Perfect 5th)

    综合前面推演,我们可以得到一些结论;当我们要找五度音的时候,有下列方法可以运用:
   一、 根据上至下(6th string to 1st string)的音程关系得知,根音所在位置(第m弦第n格)的下一弦(第m-1弦)再加上两个琴格(第n+2格),即为五度音所在位置(当m = 6或5或4或2)。例如第六弦第三格( 6th string,3rd fret)的G,它的五度音即为第五弦第五格(5th string,5th fret)的D;因为第三弦到第二弦的音程是较其它小半音的大三度,故需多加一个琴格(第m-1弦第n+3格)才是五度音所在位置(当m=3)。例如第三弦空弦音(3rd string ,0 fret)G,它的五度音即为第二弦第三格(2nd string,3rd fret)的D。
    二、 根据下至上(1st string to 6th string)的音程关系得知,根音所在位置(第m弦第n格)的上一弦(第m+1弦)同样琴格(第n格),即为五度音所在位置(当m = 1或3或4或5)。例如第四弦第五格(4th string ,5th fret)的G,它的五度音即为第五弦第五格(5th string,5th fret)的D;因为第二弦到第三弦的音程是较其它大半音的小六度,故需减一个琴格(第m+1弦第n-1格)才是五度音所在位置(当m=2)。例如第二弦第八格(2nd string ,8th fret)的G,它的五度音即为第三弦第七格(3rd string,7th fret)的D。懂了吗?再推一次五度圈试试看?是不是简单多了呢?

五度圈(四)

    通常我们一提到五度圈,很多人联想到的口诀就是F,C,G,D,A,E,B!至于再进一步问什么意思?很多人的答案都是「默宰羊」!当我们把学吉他比喻成练武功,学乐理就相当于是练内功。很多人就是只背口诀而不去了解它的真谛,结果始终无法打通自己的「任督二脉」,突破瓶颈。

    当我们学习五度圈的时候,首先必须要有一个认知就是它是「结果」而不是「原因」;换句话说,是很多乐理定义下推演出来的结论,经过综合归纳发现有着五度运行的规则,而不是因为五度圈的存在而去定义任何乐理。就好比九九表它是用既有的数学定义2 ×1=2,2 ×2=4去归纳出来的图表,而不是因为它的存在而去定义2 ×1=2,2 ×2=4。Understand?!很多人就是因为无法辨别因果关系,而终究脱离不了视乐理为洪水猛兽的梦靥。
言归正传,F,C,G,D,A,E,B除了表面上看到的是以F为起始的五度运行外,它到底有什么实质的意义呢?让我们先试着分析下面这个图表:

调性(Key) 自然音阶(Diatonic) 升记号(Sharps) 升记号音(Sharp notes)
G     G, A, B, C, D, E, F#       1     F#     
D     D, E, F#, G, A, B, C#      2     F#, C#
A     A, B, C#, D, E, F#, G#      3     F#, C#, G#
E     E, F#, G#, A, B, C#, D#     4     F#, C#, G#, D#
B     B, C#, D#, E, F#, G#, A#     5     F#, C#, G#, D#, A#
F#     F#, G#, A#, B, C#, D#, E#    6     F#, C#, G#, D#, A#, E#
C#     C#, D#, E#, F#, G#, A#, B#    7     F#, C#, G#, D#, A#, E#, B#

    你发现了什么呢?没错!F,C,G,D,A,E,B正是升记号发生的前后顺序;换句话说,没有F#就不可能有C#出现,没有C#就不可能有G#出现,以此类推!记得上音乐课时老师教我们如何依据五线谱上的升记号去判断调性吗?答案是五线谱上最右边升记号再升半音即为其调性!为什么呢?再看一次前面的升记号图表,相信它足以清楚地解答我们的疑惑!!这个时候现实的问题来了,你一定禁不住要问:知道这个乐理对于我的学习有什么实质的帮助呢?且先让我问你两个问题:

一、 什么调有三个升记号?

sungfoh 发表于 2006-3-18 09:20:02

二、 E大调有几个升记号?
如果你不知道五度圈与升记号之间的关联性,面对这两个问题时相信也是相当地困惑;现在就让我藉由五度圈准则来把这两个问题简单化。首先是第一个问题:藉由前面的结论我们知道三个升记号一定是F#,C#和G#,然后再将其最右边的G#再升半音便可得知答案是A大调。其次第二个问题,将E降半音即为D#,再依据升记号出现的顺序就不难发现答案是F#、C#、G#、D#四个升记号。很令人雀跃,不是吗?
五度圈(五)

经常我们朗朗上口的F、C、G、D、A、E、B之后,就是把顺序倒回来的B、E、A、D、G、C、F,它是否又代表着什么意义呢?聪明的你一定猜到了吧!公布答案之前,且让我们先看以下表格:

