当归 发表于 2006-6-12 03:16:43

收集各品牌型号古典吉他的试用感受(我先来)

首先声明 只是个人感受 并非专业意见 有不同牌子试用经历者也请踊跃回帖发表意见以方便其他琴友参考
以下琴的价格只是本人记忆中市场的大概报价存在误差本人概不负责

1.星辰单板 大概500元   
                        除非你有机会在几十把琴中挑选否则很难找到一把手感不错又容易发声的   另外有一种型号 好象叫968的全单板琴1000以内    可能是世界上最便宜的全单板琴我就没有用过了
         
2.红棉全单板   大概两千多
                        做工细致顺德的盗墓者和衡阳的老何用的就是这个型号全单的琴居然原配的是红棉十几元的琴弦 换了好弦以后声音还是有点怪怪的 偏闷不推荐

3.协奏16   1千左右   协奏182千左右协奏205000以上
                        16是比较有好评的一个琴主要是这个价格我的那把16一弦挺像回事可惜各弦音量音色不够平衡 18是网状音梁结构 便宜的琴中比较少见做工不错 声音亮丽 可惜大力量的时候不能发出更大的声音   20我是在北京新街口那家试的当时那把琴有缺陷就不做评价了听厂里的人说这个型号连胶水都是进口的

4.YAMAHA   CG-70一千多点CG-1512500左右
                           CG-70大概跟协奏16一个档次音准手感可以CG-151大概跟协奏18一个档次 而且似乎箱体共鸣比协奏更好可惜YAMAHA价格通常比较高部分低端型号是国内生产

5.日本ARIA                     
                      即使是低端琴手感都不错一弦到六弦距离比较窄而且比以上几个牌子又多一个好处各弦音色平衡当然价格也高了其中AC-系列尤其是AC-80受到很多老师推荐 报价大概8000 我只试过两到五千的低端型号....

6.陈志030大概6000   040大概8000080大概两万多
                      最低端型号都超过6000当然是不错的尤其是080弹的时候整个吉他都在明显震动 感觉声音能穿透自己的身体这是我试过的共鸣最好的琴不过个人感觉这个牌子价格略高了


刚才电脑闪了一下还是先发了这个帖比较保险..

当归 发表于 2006-6-12 04:30:34

说完国产和日系到说西班牙了

7.阿曼莎4023千多    403四千多点436八千以上
                                  402 比较便宜的西班牙琴款式很难看402 403做工都不是很好可以用粗来形容不过西班牙就是西班牙 声音还是很正点的这个牌子的琴容易驱动特点就是音量大当然低端受材料影响可能远达性不是太好而且低音弦有一种金属感喜欢不喜欢就看各人了436音乐性要好很多 不是要求太高的话这个牌子值得推荐

8.阿尔罕布拉5P 4千到6千10C一万以上
                              5P也是国内比较多人用的低端西班牙琴   质量不稳定价格也不透明 各地报价差别很大此型号
挑到好的很不错个人觉得音乐性特别好 容易驱动的那种最大缺陷就是不稳定我试过的每一把都不一样因此广州有个琴友买的是6000的高价 我还是觉得他那把性价比最好我还试过两把打品的呢真不应该在这个价位出现这样的低级错误可能在西班牙这个档次的琴就跟我们普及琴差不多档次的吧   10C我试的那把很难驱动 可能是当时还不大会分辨不作评价

9.阿帕里西奥AA10 接近四千AA15忘记报价 请自己到吉他岛查询
                              声音中规中矩的进口琴   我试过的几把都很稳定无论手感还是音色 音准   这个价格中也是不错的选择

10.Antonio Picado    GI大概1万
                               广西的吉小二和杭州的李乐先生都有这样的琴 全单 在这个价格上的确是不错的选择    使用者都很满意   业余来说有个这样的琴如果不跟更高档的琴比较的话估计很少人会考虑再考虑换琴的了也确实能满足业余者的所有要求了   就是说你手指想做的东西这个档次的琴都能做到 能不能淋漓尽致是另外一回事

