上帝的信仰 发表于 2006-7-27 12:05:07

原帖由 bluesnblood 于 2006-7-27 10:07 发表


扯淡, 我也天天练, 听着也想吐, 但是还是没你弹的好
看着JACO每一个音符手指的位置，弹出来的味道肯定和光看谱弹出来的不一样
多来两瓶冰镇啤酒再加点儿煎小肠儿保证你弹MILLER就是MILLER弹JACO就是JACO

82bass 发表于 2006-7-27 12:09:32

要是有面面和小花朵，还能JIMI上身呢

x2o4 发表于 2006-7-27 18:15:53

我无任何老师～～没有钱交学费～～好可怜

独孤笑天1985 发表于 2006-7-27 19:11:07

最好的老师不仅能教弹琴,还要能教做人..........

bardlute 发表于 2006-7-27 21:35:13

看大家都说这么好我也说两句。我最早是吹萨克斯的，从高中开始，从高三那年起开始陆续接触爵士乐，后来就决定向爵士乐方向发展。后来上了大学，学业很忙，同时萨克斯又是声儿非常大的乐器，于是练得就少了，主要精力都花在学习爵士乐史和爵士乐理论上了。终于到了大三的时候觉得还是应该弄个不吵人的乐器来练，于是买了把贝司。我从来没有跟过什么贝老师，从一开始就是自己练，买了一些基本的教材。不过说实话大学里后来的两年也没怎么好好练。
真正开始好好练BASS是一年前毕业后，找了个工作，平时也不算特别忙了，于是开始慢慢地好好练起BASS来。我觉得jazz小手说得没错，其实BASS对于我来说就是一件乐器，一件练习爵士乐的乐器，我无论是吹萨克斯，长笛还是弹BASS，其实乐器的种类对于我来说已经不重要了。
有时候，为自己竖立了目标，找到了奋斗的方向，那就已经找到了最好的老师了。

上帝的信仰 发表于 2006-7-27 22:24:34

发现咱版里玩管乐的人挺多的

独孤笑天1985 发表于 2006-7-27 22:25:39

啊...........我最早是唱越剧的.....................

韩阳 发表于 2006-7-27 22:33:28

真不错！这个话题很有意思！大家很积极啊！
我也受益匪浅！继续

游牧骑士 发表于 2006-7-27 22:51:46

能遇到一位好老师，的确是一件幸事啊

吕碧瑶的二哥 发表于 2006-7-27 22:52:14

我和女老师

听雨的节奏 发表于 2006-7-27 22:58:32

:(我以前学过单簧管和萨克司~但因为上学学习紧都放弃了~美术到一直在学   不过现在最爱BASS我发誓要把它学好~不能在放弃了~;)

心灵的底音谱 发表于 2006-7-27 23:07:44

要做一个真正得大师!很简单!不需要练习复杂得技巧,仅仅只需要吃透所有得音阶!!那就一定会是一个绝对得大师了!!可我所见过得包括现在举得出列子得大师们~也没几个吧所有得音阶给吃透咯!

82bass 发表于 2006-7-28 11:22:24

“要做一个真正得大师!很简单!不需要练习复杂得技巧,仅仅只需要吃透所有得音阶!!那就一定会是一个绝对得大师了!!“
每个人心中的大师不一样，不过感觉你说的是电脑一类的东西
至于所有的音阶……每个民族的音乐中都不只有一种音阶，那就是2000种以上，就算单研究西方音乐，中古以来的有调式音乐里面的音阶也是不可胜数，现代音乐里的音阶更是千奇百怪，甚至你我在不经意间都能创造出新的音阶——因为音阶是和声的拉伸延展，和声有无限的组合，音节就有无限的变化
没有绝对的所有，也就没有你所谓“绝对”的大师

billiy 发表于 2006-7-28 15:35:08

在这里我也想我的师傅（MUSICMANJM梁子）致敬
你教会了我很多东西
非常地感谢！！！！！！！！！！！！！

心灵的底音谱 发表于 2006-7-28 22:25:34

原帖由 82bass 于 2006-7-28 11:22 发表
“要做一个真正得大师!很简单!不需要练习复杂得技巧,仅仅只需要吃透所有得音阶!!那就一定会是一个绝对得大师了!!“
每个人心中的大师不一样，不过感觉你说的是电脑一类的东西
至于所有的音阶……每个民族的音乐 ...

