cwalter 发表于 2007-11-17 22:47:40

想知道洪都拉斯玫瑰木的一些资料。请教~

洪都拉斯玫瑰木
(Dalbergia Stevensonii):简述洪都拉斯玫瑰木是非常重而硬的木材(远超过其它玫瑰木木种)。条纹颜色以浅褐色和巧克力色相间为主,与巴西玫瑰木有几分相似,非常的迷人。http://www.gropius.de/holz/hoelzer/honduraspali.jpg 产地洪都拉斯
用途背板, 侧板声音特性 重木声音普遍比较清脆http://www.gropius.de/media/zur.gifhttp://www.gropius.de/media/zur.gif从网上找到了这个
但是还是不知道到底什么样的。
不知哪位朋友又用这种木头做指板的琴的照片借为参考~
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还有一些八卦信息
如,同黑檀比哪种硬度更大
哪种价格更高 什么的
呵呵~
多谢!

jiamyn 发表于 2007-11-17 22:56:28

我来沙发^6

llurock 发表于 2007-11-17 23:27:39

洪都拉斯、巴西的玫瑰木都不是一般的贵,一个指板都够把VINTAGE SERIES的美分了

llurock 发表于 2007-11-17 23:29:24

都开始研究洪都拉斯ROSEWOOD了,NB!

陶瓷清爽 发表于 2007-11-17 23:35:47

那也要看具体是什么木种了

生长了多少年

加工工艺怎样

脱水度怎样

木材最后等级怎样

红木和乌木都是对颜色相近的木材的一种统称。并不是某一种确定的数种
所以这里的猫腻太多了。

llurock 发表于 2007-11-18 00:06:52

^_^,还是陶瓷专业

陶瓷清爽 发表于 2007-11-18 02:07:50

其实大多乐器所用的都是颜色深的木料,不一定都是乌木,但外国人都叫它们为乌木。
本来乌木在中国原指碳化后沉积在地下2500年以上的木材。比如金丝楠木,那个是最顶级的乌木
记得广东有个人有张沉香木雕的龙床。是国宝。无价。随便给了个5亿元的价格。其实根本不止。

我自己有把黑檀木刀,本以为是黑檀。但颜色和纹路又不是特别像黑檀。查过资料又发邮件给爱知县的那位铸刀师
给我的回复是进口国用料上应为紫檀木。但颜色略黑。在翻译上也可能有出入。因此被翻译成黑檀。
紫檀是檀木里质地最坚硬的木材。同黑檀与黄花梨一样是顶级木材。

巴西玫瑰木现在也成为世界稀有木种了。马达加斯加玫瑰木也快了。
洪都拉斯玫瑰木其次。质地都很硬。以前西班牙手工琴,全巴西玫瑰木和巴西木的琴
基本最少都在两万美元以上。

而桃花心木是替代昂贵的南美玫瑰木的理想选择。中频一样很好。
所以现在洪都拉斯的桃花心木在乐器制造商眼里很走俏。其实也不是什么名贵木头。
现在玫瑰木多为印度和北美的。密度小,声音一般。
制琴的领域里,不同的琴师之间对木材的认识也不同。选择也不同。比如用相思木还是用胡桃木,用杉木还是枫木,用桤木还是用缎木或是白蜡木,
导致最后的意见分歧很大。比如JS和ED的意见完全是背道而驰的。但实际上两人都有自己的理论根据和正确的地方。

