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楼主: 7799804

五线谱究竟适不适合吉他

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发表于 2003-10-28 13:27:00 | 显示全部楼层
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我以前也用的六线谱,那时弹民谣,觉得容易入门一些。后来学了古典吉他就硬着头皮学了五线谱,感觉不难,照着数呗,该升就升,改将就将。现在对于高把位还是做不到视奏。低把为还可以勉强,老师也一直骂我。叫我天天打开节拍器,顺手哪个简单的曲子来视奏。

我也不反对用六线谱,只是感觉如果可以用五线谱的话,就不费事去找六线谱了,因为毕竟五线谱的曲子多,还有六线谱的错误多。还有我不会用GTP。‘

还有有的谱子想收藏,还是愿意收藏五线谱的版本。

这可能也是个人习惯吧。因人而异。如果说五线谱和六线谱或对照的各自优势的话,可能各有利弊吧。
发表于 2003-10-28 13:29:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
999T,对着电脑弹琴,太累了。眼睛疼,还有需要手去翻页,如果打印出来可以放一排弹。

还有不能到哪都带着电脑呀。
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发表于 2003-10-28 13:56:00 | 显示全部楼层
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发表于 2003-10-28 14:06:00 | 显示全部楼层
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发表于 2003-10-28 14:39:00 | 显示全部楼层
6线最大的问题是:当你看着它演奏下来的时候,脑子里出现的是位置而不是音高,这个对于音乐思维来说几乎是致命的,另外对于走向、和弦、对位等也无法了然。还有一些其他的小问题,如:吉他指法的多样性到了6线就完全固定了;同样都熟悉5线的演奏者在识谱速度上会大大高于6线的熟悉者。
发表于 2003-10-28 14:50:00 | 显示全部楼层

非常的正确

以下是引用fangfang在2003-10-28 14:39:00的发言:
6线最大的问题是:当你看着它演奏下来的时候,脑子里出现的是位置而不是音高,这个对于音乐思维来说几乎是致命的,另外对于走向、和弦、对位等也无法了然。还有一些其他的小问题,如:吉他指法的多样性到了6线就完全固定了;同样都熟悉5线的演奏者在识谱速度上会大大高于6线的熟悉者。
发表于 2003-10-28 17:42:00 | 显示全部楼层
哈哈这个老江湖,贴子都不见了。
不争了--因为争的意义不存在了。我的观点已经表达完了。
总结陈词:关于楼主的论题,我已经引用黄老邪的话,说得很清楚。gp4是一个很好的记录、转化工具。
最后,谢谢999T的指点。
发表于 2003-10-28 21:21:00 | 显示全部楼层
各自修炼,散场~~~~~~~~!
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发表于 2003-10-28 23:01:00 | 显示全部楼层
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发表于 2003-10-29 08:45:00 | 显示全部楼层
还是那句话,不习惯看电脑屏幕弹琴。
发表于 2003-10-29 09:21:00 | 显示全部楼层
以下是引用小麦吉他在2003-10-29 8:45:00的发言:
还是那句话,不习惯看电脑屏幕弹琴。


比较土吧.

发表于 2003-10-29 09:40:00 | 显示全部楼层
是土点。。。
发表于 2003-10-29 18:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用walksound在2003-10-26 12:20:00的发言:
现在,杂七杂八的记谱办法很多,但是总有个推广与认可的过程。
针对任何一种乐器,五线谱记谱法都有科学和局限的两重性。
但是,就目前而言,五线谱是最通用的、最被大家认同的记谱法。
从另外一个角度看,每件乐器如果都用自己最适合的记谱法则,那么它只能孤立地存在而不能参加大型的管弦乐作品。很难想象一个作曲家、一个指挥要同时使用二三十种记谱法。
同时,采用另类记谱法对该乐器推广也不利。这一点也早有先例,比如中国的古琴---至今还在大范围地沿用减字谱,记忆起来比较困难。同时,看惯5线谱的人看那个,就如天书。
音乐而言,五线谱更像是一种约定好的通用语言。
如果有更好的记谱办法(通用语言),推广,也成问题。
从推广继承的角度来看,不使用五线谱,基本上就没有生存的空间。
吉他、鲁特琴还有其他很多弹拨乐器,原来也是使用自己的记谱办法(类似六线谱的东西),后来大多消亡了。虽说有其他原因,但是与统一的记谱方法(音乐通用语言)不无关系。
像打击乐,也在更多地使用五线谱记谱方法

还有很多原因。手懒了,暂到此
很有很有道理呀






发表于 2003-12-18 12:48:00 | 显示全部楼层
六线谱就是“图形界面模式”,五线谱是“命令行模式”。。。但多学点“命令”,能知道很多本质的东西,而用“图形界面”虽然能解决一些问题,但充其量就是解决,很难知道是怎么解决的--除非对于那些熟悉“命令”的人。。。
发表于 2003-12-18 15:16:00 | 显示全部楼层
是一种被广泛接受的音乐语言    这种公认性很关键
发表于 2009-2-18 10:31:44 | 显示全部楼层
值得深思
发表于 2009-2-18 10:34:31 | 显示全部楼层
楼上的仁兄最后登录是在1970-1-1 ?系统时间有点问题?还是拿来的妖魔神圣
发表于 2009-2-18 20:33:16 | 显示全部楼层
原帖由 999T 于 2003-10-27 21:05 发表
我以前写过我和一个拉提琴38年的琴师交流的文章——那位琴师是不主张视奏的——他认为视奏难免对作品产生歪曲——某些作品如果真想演奏好,演奏之前少不了要了解旋律走向,作和声分析,以及对前后结构对应关系的了解 ...