调性(Key) 自然音阶(Diatonic) 降记号(Sharps) 降记号音(Sharp notes)
F     F, G, A, Bb, C, D, E      1      Bb
Bb     Bb, C, D, Eb, F, G, A      2      Bb, Eb
Eb     Eb, F, G, Ab, Bb, C, D     3      Bb, Eb, Ab
Ab     Ab, Bb, C, Db, Eb, F, G     4      Bb, Eb, Ab, Db
Db     Db, Eb, F, Gb, Ab, Bb, C    5      Bb, Eb, Ab, Db, Gb
Gb     Gb, Ab, Bb, Cb, Db, Eb, F    6      Bb, Eb, Ab, Db, Gb, Cb
Cb     Cb, Db, Eb, Fb, Gb, Ab, Bb   7      Bb, Eb, Ab, Db, Gb, Cb, Fb

你看出来了吗?Yes,没错!B、E、A、D、G、C、F正是降记号发生的前后顺序;换句话说,没有Bb就不可能有Eb出现,没有Eb就不可能有Ab出现,以此类推!同样地,你还记得上音乐课时,老师教我们如何依据五线谱上的降记号去判断它的调性吗?「五线谱上右边算来第二个降记号即为其调性!」为什么呢?Why?Why?Why?请再看一次前面的降记号图表,相信它已经清楚地解答我们的疑惑!!同样地且先让我问两个问题,好让大家感觉一下知道这个乐理对于学习上的实质帮助!

一、什么调有四个降记号?

二、Db大调有几个降记号?

现在就让我藉由五度圈准则来把这两个问题简单化。首先是第一个问题,藉由前面的结论我们知道四个降记号一定是Bb,Eb,Ab和Db,然后从最右边的数来第二个降记号音Ab即为其调性。其次第二个问题,依据降记号出现的顺序逐一数至根音的下一个降记号,就可以得知答案是Bb、Eb、Ab、Db、Gb等五个降记号。Understand?
五度圈(六)

F,C,G,D,A,E,B………

B,E,A,D,G,C,F………

    日覆一日的背诵,你有记不住的困扰吗?这里提供一个小秘方给您参考参考!开始之前要先做一个小小的测验,只有正确回答的人才适用此一秘方。准备好了吗?问题是:吉他第六弦第一琴格是什么音?
    以学吉他超过一个月的标准而言,脑海里马上浮现正确答案的「你」,算正常;
思考超过五秒才得知正确答案的「你」,得加油;
拿起吉他推算半天才知道正确答案的「你」,该找个老师喽!
没错,答案正是F!
还记的前面教过在吉他弦上如何推算五度音吗?且让我们先把范围锁在五、六弦上,

F的五度音是第五弦第三格的C,

C的五度音是第六弦第三格的G,

G的五度音是第五弦第五格的D,
D的五度音是第六弦第五格的A,
A的五度音是第五弦第七格的E,
E的五度音是第六弦第七格的B,
拿出你的吉他,依上述逐条找出它的规律性!你看出端倪了吗?谁说爬格子的同时不能学乐理呢?
五度圈(七)

    前面我们所讨论五度圈的相关乐理都是以大调(Major)为主,那么小调(Minor)呢?是不是又要再学另外一套小调的五度圈的相关乐理呢?Of course not!!我们一再强调学习的方式应该是举一反三、相互左证,才能达到轻松而有效率学习乐理的目的,也唯有如此才能摆脱死背无法活用的梦靥。
以调式音阶(Mode)的角度而言,大调(Major)是属于Ionian,组成音公式:
全音(W)、全音(W)、半音(H)、全音(W)、全音(W)、全音(W)、半音(H)。

C大调(C Major)的组成音就是C、D、E、F、G、A、B;

而小调(Minor)是属于Aeolian,组成音公式:

全音(W)、半音(H)、全音(W)、全音(W)、半音(H)、全音(W)、全音(W)。

A小调(A Minor)的组成音就是A、B、C、D、E、F、G。
    你发现了吗?原来C大调和A小调之间有着相同的组成音哩!这种关系在乐理上我们称之为「关系大小调」(Relative Major & Minor)。或者我们称:C大调为A小调的关系大调,A小调为C大调的关系小调。
这代表着什么意义呢?