11.Otto Vowinkel   2A大概2万
                               也是比较中性的声音不过比上面那个GI这个是可以淋漓尽致的那种如果说GI已经接近CD里面的吉他声音那在现场听2A绝对要比听CD感觉要好毕竟很少录音能完全再现现场的空气感   无论如何 业余来讲 有此一琴 一生满足了   这样的琴也可以作为小型的场合的演奏用琴了   我们可爱的斑竹henry和杭州的李乐拥有此琴

12.帕多   3万以上Ian Kneipp6万以上   司摩曼16万以上
                              之所以这三个牌子放在一起除了是少人有机会拥有之外他们还有一个共性都是音量贼大的帕多音色比其他两个牌子偏暖 偏软也可能是听音环境不同和演奏者不同吧   还有一个琴我印象很深刻 也是音量很大的   就是叶登民先生用的那把牌子不详   当然   也不排除是演奏者功力比较深的缘故总之在现场听感觉是比杨雪菲弹的司莫曼给我的感觉要好    希望杨妹妹看到这段话不要骂我你的CD我还是经常听的



总结:1千到两千的琴能找到手感好比较好驱动的琴通常音准还是有点那个不过这个价格最大的缺点 应该是
1.各弦音色不平衡    低音没有层次    2.大力度无法发出更大的音量也就是动态不够大   其实大部分都还是只有弦的有效震动的声音琴箱无法充分共鸣的即使偶尔有音量大的也是不佳共鸣声音没有层次的

3千到5千的琴      手感通常没有问题音准不仔细听也没有什么问题 尤其是本人没有经过训练的耳朵   各弦音色比较平衡    通常能有基本的动态能发出真正的吉他的声音(箱体有效共鸣的声音)    缺点通常是延音不够长或者泛音不够音量尤其是12品以后的高音衰减很快   但是价格不高基本能满足初学练习要求

一万左右的琴一般都能满足业余练习的要求   不过比起高档的吉他缺点是声音缺乏个性   而且延音还是差一点点

三万以上的通常都是演出用琴其实为了音量有可能损失一点别的东西如果不是职业演奏家又想买好琴个人推荐2到3万的   适合自己个性的琴应该能得到更大的享受


所以   个人推荐入门的时候最少买3到5千的琴比较合理能更好的话最好至少这样的琴能保证你在向正确的方向提高技术同时也能带来一定的享受...

当归 发表于 2006-6-12 05:11:30

补充.   
kenny hill    面单的琴3千多点全单一万左右
                           自己用的琴也忘了介绍一个美国制作家授权国内生产   也是弦距比较窄的跟ARIA一样适合东方人手指长度这是我选择他的重要原因   手感不错面单的音量比阿曼莎偏小音色偏亮延音不长    不过全单的不错特别是仿托雷斯款的    有兴趣参考的人也可以搜索一下我的录音

方仁俊   演奏琴大概2万
                     我不喜欢的款式音量不错音色偏软个人比较喜欢甜一点的西班牙琴的音色 加上当时听音环境一般 所以没有什么感觉   不过看方先生似乎做任何事都非常认真所以估计他自己亲手做的琴也不错的尤其是不断进步的几年以后的今天



推荐的牌子及购买场所   
                   阿曼莎----吉他中国    江苏的可以联系镇江的彭来柱先生
                   ARIA-----天津的可以找李质伟先生
                   阿尔罕布拉------待补充
                  阿帕里西奥 .Picado.Otto Vowinkel   2A-----吉他岛福建方翎浙江的可以找杭州的李乐先生
                   陈志------广州的美德琴行王老板
                  kenny hill------广州李志阳先生
                  
当然还有很多好的去处比如南京飞音的赵常贵上海达民的蒋先生   都是有好品牌吉他的销售处安徽也可以找芜湖的方光明先生不过他那里平常并不卖吉他好象只有去学琴才能提供吉他给你    等等不一一列举了..祝各位买到称心的乐器

当归 发表于 2006-6-12 05:25:35

特别鸣谢湖南衡阳老何以及浙江杭州李乐先生   不是因为蹭了两顿饭的缘故   以上两位都是深爱吉他之人给我继续学下去的勇气尤其是李乐先生对我提供了很多有用的知识   我的协奏16至今还镶着老何送我的骨枕...