受教了,的确,刚拿到一份新谱子,在弹之前先做个分析.分析过做一遍初弹仔细研究指法的安排和个别需要对音色特别处理的地方.
发表于 2009-2-18 20:42:52 | 显示全部楼层
原帖由 超哥 于 2003-12-18 12:48 发表
六线谱就是“图形界面模式”,五线谱是“命令行模式”。。。但多学点“命令”,能知道很多本质的东西,而用“图形界面”虽然能解决一些问题,但充其量就是解决,很难知道是怎么解决的--除非对于那些熟悉“命令”的人 ...


看起来似乎有关联,六线谱-----表象,五线谱-----本质.
发表于 2009-2-18 20:46:14 | 显示全部楼层
6线谱只是告诉你你弹的音在什么地方
5线谱却告诉你它是哪一个音。
我个人喜欢5线。
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发表于 2009-2-19 21:01:38 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-18 03:15:40 | 显示全部楼层
五线谱有什么难的,“数”就是了
发表于 2009-3-18 03:19:07 | 显示全部楼层
五线谱不好,我只能用。
我对六线谱看不大懂,如果有足够多的六线谱曲子,我也会用六线谱。
哪天改朝换代,10弦吉他普及了,我想我也会用10线谱。
发表于 2009-3-18 04:40:12 | 显示全部楼层
吉他曲的五线谱上面都标了把位

只是习惯问题

如果弹没有听过的曲子  显然六线谱不能表现节拍  那么就。。。。。

所以这个可以灵活应用

如果音乐基础差 那么先把曲子听熟  然后看六线谱 练得会快一点

音乐基础好的话 那么看五线谱当然是最好的选择
发表于 2009-3-18 07:48:37 | 显示全部楼层

回复 14# 999T 的帖子

不太同意你的看法。

拿自然语言来说,你现在读帖子时候应该非常自然地没有任何迟疑地直接地念了出来,为什么——熟悉了!

用吉他弹奏(视奏),就是用吉他去直接“朗读”音乐语汇,不需要假借视唱,用吉他去视奏本身就是最有效的真正的“视唱”。

就像学英语,学到一定境界,你会自然而然地直接用英语本身去思考、传递、接受信息,而不是经过先翻译成中文再回到英文去(这不单单是效率问题)。

五线谱被证明是紧凑的科学的简洁而强大的记谱方式,适合于绝大数音乐交流;六弦谱看起来直观,好像适合吉他,但是从效率和完整性上以及兼容性上还不适合于正规的音乐信息传递——就像象形文字虽然直观简单,但是现代人却反而使用造型抽象的符号文字一样。

所以要努力习惯于用吉他去直接“读”谱,当你长期训练以后,你的眼睛一瞥五线谱上的每个符号,你的潜意识中立即就对应到吉他的相应指板位置并下意识地驱动肢体手臂手指达到这个位置,这个过程不应该感觉到需要人工识别音高,再去找指板位置的过程,而是是直接地,不需要中介地,像朗读一首唐诗一样直接做到才行。

总之一句话,像用嘴读文章一样用吉他去“读”谱。

以上纯属个人意见,有胡诌之处,请拍板转,呵呵~~
发表于 2009-3-18 10:36:38 | 显示全部楼层
五线谱碰到特殊调弦就得数。

试唱的时候用5线,弹的时候用6线。2个都用比较好。
发表于 2009-3-18 12:22:43 | 显示全部楼层
五线谱和六弦谱对照最好
发表于 2009-3-18 14:18:58 | 显示全部楼层

reply

虽然觉得五线谱的视唱还是挺难的,关键是C调以外的,用固定调唱法不大好唱(像我这种业余的只能弄弄简谱,要唱像固定调,还是很困难的),不过如果视奏熟练的话,我觉得同样视奏五线谱要比六线谱快。因为五线谱是把音高直接反应到品格上了(比如6123 5176),而六线谱是在第一时间没有这种旋律感的(咋一看就几个数字),我觉得理论上来讲,应该比后者快。而且容易记住谱子。虽然我觉得痛苦,不过有种先苦后甜的感觉。
发表于 2009-3-18 19:13:14 | 显示全部楼层
5线谱很适合吉他记谱。几乎完美!大家不要争了。有时间可以做一点五线该六线的练习,做熟了,就不必想六线了。
发表于 2012-4-15 14:59:53 | 显示全部楼层
五线谱能体现出吉他的一些专有技巧吗?如果可以就没问题。我其实也是抱着这个想法进来的,吉他经常打板什么的,钢琴总不能踢两脚吧!
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