所以这些琴匠,也并不把自己的琴的木材分等级。只是用上自己认为比较好的原料。
而所谓的几A级的木头也并没有在国际行业标准上有什么定性定量的指标。
比如我自己那把DEAN USA CADILLAC ULTRA,说是用5A级的贴面。但是我怎么看还是觉得是4A级的
虽然木头的等级不能用外观来直接衡量。但是但从外观上看我觉得不够5A级的档次。

xiaoye08 发表于 2007-11-18 04:27:19

看我的SCHECTER

cwalter 发表于 2007-11-18 10:53:24

绝对学习了!!!!!
十分感谢陶瓷兄!!!
我大概看了一些介绍
也是这么说的——紫檀还有黑檀并不是细到某类木头,而是很多种颜色相近的木头的总称
说桃花心木啊啥的也是。
黑檀。。金丝楠木。。古帝王棺木首选牛材。。。。。。。。
巴西红木。。。经典名贵的。。
PRS Santana Sign Series。。
曾经在tomlee有幸碰到一把朋友拿给我弹了下
当时啥都不懂。。。。反正就知道。最起码整条琴颈都是巴西红木的。
那个气孔 太漂亮了!
琴体忘了。。
118k。。。。。。。。。。。。!!!!
小弟见少识少。弹过最贵的琴了。。
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llurock :你还没弄到满意的Fender箱子嘛?
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cwalter 发表于 2007-11-18 11:54:09

http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=554846&extra=page%3D1&frombbs=1
我们转去这里~:)

极速流星锤 发表于 2007-11-18 12:16:23

洪都拉斯Rosewood在一些日本的高端Custom琴上用的多一些,比如Sugi,日产高端Schecter,Ibanez的最高端J-Custom(京和纸S)等。因为日本海关监控非常严,巴西Rosewood非常不容易进日本市场。洪都拉斯Rosewood在音色和外观上都可与巴西Rosewood比美。

洪都拉斯Rosewood通常用于做指板,因为通常不容易找到大块的Honduras Rosewood做琴颈。下面是一些对比供参考:

音色对比:
Indian Rosewood:温暖,音色偏软
Honduras Rosewood:音色清晰有力
Brazillian Rosewood: 音色硬朗,音色轮廓清晰,和Mahogany琴颈及琴体是绝配。

外观及颜色对比:
Indian Rosewood:以浅棕色为多,花纹通常为垂直状
Honduras Rosewood:以棕黄和棕褐色为多,具有弯曲形状的花纹
Brazillian Rosewood: 以深棕色和棕黑色为多,具有弯曲形状或虎皮纹状的花纹

还有2种常用的做指板的Rosewood
(1)马达加斯加Rosewood(Tom Anderson用的比较多),音色和Honduras Rosewood接近,由于易于被氧化,颜色非常深,大部分是棕黑色的。
(2)African Rosewood,音色和Indian Rosewood接近,颜色基本上是浅褐色,有比较清晰的花纹。

cwalter 发表于 2007-11-18 13:55:02

多谢楼上的资料支持!

陶瓷清爽 发表于 2007-11-18 16:03:32

通常来讲,马达假斯加玫瑰木才是最接近巴西玫瑰木的。而巴西玫瑰木和巴西木有自己独特的名称。好像是个J打头的。想不起来怎么拼了。

而洪都拉斯木从理论上说和巴西玫瑰木差距不是很大,但实际上无论是价格,质地还是音色都差距甚远
一般选用这种木料彪炳媲美巴西红木的琴,多为日产琴。这也就是为什么用料真正不算讲究的原因。
马达加斯加玫瑰木其实也开始禁运了。国际市场现在有规定了。
所以要买真正巴西原木做的琴,就必须到南美本土去买当地品牌的琴才可以。
国内建材市场上的巴西红,多为养殖型,且原产地一般在亚洲热带地区。

印度玫瑰木和非洲玫瑰木不能说不好,但是好木料相对较少。
非洲乌木也是如此。
而且绝大多数琴商使用的乌木档次都很低。他们绝对是不会使用碳化3000年以上的高级乌木的。
而就是普通深颜色木料而已。这种木料还是要数印尼产最好。一般450年以上才能成材。