最后还要谢谢吉他中国提供这么好的交流平台在广州想试吉他中国的琴没有记错的话可以找henry   如果吉他中国的姜先生没有回北京的话   在上海的琴友也可以找他试试阿曼莎   以前好象是在莘庄那边现在就不清楚了


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有钱来上网的最少应该买面单的的吉他也就是1000-2000的

请过别人吃100元以上一顿饭的   最少要花十顿饭以上的价钱买吉他

假如你一天练琴花4个小时   发手机短信或者打电话花2个小时那你的吉他至少应该比你的手机贵两倍(假如你说你的手机是二手的不值钱那请阁下也买二手的吉他   一样很超值)

有工作的最好能用三个月到半年的收入买一把吉他一次到位砸锅卖铁就不赞成了

如果你用以上的标准算出来的金额超过两万   那超出部分要不要投资进去就看各人对吉他的热爱程度了   毕竟....
在偏远地区这个价钱可以买两个老婆了.......

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最最后要感谢自己   明天要签合同还是写到这么晚自己辛苦了希望大家顶一下让更多人看到这个帖子

[ 本帖最后由 当归 于 2006-6-12 05:46 编辑 ]

walksound 发表于 2006-6-12 05:43:07

弹过方仁俊的顶级琴，不错，但跟人不太喜欢。
弹过阿曼萨和佩雷兹的4000---10000元的吉他，感觉不错，据说是正宗的西班牙味儿。
Vowinkel   1A、2A都弹过，感觉1A还是性价比很好的。
弹过陈志的030，070，不是很喜欢。
Ian Kneipp 很容易弹，我喜欢，就是沉了点儿。
顺便说说蒙代罗---非常不错的吉他，味道非常甜，我喜欢，就是指板有点宽。我的CD就用的这把琴，哈哈网友赞助的
还有咱论坛上的威廉网友，他有把美国琴，在他手里弹出来非常棒，我弹不出那味道。
云的菲舍尔非常好，很久没弹了，特点忘记了。
还有一个北京琴友的阿明哈尼卡，德国琴，绝对惊人
还也弹过很多名琴，因弹得时间短，印象不深

Simon_Pang的Perez670也很好，(应该算是练习用琴?),性价比不错，我们在录音棚用过，声音效过非常棒，以我们业余的耳朵听，就很不错了。

cyberninja 发表于 2006-6-12 07:02:51

俺贴过yamaha gc21的评价

哈哈 发表于 2006-6-12 07:52:19

原帖由 walksound 于 2006-6-12 05:43 发表
弹过方仁俊的顶级琴，不错，但跟人不太喜欢。
弹过阿曼萨和佩雷兹的4000---10000元的吉他，感觉不错，据说是正宗的西班牙味儿。
Vowinkel   1A、2A都弹过，感觉1A还是性价比很好的。
弹过陈志的030，070，不是 ...

parl fischer猛啊~~~在音乐会吉他里也算猛的. Montero甜中带猛, Kneipp和Williams的更猛,呵呵~~

动态范围是一个很重要的指标. 一些不思进取的传统大牌名琴在这点上已经明显落伍了. 制作家们要努力啦!



.

[ 本帖最后由 哈哈 于 2006-6-12 07:57 编辑 ]

Lyonchoro 发表于 2006-6-12 09:15:25

国产的Ovia(欧维雅)有人用过吗?看图片做工很不错的,就是感觉价格高.

哈哈 发表于 2006-6-12 09:19:33

原帖由 Lyonchoro 于 2006-6-12 09:15 发表
国产的Ovia(欧维雅)有人用过吗?看图片做工很不错的,就是感觉价格高.

大卫罗素在来北京的欢迎宴会上(不是音乐会)用这琴弹过. 个人感觉音色还会细致. 不过, 个人认为不具备音乐会吉他的POWER.

