《弹指之间》《和弦百科》100问（不断添加中）

adman

《弹指之间》这本书确实不错，有一定难度，但这样啃下来才有收获啊。今天下午去书店看到潘尚文的《和弦百科》到了，觉得没有必要买，但里面一些东西说的很好，我就抄下来了。呵呵，弥补了《弹指之间》有些乐理交代不够清楚的遗憾。我有一些问题，本来要请教quakejc斑竹的，但他老人家神龙见首不见尾，只好求助大伙了。另外，有其他问题的也请提出，我们搞到100个！希望各路英雄豪杰慷慨出手，不吝指教。我先抛砖引玉了：
1、音乐形态（二）主要讲民谣摇滚节奏，下面怎么说加入附点切分音符成了摇摆节奏。我觉得这两种节奏的关联好象不是很大吧，难道是因为两者有内在的联系——轻快活泼的风格？
2、音乐形态（七）讲到了三指法，这个我记得quakejc奉献的老教材中也提到了这种弹法。传统的演奏方法都是说无名、中、食指分别管1、2、3弦，我都形成习惯了，所以感到用三指法演奏有些别扭。请问这个三指法和传统方法比有什么优点？如果要想提高的话一定要掌握吗？此外你弹奏《外面的世界》用三指法吗？

mark871114

三指法不是大指 食指 和中指三根手指的演奏方法吗？？好像tears in heaven  用的就是这个
LZ这个提议很好 大家都来参与一下 没准能学点东西呢:)
先抢沙发^9

adman

呵呵，楼上的，我们的琴是一模一样的。^7 三指法有时候是用大拇指去弹三弦（具体可以见《弹指之间》），有点不习惯。

[ 本帖最后由 adman 于 2008-5-3 00:30 编辑 ]

ics3y2h

强顶技术贴，搬个板凳过来听课

adman

3、《弹指之间》说扫弦的时候，最好从根音开始刷，这样会很有味道喔！综观全书谱例，基本都是这样的，比如G和弦扫654，Dm和弦扫432等，大陆的教材在这方面压根都没有提过，只是说某些和弦的和弦外音不要去碰（如Dm和弦不碰第6弦等），基本都是通用的模式——低音扫654，高音扫321或4321。大家觉得按照教材上说的练习起来是不是确实有味道呢？但是扫弦难度明显加大了。

小陆

^16 对于和弦的扫弦我是这样认为的
一扫下去，仔细听，整体出来的音是根音
不知道这样理解对不对．比较Ｃ和弦，一扫下去，出来整体音是　do

mark871114

我觉得不一定 看看曲子的需要了 一般说是吧。。。。。其实我也不知道

mark871114

原帖由 adman 于 2008-5-3 00:29 发表
呵呵，楼上的，我们的琴是一模一样的。^7 三指法有时候是用大拇指去弹三弦（具体可以见《弹指之间》），有点不习惯。

赫赫  真巧啊 这把琴你用者怎么样啊？？

mark871114

原帖由 adman 于 2008-5-3 00:29 发表
呵呵，楼上的，我们的琴是一模一样的。^7 三指法有时候是用大拇指去弹三弦（具体可以见《弹指之间》），有点不习惯。

我觉得外面的世界用四个手指跟好些 陈绮贞的那首曲子用三指法比较好
问问你 第一个小曲子叫 dust in the wind 是哪里的曲子阿？你知道吗？？

adman

这是Kansas乐队的歌曲，中文翻译为《风中之尘》。1970年成立的老牌摇滚乐团KANSAS（肯萨斯乐队）是第一个使用美国地名作为团名的摇滚团体，也是第一个将小提琴融入摇滚乐的团体，他们的音乐往往都在两种完全不同的方向中进行，不过在编曲和伴奏上往往也都能够配合着主题的化而有所转变，这也是他们特有的音乐风格。其扎实宽广的作风及前卫的实验精神，奠立了其在摇滚史上不可动摇的地位，许多对80年代后期摇滚乐风影响甚大的作品皆出自他们之手，其中被民谣吉他界奉为瑰宝的作品《Dust In The Wind》即为不可多得的传世经典之一。

quakejc

欢迎大家来讨论~~~

拉斯科尔尼科夫

好帖子!
关注中,我一直视弹指之间为练习的第一本教材

adman

如果我们来分辨几种颜色的话，太容易了，如果听辩和弦中几个组成音的话，恐怕很难。朱迎在《吉他自学24课程》（感觉还不错的一本书，我有时候在书店看，看了有不少收获）在听力训练中是先听单音，再音程，再和弦，再整体曲子。音程训练中方法是同时弹奏根音和冠音，要么唱冠音，加重根音；要么唱根音，同时加重冠音。从这点可以看出，在音程、和弦中仅能听出根音还是不够的。不过要是能一下子听出和弦的构成音，确实是高人啊。^9

