疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 12:22:23

驳所谓的音箱万能~!

很多人说 所谓的重要不重要理论 在获得音色上面 就是 音箱最重要吉他次之效果器最不重要~!
很多人奉之为经典 包括很多菜鸟 都支持这种理论(其实越是菜的人 越是这么说) 认为只要支持这种谬论自己好像水平就提高了许多 别人都把你当作高手看待 看到别人录试听 上来就是你音箱不行   或者看到别人升级换琴 这些人就上来说 还是先换个好音箱吧 更有甚者 推荐别人不买效果器 只买音箱 种种言论 都是很不负责任的 ~! 是误导群众的 ~!!

在追求音色的道路上 没有什么重要不重要
更没什么性价比之说    如果你认为音箱的作用很大 效果器不重要 那么不能说你错 只能说你并不是一个追求音色的人 但如果你告诉别人效果器不重要 这就是罪过了

举个简单的例子在不讨论技术的环节   一把sq+dod250+fender15r 可以80%的还原yngwie的音色
你要换个 全管mashall 可能95%的还原   假如你换把fender反而只有85% 难道就能说音箱比琴重要??
绝对不是 因为你如果想在95%的基础上再提高哪怕1% 你还是需要一般地地道道的fender   可能花1w元 就是为了这 1% 假如你需要再提高1% 可能你需要购买 非常昂贵线材

很多人认为 我需要95%就够了那么这就不在讨论音色的范围
这就是有种所谓的性价比理论在作怪很多人把音箱神话了

吃中饭 等下聊~!!!

ZHANGGJ1982 发表于 2008-4-16 12:27:47

期待中   。。。。。。。。。。。。。。。。

sweetopium 发表于 2008-4-16 12:34:41

琴和音响一样都重要最后才是效果器 它只起辅助作用的
多数人都是太指望效果器了 以为出什么音色全凭效果器~

cwj_james 发表于 2008-4-16 12:37:23

如果有1万,要提升音色的话,确实应该先从音箱开始,再琴,最后再效果器,这个是事实
美芬+fender15r   和SQ+mashall比较,两者价格相当的话,哪个会有更好的音色呢?
不是说把音箱神话,事实就是这样,有人拼命想花1W多换琴的时候,难道不应该建议他先换音箱吗?

mojooyq 发表于 2008-4-16 12:37:50

我还没吃呢.................饿....................:hug: :hug:

wyf9999 发表于 2008-4-16 12:39:27

问个问题,我琴是2550,箱子是laney hcm30,效果器是rp80,我是先换箱子还是先换效果器,换哪种型号的?

中文吉他 发表于 2008-4-16 12:42:33

干这个我不专业。楼主如果你现在用一套初级设备。半年让你换一件。你先换什么?我这菜鸟就先换音响。

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 12:45:42

原帖由 sweetopium 于 2008-4-16 12:34 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
琴和音响一样都重要最后才是效果器 它只起辅助作用的
多数人都是太指望效果器了 以为出什么音色全凭效果器~


其实没有什么重要不重要琴和音箱 效果器线材 环境人员状态一样重要
eric johnson 曾经对效果器里面的电池牌子 都换了又换   追求音色的道路是无止境的

没有谁重要谁不重要之分

当然再确定音色的过程中应该有所侧重先确定了琴和音箱再去选择效果器

cwj_james 发表于 2008-4-16 12:50:35

回复 #8 疏楼龙宿 的帖子

确实没有什么重要不重要,都很重要
但是对于大家为了追求音色在换设备的过程中,是应该从音箱入手,再琴,再效果器,至少我认为是这样

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 12:53:44

原帖由 cwj_james 于 2008-4-16 12:37 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
如果有1万,要提升音色的话,确实应该先从音箱开始,再琴,最后再效果器,这个是事实
美芬+fender15r   和SQ+mashall比较,两者价格相当的话,哪个会有更好的音色呢?
不是说把音箱神话,事实就是这样,有人拼命想花 ...