神秘人物 发表于 2006-6-12 09:58:43

西班牙进口古典国内常见还有罗德里格斯和莱蒙多，价格都在2000以上，音准和做工都不错，练习琴最主要的是音准一定要好，不用走冤枉路，据说路德里德斯还有十万以上的手工琴，不知道挥好到哪里去，真是想见识一下！！！！！

cyberninja 发表于 2006-6-12 10:28:05

原帖由 神秘人物 于 2006-6-12 09:58 发表
西班牙进口古典国内常见还有罗德里格斯和莱蒙多，价格都在2000以上，音准和做工都不错，练习琴最主要的是音准一定要好，不用走冤枉路，据说路德里德斯还有十万以上的手工琴，不知道挥好到哪里去，真是想见识一下！ ...
俺弹过罗德里格斯, M Rodrigues Model A, B, C不错, (不是学生琴C-1...) C算concert guitar了. 算是模仿Ramirez比较成功

j 发表于 2006-6-12 11:38:23

Montero俺试过哈哈的，功力不够，弹不了。

henry 发表于 2006-6-12 12:12:13

星辰的千元以内我倒没弹过，听说是沙比利做的。
另外国产另外一个叫歌丽雅的牌子，全单的型号也在两千元以内，面单的从7百到1400左右。
还有一个国产牌子好象叫florda，1千多的面单也还可以。
两千至四千以内的国产品牌现在有kenny hill面单和cadiz面单，两者档次相近，延音长，音量大，白松面板的对右手发音也很敏感，适合练习者纠正拨弦方法。两者不同的是cadiz有多几个型号，最低的两千多。

在一万元左右的价位上，如果在阿帕里西奥AA100和picado GI中选择，可能更多人喜欢AA100。还有alhambra 11P也是不错的选择。

关于帕多，三万元的价格也是很超值的，曾经听说有朋友想卖，现在可能又不卖了。

曾经在江伟杰老师家弹过一把叫史提芬的德国琴，JOENO1用的是比江老师的低一个型号，第一次弹史提芬的琴可以用非常惊喜来形容，音色实在难以用言语来形容，而价格也就是四，五万左右，JOENO1那把低型号的大概两三万。

walksound 发表于 2006-6-12 12:25:50

原帖由 Lyonchoro 于 2006-6-12 09:15 发表
国产的Ovia(欧维雅)有人用过吗?看图片做工很不错的,就是感觉价格高.
NYD琴友有一把，非常超值。唯一我不喜欢的是弧形面板，一不留神就能碰到手指

兰州拉面板 发表于 2006-6-12 19:24:47

一分钱一分货倒是不假

[ 本帖最后由 兰州拉面板 于 2006-6-12 19:37 编辑 ]

aerobic 发表于 2006-6-12 21:14:53

德国琴的史提芬接近完美,有钱一定买一把:)

henry 发表于 2006-6-12 21:37:51

原帖由 aerobic 于 2006-6-12 21:14 发表
德国琴的史提芬接近完美,有钱一定买一把:)

是啊，西班牙琴给我的惊喜远不及德国琴。

孤独吉他 发表于 2006-6-12 21:55:14

原帖由 walksound 于 2006-6-12 12:25 发表

NYD琴友有一把，非常超值。唯一我不喜欢的是弧形面板，一不留神就能碰到手指

弧形面板何解？为什么会碰到手指呢？

math 发表于 2006-6-12 23:15:49

我来说说几把琴，不都是我演奏过的

Aparicio AA100 红松面板，印度玫瑰木，是我自己的琴，但是我的看法未必有代表性，因为我换了象牙的saddle，声音甜亮，略微偏硬。音色可以用五光十色来形容，绝对不亚于我弹过的任何一把琴。低音共振充分，深而且清晰。音量方面和演奏会用琴有明显的差距，但是也绝对不是那种闷在肚子里面出不来的感觉，可能我比较吹毛求疵，其实音量还是不错的。12品之后的音色难以控制，音量有明显减弱。总的来说在这把琴上，我有一种驾驭感，12品之前的声音我都能控制住。不适合作为演奏会用琴，但是自己自娱自乐或者录音是很好的。

Paul Jacobson 红松面板，巴西玫瑰木，是我老师的演奏琴。琴做得很精巧，也很细致，指板有略微的弧度，应该是一种独创的设计。琴拿在手上很舒服，而且怎么也不打品。由于这个琴已经被我老师弹了8年，所以声音非常开，音量很大，但是并没有牺牲音色，感觉是AA100的放大版，所以我也很喜欢，属于相对容易控制的好琴。Jacobson 越来越有名，waiting list 现在有两年。对了，当年肯尼吉瑟用一把Jacoboson 录了一张cd 结果那把琴在座飞机的时候给毁了，很可惜。