xiaoping82

^13 ^13 ^13

mark871114

多谢了 我无知了
不过那天在百度上面搜索都没有这首曲子
不过上面的谱还挺好弹的:)

mark871114

原帖由 adman 于 2008-5-3 01:29 发表
3、《弹指之间》说扫弦的时候，最好从根音开始刷，这样会很有味道喔！综观全书谱例，基本都是这样的，比如G和弦扫654，Dm和弦扫432等，大陆的教材在这方面压根都没有提过，只是说某些和弦的和弦外音不要去碰（如 ...

我觉着好像只要不扫到此和弦组成以外的音就好了 比如B和弦就不能扫六弦  不知道这样理解对不对

mark871114

这么一会不顶 就下去了 顶了 大家都发表一下意见阿
别都对琴那么重视 技术一样很重要啊 :)

adman

我觉得学音乐不钻研乐理，注定要走很多弯路，永远在黑暗中摸索。深入学习乐理后很多疑难问题豁然开朗，迎刃而解。举两个例子：一、《和弦百科》中提到一、四、五、八度是完全音程，在音程中有最和谐的音响效果，这也是多数弦乐器以四度音来张弦的道理。再来听、记吉他的六根空舷（当然3、2弦之间是特例，这里边的玄机大了，弹吉他的不少麻烦由此产生。朱迎在《吉他自学24课》中把它成为指板的“反射现象”，呵呵，这里仿佛有一条无形的海峡，12弦在这边，3456弦在那边），有什么收获？？二、在吉他调弦的时候，有共振调弦法一说。为什么共振？因为振动频率完全相同了（这点您知道吗？），音高也就相同了。但我发现两个八度的同音也会振动（幅度没有一度同音那么大），为什么这样？音高明显不同啊？很困惑。无意间看到《和弦百科》上很平淡的一句话——八度的同音两音振动频率是一倍的关系。哦，原来玄机在这里啊。终于明白了。
     吉他的指板相邻品是半音关系，以C调为例，大调自然音阶的排列规则是“全全半全全全半”，你把1-13品的C调各音位置画出来，自己琢磨音阶排列规律、五种指型等等，看看有什么收获？
     我想告诉吉他新手，最好技术和乐理齐头并进，你才会发现弹吉他的无穷乐趣。若是一味死练技术的话，弹吉他就是一种低级的、枯燥的简单体力劳动。

mark871114

说的好 我也看过一些乐理书籍 三月通上面讲了一些 看的是云里雾里的 不是很明白
后来发祥自己就是一个乐盲 不用很怀疑 别人一忽悠就晕了 ^19
你上面说的半知半解 也不是完全不懂 赫赫:)

zhangjiyong

跟着感觉走…………………………哈哈哈，没那么复杂吧

adman

4、如何培养乐感（潘的书上叫音感）？
请大家谈谈自己的经验。我自己在这方面很差，我把《弹指之间》上面的一句话拓展为：多看、多听、多唱、多写、多弹，是学好民谣吉他的不二法门。我现在坚持跟着吉他哼唱《吉他初级班》里面的C调歌曲的谱子（有时间也听配套的CD）：欢乐颂、四季歌、祝你生日快乐、新年好、丰收之歌、荒城之月、粉刷匠、温柔地爱我、两只老虎、小步舞曲、奇异的关联、阿肯色旅行者等，自我感觉到比以前有点提高啊:) :)

[ 本帖最后由 adman 于 2008-5-4 00:15 编辑 ]

小陆

原帖由 小陆 于 2008-5-3 01:50 发表
^16 对于和弦的扫弦我是这样认为的
一扫下去，仔细听，整体出来的音是根音
不知道这样理解对不对．比较Ｃ和弦，一扫下去，出来整体音是　do

有谁能够告诉我，我这样理解对不对啊？

lywangyong

楼主是个用心人，这样的帖子应该多一些。
右手总是习惯无名、中、食指分别管1、2、3弦我感觉并不好，原来我也是如此，现在想转别的右手指法的时候就特别别扭。

涅槃涅槃

quakejc斑竹 发的东西很又用
希望多发

mark871114

我感觉弹指之间里面的曲子比如祝你生日快乐，小步舞曲两个人合奏特别好听好玩
一个人弹一点意思都没有 还是有伴奏好啊^9

弹棉花的帮主

对于三指法，我时这样理解的，不知道对不对：它特别注重了根音（低音）的变化，让你弹奏的时候感觉似乎有一条bass line也在游动。为保证低音的音色统一性，所以低音基本都用大拇指演奏，我现在正在自学古典，古典里就有很多这种情况。