你说对了!世界上不会有这样大师!存在!
还有!不仅仅只有2000种音阶!具我知道!光一个JAZZ音阶都是上千种!哈哈!
只是这样说!很简单也很具体!强调音阶得重要性!
每个人心中得大使的确不一样!但如果真有人把所有音阶都吃透了,那我估计每个人心中,这个无敌得人应该是大师!
千万不要忽略音阶得重要性!
更加千万不要被别人得思想所左右自己得思想!别去看别人练什么,自己也去跟着练什么!盲目跟风只会让自己更加迷失方向!

[ 本帖最后由 心灵的底音谱 于 2006-7-28 22:29 编辑 ]

棒棒糖※真傻 发表于 2006-7-28 22:26:11

为什么我就找不到老师的捏？~~估计是自己太不见得市面的原因了哈~~呵呵~`
真的想找一个老师~~这样自己可以腾出很多的时间去做自己的东西~~把它和老师交的融合起来~~
弯路？~~嘿嘿~~~你问我吧~~我教你怎么走！~~嘿嘿~~
都快4年了~~练一个SLAP的片段都不成~~汗了吧…………

独孤笑天1985 发表于 2006-7-29 09:23:25

再次感谢那些毫无保留的教会我们很多东西的前辈们

dazuihaha 发表于 2006-7-29 09:28:06

我老师是个很豪爽的人这可能跟他的民族有关吧,平时很和蔼,酷爱饮酒,但要是一上课马上变的可以用严厉来形容....技术在沈阳这我感觉是数一数二的了,SIAP和指弹都很好....

bluesnblood 发表于 2006-7-29 11:19:56

原帖由 心灵的底音谱 于 2006-7-28 22:25 发表


你说对了!世界上不会有这样大师!存在!
还有!不仅仅只有2000种音阶!具我知道!光一个JAZZ音阶都是上千种!哈哈!
只是这样说!很简单也很具体!强调音阶得重要性!
每个人心中得大使的确不一样!但如果真有人把所有 ...

上千种?? 说话真不负责任, 请问你真的学过JAZZ 么? 还是只是道听途说或者妄加猜测??

传统的或者说比较纯正的JAZZ一般使用的音阶也就20多种, 这些音阶既有历史流传下来的, 也有JAZZ音乐家通过实践自己创造的, 大概我能记起来的如下:

1    2    3    4    5    6   7
1    2b3    4    5    6   b7
1b2b3    4    5b6   b7
1    2    3#4   5    6   7
1    2    3    4    5    6   b7
1    2b3    4    5   b6b7
1b2b3    4   b5b6b7
1    2   b3    4    5    6    7
1    2   b3   4   5   b6   7
1   b2b3   4   b5    6b7
1    2   b3#4   5    6b7
1   b2   3    4   5b6b7
1   #2   3#4    5   6    7
1   b2   b3b4b5 b6bb7
1   b2   b3    4    5    6b7
1    2   3#4#5    6   7
1    2    3   4   5   b6b7
1    2    b3   4    b5b6   b7
1   b2   b3   b4b5b6b7
1   b3(还原)34#45b7
1    2   b3(还原)34#456b7
1    2   b3    4   #4#567
1    2    3    #4#5   b7
1    2    4   5   6   
   

不知道还有900多种都是什么音阶?? 如果有, 请说明出处( 教材 或者 曲子 ), 我会找来核对并且学习的

bluesnblood 发表于 2006-7-29 11:24:11

原帖由 听雨的节奏 于 2006-7-26 13:11 发表

哇~好厉害~数据库哦    佩服佩服~如果白老师愿意的话能不能传给我些数据啊:)

如果有需要的话尽管提

bluesnblood 发表于 2006-7-29 11:28:27

原帖由 bardlute 于 2006-7-27 21:35 发表
看大家都说这么好我也说两句。我最早是吹萨克斯的，从高中开始，从高三那年起开始陆续接触爵士乐，后来就决定向爵士乐方向发展。后来上了大学，学业很忙，同时萨克斯又是声儿非常大的乐器，于是练得就少了，主要精 ...