Yamaha GC21 白松面板，印度玫瑰亩，声音中规中距，清晰，有点甜，非常均衡，音色内涵丰富，很内敛，音量也还不错。我老师的教学用琴，我越听越喜欢，极为超值的一把琴（如果1000美金）。强烈推荐

Robert Ruck 一把90年代的琴，白松面板+印度玫瑰木。音量很大，很清晰，但是不均衡，难以驾驭，而且感觉是以牺牲音色来换取了更大的音量，或者是我没办法控制它的音色？如果那把琴在3000美金以下绝对值得买，因为可以等着增值，ruck的琴现在都在8000美金之上，其实个人认为没有什么道理，可能要完全从收藏的角度来对待ruck。

Thomas Humphery 肯尼吉瑟的演奏琴。据我所知，Humphery 和 Ruck 所得到的负面评论几乎同样的多，都说是名气大价格极高的烂琴。可是在肯尼吉瑟手下，这把Humphery 简直就是怪兽，低音音量巨大而且无比清晰，高音极为甜美而极具穿透性，在三个篮球场那么大的音乐厅里面，根本不要麦克风。给人销魂的感觉。也许真的根演奏者有很大的关系。

Paul Galbrath 演奏的八弦琴。据说是他自己的牌子，和加州的一个著名的luthier合作的一把琴。他把琴的末端用金属达在一个很大的木盒子上，以取得大得多的共鸣，是一个天才的方法。声音很肉，但是音量很大，清晰度和音色也都不错。很有个性，一听就听出来。

cyberninja 发表于 2006-6-13 01:03:24

原帖由 math 于 2006-6-12 23:15 发表
我来说说几把琴，不都是我演奏过的

Aparicio AA100 红松面板，印度玫瑰木，是我自己的琴，但是我的看法未必有代表性，因为我换了象牙的saddle，声音甜亮，略微偏硬。音色可以用五光十色来形容，绝对不亚于我弹 ...
推荐YAMAHA要小心, 因为国内可以从YAMAHA分公司直接买到, 所以一些琴行老板因为利润低不做YAMAHA, 所以拼命诋毁, 吹捧自己代理的牌子, 加上中国人的仇日心态...

cyberninja 发表于 2006-6-13 02:41:01

转贴http://www.helloguitar.com/bbs/viewthread.php?tid=2278&fpage=1
吉他虎：非常好！你巡演途中带多少把吉他，又最喜欢哪一把呢？
莱昂娜(boyd)：通常只带一把。Jose Ramirez琴或者德国Vazguez Rubio琴。

仙儿 发表于 2006-6-13 06:14:22

ok!!!!!!!!!!!!!!

cyberninja 发表于 2006-6-13 06:59:36

原帖由 math 于 2006-6-12 23:15 发表
因为我换了象牙的saddle，声音甜亮，略微偏硬。
换了象牙的saddle会影响音色吗?

哈哈 发表于 2006-6-13 08:12:17

原帖由 cyberninja 于 2006-6-13 06:59 发表

换了象牙的saddle会影响音色吗?

SADDLE是影响音色非常关键的一个因素.

京华 发表于 2006-6-13 10:47:12

http://www.musicchina.net/music/MusicPlayer.Asp?MusicID=58919&Url=http://audiofiles.musicchina.net/uuauth5/9/4/0/258940/258940_200661310514245841.mp3

玉龙面单古典电箱，700元，大家可以听一下这个音色怎么样。

[ 本帖最后由 京华 于 2006-6-13 11:03 编辑 ]

秋韵情思 发表于 2006-6-13 11:00:51

找顺德的盗墓者

找顺德的盗墓者,我在容桂有4个月了,还没有在这里认识琴友

cyberninja 发表于 2006-6-13 11:13:29

原帖由 哈哈 于 2006-6-13 08:12 发表


SADDLE是影响音色非常关键的一个因素.
自己换用胶水就行了吗? 这里人工太贵, 有人让琴行换个弦轴要$100多...