如果你提钱 就已经超出了讨论音色的范围   这就是所谓的性价比理论认为怎样花更少的钱 办更多的事情
很多人弹琴为了耍帅   1w可能买个和vai 一样的琴 买个200块钱的音箱 这都不是讨论音色的范围

cwj_james 发表于 2008-4-16 12:57:59

回复 #10 疏楼龙宿 的帖子

哎...要不提钱,就没啥重要不重要了,也不用排什么顺序了,我说的就是许多朋友想在一定支出内获得最满意的音色,那就确实应该排序一下,对吧?

就是狂放 发表于 2008-4-16 13:06:12

总之意思就是 : 中档琴+好音箱>好琴+次音箱~~~~~~~~~~~~对不??

金属暴徒 发表于 2008-4-16 13:07:35

我觉得琴和箱子是很重要的,效果器只是起一个音色修饰的作用,买一把什么样的琴它本身已经决定了大致的音色范围,然后用一个比较不错的箱子还原出来。比方说同一个箱子,接FENDER和接JACKSON,出来的音色一听就知道谁是谁。当然箱子上自带的效果是比较少的,如果想要更多的效果那就一定要考虑效果器了。但是还有一点,琴和箱子以及效果器的搭配一定要均衡,就像楼上说的,1万的IBANEZ搭配200的箱子,这不扯吗?有点抬杠的意思。如果有那一万还不如买7000的琴搭配3000的箱子说的过去。我们这里的一个学校里有一哥们用CORT X6搭配BOSS GT8,我说不好他说我装逼,没办法,他觉得这样的效果出来很牛逼。

benjamin.y.wang 发表于 2008-4-16 13:10:31

凡是不能偏激,同样程度的提升,放在音箱上确实好点,这叫好钢用在刀刃上:)

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 13:12:28

原帖由 cwj_james 于 2008-4-16 12:50 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
确实没有什么重要不重要,都很重要
但是对于大家为了追求音色在换设备的过程中,是应该从音箱入手,再琴,再效果器,至少我认为是这样


撇开音色不弹讨论更换设备问题

我觉得 更换设备更没有谁重要谁不重要之分 也更没有谁先谁后之分

因人而异~!!!每个人有每个人的升级理论

我好几个干场子的朋友    一直用仿琴+ 效果器 无音箱
这几年的升级过程 也是一直更换效果器   为什么 他们整天干场子 演出就是用舞台音箱 他们所注重的就是
怎么在演出过程中 更方便 更直接

对它们来说 演出就是唬人的   怎么唬人怎么来 音箱根本就是废物琴也是废物怎么获得更大的失真 怎么获得更快速的换组 才是最重要的

中文吉他 发表于 2008-4-16 13:13:44

不谈钱就没什么好讨论的了。买了一打的设备放家里,爱怎么玩都行。

SKIDROWF 发表于 2008-4-16 13:15:41

10成的比例  
琴占3成 箱子占6成 效果器只占1成   
这是地球人都知道的  
我们这有一场演出 吉他的效果器用的是G1 我操  出来的声音那叫一个NB 我自己都不敢相信 我仔细一看后面立着一个 Marshall 分体~~~~ 
效果器再好没好箱子白搭 箱子再好没有好效果器一样可以应付~~~
琴嘛 当然也不能太差  希望大家别抬杠 差不多的3 4千的基本能应付
并不是说有了好点的箱子就不用效果器了  只是个人认为没必要在效果器上花太大的工夫
同价位的效果器个人认为都差不多

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 13:20:39

原帖由 金属暴徒 于 2008-4-16 13:07 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我觉得琴和箱子是很重要的,效果器只是起一个音色修饰的作用,买一把什么样的琴它本身已经决定了大致的音色范围,然后用一个比较不错的箱子还原出来。比方说同一个箱子,接FENDER和接JACKSON,出来的音色一听就 ...