   第一、不必浪费时间再去学习小调的五度圈相关乐理,因为只要找出它的关系大调,问题就迎刃而解了。

   第二、前面讨论过的大调五度圈相关乐理相对地变的更重要必懂,因为如果连大调都不懂,那么小调就更别提了,你说不是吗?!
很明显地,我们下一个课题就是要找出关系大小调之间的推算法则!根据前例(C,Am为关系大小调)我们不难发现,如果从大调根音推算的话,它与其关系小调的根音之间的音程距离是大六度(Major 6th)!如果换个角度以音程转位去推算,小调根音与其关系大调根音之间的音程距离则是小三度(Minor 3rd)。相较之下,我们当然以较短音程距离为关系大小调之推算参考!结论也就是,大调的根音往前减三个半音(3 Half Steps)即为其相对小调之根音,同理反推,小调的根音往后加三个半音(3 Half Steps)即为其相对大调之根音。
   如果以吉他琴颈来推算的话,大调根音所在位置往左(吉他弦枕方向)推三个琴格(3 Frets),即为其相对小调根音所在位置;同样地,小调根音所在位置往右(吉他琴桥方向)推三个琴格(3 Frets),即为其相对大调根音所在位置。懂了吗?不是很困难但是很重要喔!!

动力火车 发表于 2006-3-18 19:32:55

顶~~~~~~~~~~

动力火车 发表于 2006-3-18 19:39:20

哪问一下....怎样用在吉它衔接----5度圈理解呢??我说的是指型....怎样推出.....

动力火车 发表于 2006-3-19 13:50:45

这个只是讲的由一个音找5度音而以.....啊.......又没说什么转其它调.....什么的....

比如由一个C调的指型转G调的...??

sungfoh 发表于 2006-3-19 19:00:18

其中一个方法是用变调夹,是用在换整首歌换雕的。

“有人会说我学了一个调的和弦就可以,用变调夹就可以万事大吉。记住民谣吉他伴奏讲究的是效果,除非你不想进步,多弹一些原版的谱就知道。”


个人觉得,多学几种调的和弦,对弹吉他还是有帮助的。这可以用在上半段弹一种雕,下半段弹一种调。它们中间有过度和弦,一般上如果是C大调转去D大调,我喜欢用G来过度。多学一写和弦吧。这是转帖的:

[转帖]如何变调和使用变调夹

每个演唱的人的音域都不尽相同,我们跟着唱片里的歌星学唱一首新歌时,总觉得不是太高就是太低,这样会影响你对歌曲的表现,甚至会破坏你的嗓子。所以我们必须学会变调。

如何变调呢?很简单的。

Ⅰ Ⅱm Ⅲm Ⅳ Ⅴ Ⅵm
C调 C Dm Em F G Am
D调 D Em #Fm G A Bm
E调 E #Fm #Gm A B #Cm
F调 F Gm Am bB C Dm
G调 G Am Bm C D Em
A调 A Bm #Cm D E #Fm

这是我们上一课看到的常用六个调的和弦。还记得和弦是怎么构成的吗?如果你记不住,让我们回到第六课:和弦初步及分解和弦练习

我们变调的时候,你只要对出原谱中的和弦级数,再将它们套到新的调上就可以了。

例如:再C调中是C→F→G→C ,它的和弦级数是这样走的Ⅰ→Ⅳ→Ⅴ→Ⅰ,而如果升高一个调到D那么就是这样的D→G→A→D。很简单吧!

如果我们变调到一的有降音的调,如bB,和弦可很难压,怎么办,这时可以使用变调夹(Capo)。变调夹有各种各样的,这是一个高级变调夹。

我们可以到琴行或百货买到常用的变调夹。

当我们把变调夹夹在第一品的话,所有空弦音升高了半度。这时如果你用C调的指法弹奏,则曲调变成了#C调。

我们这样使用,如果定调升高半音,则将调子顺时针方向进一格;如果定调减低半音,则将调子逆时针反向退一格。而调子的变化的格数就是变调夹要夹的品位数。例如:我们把bB调的歌曲改为G调,应该逆时针退三格。我们把变调夹夹在第三品,用G调指法弹奏。

有人会说我学了一个调的和弦就可以,用变调夹就可以万事大吉。记住民谣吉他伴奏讲究的是效果,除非你不想进步,多弹一些原版的谱就知道。

使用变调夹还可以产生一种清脆迷人的效果,这是变调夹的特殊用法,如《睡在我上铺的兄弟》,原来的调子是F调,将变调夹夹在第五品,用C调的和弦,伴奏音清脆迷人。注意Am(5),G(3),F只要用小横按。如果用pick弹的话,双音的高音可以不弹。

动力火车 发表于 2006-3-20 12:18:37

啊...我还是弄不明白这 五度圈对吉它有什么好处!!!!!!

sungfoh 发表于 2006-3-20 18:53:37

理解就行了。
当你广泛的认知乐理的时候,你就明白着一切了。多多看乐理。

上古之啸 发表于 2006-3-20 19:52:37

C和C#。。哈哈啊。

lvfangyi000 发表于 2006-3-20 21:58:24

我有点晕了

metaljames 发表于 2006-3-23 17:36:59

F- G-C -- C-D-G--D-E-A--   A-B-E--这些和弦连着扫试试

metaljames 发表于 2006-3-23 17:53:19

错了 是fgccdg gad dea...
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