大哥有空多给大伙儿补补音乐理论啊......

BY THE WAY Bardlute 是一个很好的管乐手和BASS手, 同时也非常致力于爵士乐在中国的传播

上帝的信仰 发表于 2006-7-29 11:32:31

白总！牛B大了！

jazz小手儿 发表于 2006-7-29 11:33:26

既然小白说了，那我也转移一下话题，那哥们对jazz的认识有严重错误，jazz不是靠堆砌音阶，是运动起来的和声，和弦连接，恰当的和弦音阶，恰当的节奏组织在一起共同编织的音乐形式，不是说练了什么什么怪音阶就是jazz了，jazz最奇妙的地方就是前一个时间（小节之类的时间单位）出现的和谐旋律（自然音阶之类的按照伴奏和弦展开的保守旋律），很可能就被下一个时间（小节之类的时间单位）的某几个音打破这个和谐的感觉，甚至暂时离调或者转调，这些东西不是说你用什么什么怪音阶，就能表现出来的，实际上常用的音阶就那么10多种20多种的样子，变化的美的根源是根据和声产生的变化的旋律线条，以及时间的前进带给人的听觉刺激产生的对jazz的巧妙的美感的认识。
总之一句话，踏踏实实的掌握好有限的和弦音阶的基础上，多听多练，根据和声塑造简单的旋律线条（一上来弹那么多自己都不清楚是什么的音，着实没有必要）

bluesnblood 发表于 2006-7-29 11:37:19

这话怎么听怎么象刘月老师说的啊...

jazz小手儿 发表于 2006-7-29 11:39:39

这是学习的意识问题，明白了问题的根源就可以走出误区：）上次和朋友一起在看刘老师他们演出的时候，请教来的，之前也认识到了这些，通过请教，感觉到学习的目标，方向的把握，更加明确了

bluesnblood 发表于 2006-7-29 11:42:07

刘月老师跟哥你都是哥永远的偶像啊......

上帝的信仰 发表于 2006-7-29 14:49:27

你们三儿都是我偶像啊……

鬼谷子qian 发表于 2006-7-29 14:58:23

小手儿白总 都NB大了

上课了~~


又学到点东西~~

82bass 发表于 2006-7-29 15:06:40

我受不了了……我的原文如下：

至于所有的音阶……每个民族的音乐中都不只有一种音阶，那就是2000种以上，就算单研究西方音乐，中古以来的有调式音乐里面的音阶也是不可胜数，现代音乐里的音阶更是千奇百怪，甚至你我在不经意间都能创造出新的音阶——因为音阶是和声的拉伸延展，和声有无限的组合，音节就有无限的变化
没有绝对的所有，也就没有你所谓“绝对”的大师

我觉得自己的意见里并没有歧义，而且音乐绝对不是音阶和声的堆砌，当然还有节奏……音乐是控制，控制无限的可能；控制只是能力和手段，而音乐的目的是表达；如果音乐中没有音阶和声，那肯定不丰满，但是只有音节和和声，也未必就叫音乐，整理世界上的音阶到底有多少，有兴趣就自己去完成吧

音阶是一定要练的，乐理是一定要熟的，为什么要学音乐是一定不能忘的！
形而上谓之道，形而下谓之器，至于哪个是道哪个是器……大家一起参详吧

bluesnblood 发表于 2006-7-29 17:02:16

音阶只与和声的纵向展开有关, 因为音阶只与和弦本身的功能性与结构有关, 至于和声连接的变化是不会再产生新的音阶的, 说通俗点儿就是一个和弦可以产生一到N个音阶, 但是一个和弦+一个和弦只能产生1到N个+1到N个音阶而不会产生1+N+1个音阶, 也就是不会再因为不同的和声走向产生新的音阶, 而音阶也只是在一个8度内拥有固定的音程关系来加以区别, 所以比如 1 2 b3 4 5 6 b7 和2 3 4 5 6 7 1还有 5 6 b7 1 2 3 4 实际上都是DORIAN 音阶, 不过是一个是对应的Cm7一个对应的是Dm7 一个对应的是Gm7而已, 不能说这是三个不同的音阶, 所以无论怎么样变化, 这个固定的音程关系的存在就表示了这只是一种音阶, 不管它穿上多少马甲儿你照样可以认出它来
所以事实上在音乐里使用的音阶数量并没有想象的那么庞大, 只是使用起来的变化是无穷的而已, 想熟练运用音阶则是需要大量的积累与练习的, 这也是为什么学JAZZ的都去练CHARLIE PARKER的原因