这个不错   总之说来 就是让大家知道 音箱不是万能的

更不是说 仿f+ mashall就能把仿f提到f的水平
fender + 505就把 fender 变成仿f

只有明白自己手中的设备 才能提高一个层次
明白自己需要什么 才能够更好的升级自己的设备

人云亦云人家说把钱花在音箱上不代表你把钱花在音箱上就能得到好的效果
人家说仿f 干不了活 并不代表仿f 一无是处

在设备上多一些认识和理性 才是最重要的

这才是本文的最终目的

cwj_james 发表于 2008-4-16 13:20:44

回复 #15 疏楼龙宿 的帖子

干场子就不谈音色了.....LINE6卖这么好不就是它号称可以带着几W的箱子满大街跑嘛
其实无论怎么换,到最后玩的久了,自然就会琢磨出道来,知道自己该换什么,就象场子干久了,就知道换效果器要比换琴来的实际

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 13:23:33

上班去了如果没人在班上打网友 就继续讨论~!

SKIDROWF 发表于 2008-4-16 13:23:56

原帖由 cwj_james 于 2008-4-16 13:20 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
干场子就不谈音色了.....LINE6卖这么好不就是它号称可以带着几W的箱子满大街跑嘛
其实无论怎么换,到最后玩的久了,自然就会琢磨出道来,知道自己该换什么,就象场子干久了,就知道换效果器要比换琴来的实际
对啊  你朋友的需求并不是所有人的需求    

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 13:26:57

原帖由 cwj_james 于 2008-4-16 13:20 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
干场子就不谈音色了.....LINE6卖这么好不就是它号称可以带着几W的箱子满大街跑嘛
其实无论怎么换,到最后玩的久了,自然就会琢磨出道来,知道自己该换什么,就象场子干久了,就知道换效果器要比换琴来的实际

恩 对的 所以在讨论升级的过程中 给人建议一定要明白别人到底需要什么

见过无数次有人咨询我是买fender还是买 大G
上来就有人说 有那么多钱还不如买好音箱 我就想 这不是2b么

本文的直接意思就是所有不分青红皂白 就说 有钱就买好音箱的人是sb

我要做个吉他手 发表于 2008-4-16 13:28:02

这玩意和组装电脑一个性质,一台破机器,你指望换个CPU就让他速度变得怎么怎么快,那是不可能的。要好其他硬件都要跟上那才会很牛逼。

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 13:28:07

原帖由 SKIDROWF 于 2008-4-16 13:23 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif

对啊  你朋友的需求并不是所有人的需求    

是的 所以大家给别人的建议的时候 要清楚别人的需求

很多人张口就是音箱万能   

这就是本文所鄙视的

SKIDROWF 发表于 2008-4-16 13:31:25

原帖由 疏楼龙宿 于 2008-4-16 13:28 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


是的 所以大家给别人的建议的时候 要清楚别人的需求

很多人张口就是音箱万能   

这就是本文所鄙视的

^14 ^14 大家的意思应该是音箱最重要吧  ~
啥也不可能是万能的啊~~~

cwj_james 发表于 2008-4-16 13:31:27

我突然发现,LZ的计谋得逞了,火的不行了.....^9
继续

SKIDROWF 发表于 2008-4-16 13:35:14

对了   LZ  
说说你的设备啊~~~~

cwj_james 发表于 2008-4-16 13:38:20

我先来,EPI LP(国产)+pod xt live+美声电子管单通道音箱(年纪比我大,我21)^13 ^13
本来用的百灵达的单块(150元),但为了现场,痛心买下POD^8

水秀 发表于 2008-4-16 13:38:36

那个SLASH头像的哥们

我觉得10成比例

人占7成,箱子1成,琴1成,效果器1成

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 13:42:00

我 现在是 470+505前几天用fender 换了把 prs 还在交易过程当中

我很长时间没有使用音箱了因为扰民 邻居反映过 现在没乐队上班了 也不追求琴技了
随便玩玩 戴上耳机感觉挺好的

cwj_james 发表于 2008-4-16 13:42:45

回复 #29 水秀 的帖子

这个我觉得更有道理,呵呵,先要提高自身素质

幻觉之雪 发表于 2008-4-16 13:42:51

哎.我倒觉得奇怪,我身边所有人都是不重视音箱的哦.也许我们都是觉得好音箱放在家里发挥效果还不如买台LINE6的模拟器来的更好.反正要排练演出没人背个箱子跑的.