玫瑰木并不是红木。确实是一科植物。真正好巴西玫瑰一般可以长到30到50米高,一米粗的直径。
由于是禁运,所以多为走私和库存产品。并不是因为长不到那么大而不去做的。
像PRS那样用整块巴西玫瑰做琴身的很少见。但很多手工木琴里还是很常见的。但价格也是2万美元以上。
所以,像JAMES TYLOR这样总强调料不好弄而降低选材标准的,现在正逐渐失去市场。包括如今美产的SCHECTER也是如此。今非昔比。偶尔能见到进口过来的巴西原木。可能是走私的,可能是由于某种关系限量供应的。最可能的是在当地被当作垃圾处理的废料。就这么简单。
去看看建材市场上,满眼的巴西玫瑰木地板装饰材料。家具市场里都是说红木乌木巴西木。
其实掂掂重量,闻闻味道就可以了。
因为大多数最多就是给你加个超薄的贴皮而已。

很多人总说,琴的用料不行,不如都去做家具算了。
其实真正的好家具,选材要比做琴更讲究。
一把椅子买个几万的有的是。因为如果一整块高级红木雕出来的,大概要用三倍以上的原料才能雕出来。
做指板、贴面,用做家具的下脚料就够了。对付一下爱慕虚荣的人心理。
物一稀为贵嘛。怎么说也至少是用了稀有木材的。

不过想想50年代的GIBSON和FENDER,那些明星手里也没用什么太高级的木材。一样做出很经典的声音来。
现在买用稀有木材制作的琴的人,多数都是收藏了。
忽然又想起饭黑轮拿把斯坦伯格的琴的事了。
^9 ^9 ^9 ^9

cwalter 发表于 2007-11-18 17:36:01

陶瓷研究的东西好多啊。。。。。。
连指板都深入到这样了。。。。。。
^13
--
你现在身在何处呢?:)

llurock 发表于 2007-11-18 21:19:50

回复 #9 cwalter 的帖子

我弄到台DELUXE REVERB,还不错的

llurock 发表于 2007-11-18 21:22:57

陶瓷说的对,早期的FENDER用的都不是名贵木头,FENDER之所以能成功原因之一就是在成本控制上非常成功,用相对廉价的材料做出了经典的FENDER TONE

cwalter 发表于 2007-11-18 21:45:30

幸福!!!
恭喜!!!
那我的Custom Shop肯定不知道什么破指板了 哇哈哈

llurock 发表于 2007-11-18 21:53:53

回复 #17 cwalter 的帖子

fender customshop有一个系列就是用巴西玫瑰木指板,不是一般的贵呀

koy2012 发表于 2007-11-18 23:05:34

回复 #13 陶瓷清爽 的帖子

一次制琴大师John Suhr(SUhr吉他的创造人)偶然遇到Eddie Van Halen,他在门外听到屋里传来范海伦招牌式的声音,一段弹奏过后,SUHR走进琴房,他没有看到PEAVEY或者MUSICMAN,甚至KRAMER吉他,他只看到范海伦拿着把破得不能再破的塑料琴体吉他,并且弦也很旧了,再看拾音器——更不是名牌。后来SUHR回忆到那段经历时无不唏嘘:在那一刻,我对出色吉他音色出自何处的信条可是动摇了。
^9 ^9

nammliu 发表于 2007-11-18 23:15:40

回复 #7 陶瓷清爽 的帖子

陶瓷写的不错,,,^13

cwalter 发表于 2007-11-18 23:36:00

陶瓷很全面~呵呵

RebBeach 发表于 2007-11-29 22:17:07

学习帖啊,总算看完了,明白了些东西:)

fish190190 发表于 2011-11-6 21:36:16

正宗的巴玫 加戈兰大

antonfung 发表于 2011-11-6 21:52:08

“全面”。。。。。。。。。。。














呵呵



既然有人喜欢你的说法,那我也就不说什么啦。呵呵不语。。。。。。。

pangenoch 发表于 2011-11-7 11:48:32

巴西玫瑰木+洪都拉斯桃花心木,顶级了
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