bluesnblood 发表于 2006-7-29 17:13:45

至于JAZZ为什么给人音阶使用很自由的感觉, 其中有一个很重要的因素就是JAZZ中和弦延伸音与和弦外音没有明显的分别, 这也是JAZZ的魅力之一, 由于这些延伸音/和弦外音的双重功能性的存在, 使得JAZZ的音响有很明显的"紧张-松弛"的伸缩性, 加上SWING这种很有意思的节奏, 这就是JAZZ给人独特的FEEL, 所以无论两首曲子的和声与旋律差别多大, 人们总是能够一听就知道, 这是JAZZ
说的远了, 前面说到延伸音与和弦外音的双重功能性, 我们举一个例子, 以常用的属七和弦为例, C7中和弦音为1 3 5 b7, 对应产生的音阶一般认为常用的是MIXOLYDIAN, 既 1 2 3 4 5 6 b7, 这时候出现了 2 4 6 这三个和弦外音或者认为是高8度的9 11 13延伸音, 那么对于使用了MIXOLYDIAN 的一个句子, 同样可以使用 C9或者C13来伴奏, 这样就带给人不同的听觉感受
我举这个例子是什么意思呢?
下面再发个帖子说明一下吧

bluesnblood 发表于 2006-7-29 17:26:52

我现在总结一下JAZZ里面可能使用到或者说比较常用的和弦, 有兴趣的朋友可以找出它们对应的和弦音阶, 记住可能一个和弦可以产生不同的和弦音阶, 而在使用过程中并不一定在这个和弦的伴奏下只能使用从根音为起点的音阶, 这使得JAZZ音节中的音阶变化有无限可能性, 另外也有可能两个和弦分别产生的某一个音阶实际上是同一个音阶, 那么大家就可以自己来算一下JAZZ里面可能使用的音阶总共有多少了

为了方便理解只列出和弦标记不写出具体和弦了, 比如只写一个7 就代表是属七和弦
Maj7   m7Maj6m67    7sus7+57-5   m7-5   dim7   Maj9   m9   9b9#9(#9#11)(9#11)(b9#11)13(#11 13)   

大家自己琢磨一下吧

[ 本帖最后由 bluesnblood 于 2006-7-29 18:00 编辑 ]

小兵吉他 发表于 2006-7-29 17:35:23

哦，夏炎最近搞了个JAZZ乐队，叫：半减七

好象 ，哈

bluesnblood 发表于 2006-7-29 17:38:51

原帖由 billiy 于 2006-7-28 15:35 发表
在这里我也想我的师傅（MUSICMANJM梁子）致敬
你教会了我很多东西
非常地感谢！！！！！！！！！！！！！

哈哈, 你老师最近怎么样? 好久没见他了, 估计他也找我很久了, HOHO~~

82bass 发表于 2006-7-29 20:10:39

乖乖，和白总相比我实在是太浅薄了，太浅薄……我得回去看书了……

上帝的信仰 发表于 2006-7-29 22:25:20

白总，别发天书了，看得我好乱啊……

john_sxl 发表于 2006-7-29 22:26:47

.......................................

bluesnblood 发表于 2006-7-29 22:54:39

原帖由 上帝的信仰 于 2006-7-29 22:25 发表
白总，别发天书了，看得我好乱啊……

确实乱啊......能写谱子就好了......

独孤笑天1985 发表于 2006-7-30 01:32:38

今天看我老师演出了,真棒啊..............我都快掉眼泪了

听雨的节奏 发表于 2006-7-30 01:42:35

原帖由 bluesnblood 于 2006-7-29 17:26 发表
我现在总结一下JAZZ里面可能使用到或者说比较常用的和弦, 有兴趣的朋友可以找出它们对应的和弦音阶, 记住可能一个和弦可以产生不同的和弦音阶, 而在使用过程中并不一定在这个和弦的伴奏下只能使用从根音为起点的音 ...
佩服你的丰富知识 ~果然是资料库~
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