疏楼龙宿 发表于 2008-4-16 13:43:39

原帖由 水秀 于 2008-4-16 13:38 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
那个SLASH头像的哥们

我觉得10成比例

人占7成,箱子1成,琴1成,效果器1成


我觉得是
人占7成 琴1成 箱子 1成 效果器 1成

若月 发表于 2008-4-16 13:44:30

首先我觉得一味追求大师音色本身就是不可取的也是永远追不到的,大师们花了大量时间和财力精力搞出的东西不会让我们很轻易的得到的,否则他也不是大师了.要不你和他用完全一样的设备?有必要吗?你即使弄出他的音色又怎么样呢,有真的大师,谁会喜欢一个复制品?
其次,我觉得音箱的确不能说是最重要的,因为吉他和效果器同样重要,缺一不可,但音箱一定是首要的,如LZ说的SQ+DOD250+FENDER15R,同样的设备换好箱子和换好琴提升的幅度是不一样的.我们既然已经95%还原了Y的音色为什么还要在为那剩下的5%花上好几W呢?
我到觉得不是大家把音箱神话了,只是有些人把大师神话了而已.

水秀 发表于 2008-4-16 13:48:17

原帖由 幻觉之雪 于 2008-4-16 13:42 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
哎.我倒觉得奇怪,我身边所有人都是不重视音箱的哦.也许我们都是觉得好音箱放在家里发挥效果还不如买台LINE6的模拟器来的更好.反正要排练演出没人背个箱子跑的.
我觉得用什么效果器是个人喜好问题,完全可以理解,

但抱着SIM AMP 就以为足够或天下无敌了这种自欺欺人的想法非常可怕,和练琴不思进取一样.

夜魂 发表于 2008-4-16 13:50:50

其实买什么还要看用来做什么。如果只是自娱自乐或者作为专业平时练琴,有个好箱子还是很重要的。但是通常棚虫与赶场,更多还是要用到音箱模拟器以及单块的。
就我个人而言,因为需要电脑录音,所以需要一把好琴与音箱模拟方面较强的效果器,gt8不错,演出也能盯下来~贵啊,攒钱中。嘿嘿:) ^9

夜魂 发表于 2008-4-16 13:52:06

好音箱,特别是分体的,很适合演出和录音棚条件好的情况。自己住个小房子,大音箱也的确没有用武之处的说。

水秀 发表于 2008-4-16 13:54:22

我两套设备

1>SCHECTER C1-SHE DEVIL+ (EH METAL MUFF+ MXR 108 10 BAND EQ +EH 1#ECHO) + RANDALL RG100SC.括号中的准备换成 VOX TONELAD LE.

2>GUINA TELE + DOD YJM 308 + 恐龙 20W .我是用308 BOOST 恐龙来着.






我发现有位朋友叫"湖水",他的琴和我一样,音箱还比我差点(试音的时候),效果器不明,但他得到的音色比我厉害N倍..这是技术问题.他把那7成赢定了,所以剩下的3成我就算全胜也不行了,何况他琴和我一样,这样我最多只能胜2成..得到的结果不言而喻..

cwj_james 发表于 2008-4-16 13:55:42

弹琴图个开心,追求设备也是图个开心,反正开心就好,大家愿意换什么就换什么吧,但千万别往死胡同里走,我就看不惯那些琴弹不好(因为根本懒的练,不是因为没时间或者还是初学)设备却爱跟别人比的人,平时就爱谈这个设备怎么怎么样,那个设备怎么样怎么样的,一个个在那猪鼻子插大葱装象

cwj_james 发表于 2008-4-16 13:59:56

回复 #38 水秀 的帖子

呵呵,您这两套可够跳级的呀^13 音色很多确实还是靠人控制的,推揉滑闷等等等等,音色变的富有感情靠的是人,这也是大师为什么叫大师的原因了,努力学习中
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