哈哈 发表于 2006-6-13 11:45:41

原帖由 cyberninja 于 2006-6-13 11:13 发表

自己换用胶水就行了吗? 这里人工太贵, 有人让琴行换个弦轴要$100多...

放上就行,不用粘的.

cyberninja 发表于 2006-6-13 11:53:49

原帖由 哈哈 于 2006-6-13 11:45 发表


放上就行,不用粘的.
Thanks, 最好的是象牙的吗?
俺对琴本身算是孤陋寡闻,

哈哈 发表于 2006-6-13 12:10:51

就目前来说是象牙的,也许有更好的, 我还没有听说过. 但由于trade embargo, .......

求其次,可以用牛骨.

[ 本帖最后由 哈哈 于 2006-6-13 12:12 编辑 ]

cyberninja 发表于 2006-6-13 15:31:50

原帖由 哈哈 于 2006-6-13 12:10 发表
就目前来说是象牙的,也许有更好的, 我还没有听说过. 但由于trade embargo, .......

求其次,可以用牛骨.
网上没见到卖象牙saddle的(trade embargo?), 但有 CAMEL BONE 的saddle,CAMEL的骨头比牛的好吗?

henry 发表于 2006-6-13 16:41:32

原帖由 cyberninja 于 2006-6-13 15:31 发表

网上没见到卖象牙saddle的(trade embargo?), 但有 CAMEL BONE 的saddle,CAMEL的骨头比牛的好吗?

有些区别, 反正不贵, 买来试试就知道了.

math 发表于 2006-6-13 23:07:11

原帖由 cyberninja 于 2006-6-13 15:31 发表

网上没见到卖象牙saddle的(trade embargo?), 但有 CAMEL BONE 的saddle,CAMEL的骨头比牛的好吗?


ebay 上有一家，没有加工过的，我自己磨

哈哈 发表于 2006-6-13 23:59:08

虎骨应该比较好,哈哈.

math 发表于 2006-6-13 23:59:59

据说红宝石很好

cyberninja 发表于 2006-6-14 00:53:16

原帖由 math 于 2006-6-13 23:07 发表
我自己磨
就是怕这个, 自己磨费力还要经验, 等有空先用YAMAHA C40做试验, 反正便宜琴不怕能坏(以经被小孩弄出很多伤痕了)

当归 发表于 2006-6-22 00:50:56

自己磨骨枕的确很辛苦的   主要是因为怕磨过了   只好一点点来   
特别是上琴枕的那几条槽   不同的弦不同粗细所以弦槽也要不同大小      而且最好向弦纽的方向呈放射线   不要完全平行这样应该过弦顺一点

反弹吉他 发表于 2006-6-22 09:54:47

云的炮菲舍是我弹过的最好的一把琴，音量够大，均衡性非常好，音色极为温润，柔中带钢
还是云的沃因口1a相比之下 均衡性就差些，但是高音甜美到腻人，也许很多人会喜欢
赋格咖啡李先生的阿明，是我见过的声音最干净的琴
日本琴普遍声音发贼，有些单薄
一万左右的西班牙琴，声音相对接近，做工会有较大差别，一般来说参加乐器展的会好些，毕竟是挑出来做宣传的。我手里的francisco solera，云弹过，他认为比simon的670要好，主要是发音灵敏些，手感好些，做工好些，声音细腻一些，就因为几个一些，价钱多出一把协奏20来
协奏20我买过2把， 这琴声音不错的，楼主也许试弹的就是老梁那把开裂的，不知道是不是技术还不过关，这琴到了北方干燥地区，经常开裂，另外普遍觉得国产琴低音不错，高音不灵，均衡性更谈不上

尼古拉 发表于 2006-6-26 23:58:43

我每年都去西班牙好几次，有需要带琴的朋友吗？
免费帮带

henry 发表于 2006-6-27 00:13:55

原帖由 当归 于 2006-6-22 00:50 发表
自己磨骨枕的确很辛苦的   主要是因为怕磨过了   只好一点点来   
特别是上琴枕的那几条槽   不同的弦不同粗细所以弦槽也要不同大小      而且最好向弦纽的方向呈放射线   不要完全平行这样应该过弦顺一点

只要有合适的工具，自己磨也不难，如果你磨坏了，也不用怕，我还有一些作备用。
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