指弹玩家

小陆，你说的一定程度上是对的，和弦的整体感觉是Do的感觉，但这里面也有不同，比如扫低音部分，中部音区，高音区，会听出一些不同的旋律，很有层次感，但整体的和声感觉都符合Do的和声。
其实，你可以这样想，一个调内，一共就那么7个顺阶和弦，去掉7级那个减和弦（因为在调内不常用），剩下就6个顺阶和弦，三个大三和弦，三个小三和弦，一天记住一个和声的整体效果，一周就能够记住6个，而且每一个和弦的和声效果明显不一样，怎么可能记不住呢？然后，就反复听辨这6个和弦，有一个月时间，就能听出来是哪一个了。

然后，再换别的调子的顺阶和弦，继续练习听辨。

惜朝

楼主是热心人.....................^13 ^13 ^13

我也要加倍学习<弹指之间><和弦百科>和"宋大叔教音乐"(乐理经典视频教程),尽早加入讨论中.............

琴就是这么弹的

原帖由 adman 于 2008-5-3 17:02 发表
我觉得学音乐不钻研乐理，注定要走很多弯路，永远在黑暗中摸索。深入学习乐理后很多疑难问题豁然开朗，迎刃而解。举两个例子：一、《和弦百科》中提到一、四、五、八度是完全音程，在音程中有最和谐的音响效果， ...

最后一句话要顶  ：：： 我想告诉吉他新手，最好技术和乐理齐头并进，你才会发现弹吉他的无穷乐趣。若是一味死练技术的话，弹吉他就是一种低级的、枯燥的简单体力劳动。

adman

是啊，即使一个简单的曲子，加个简单的伴奏型，两把吉他弹起来确实有味道。我上提到的曲子在CD示范里面都是双吉他的^9

mark871114

原帖由 adman 于 2008-5-4 11:18 发表
是啊，即使一个简单的曲子，加个简单的伴奏型，两把吉他弹起来确实有味道。我上提到的曲子在CD示范里面都是双吉他的^9

是啊 好听 还有那种两把吉他同时弹奏两种和弦的 中把为和低把位的 和在一起也很不错 比单一伴奏强很多阿
现在正在练习弹指之间上面的hotel california呢 加强大横按指法

quakejc

一直喜欢弹指之间~~~用来和朋友们一起学习交流很好！！

指弹玩家

弹指之间 这书确实不错。

mark871114

弹指之间里面的卡侬感觉很好听 谁弹完整了 ？？？
我感觉里面最难的地方就是根音了 其实把曲子弹下来倒不是很难的
就是根音加上感觉来不及 赫赫

[ 本帖最后由 mark871114 于 2008-5-5 17:23 编辑 ]

指弹玩家

这首Canon并不难，卢家宏的那个版本稍稍难一些，也更难背一些。

fuzz

原帖由 adman 于 2008-5-2 23:40 发表
《弹指之间》这本书确实不错，有一定难度，但这样啃下来才有收获啊。今天下午去书店看到潘尚文的《和弦百科》到了，觉得没有必要买，但里面一些东西说的很好，我就抄下来了。呵呵，弥补了《弹指之间》有些乐理交 ...

三指法精采的部份就是重根音,根音的部份如果一个用拇指压弹,一个用食指勾，那音色肯定不协调.
再说,用160~180的速度,你试着用三支手指弹三指法与用四支手指弹三指法你就知道为啥三指法要用三支手指弹了.


学这本书要非常仔细的研读书中文字的意涵,会有更多收获.

adman

5、《童年》到底是什么调？用什么伴奏型？
书上说是B调，但是很多书上都说原调是G调或A调（甚至有说E调等其他调的）？伴奏的指型用的是民谣摇滚，这个是张艾嘉版本的伴奏型，如果听罗大佑的演唱，伴奏型应该是下扫（一拍）下扫切音（半拍）上挑（半拍）下扫（半拍）上挑（半拍）下扫切音（半拍）上挑（半拍）吧？

mark871114

三月通给出的调是G调 变调夹夹二品 伴奏中没有使用切音 节奏大约就是你说的那个节奏
呵呵 感觉三月通上面的童年编的不错:)

zhuang5122

先支持再说，我也在学这书，而且也是问题很多

mark871114

今天把卡侬第二张纸弹完了 虽然还不熟练 估计练习一下就好了 这阵子基本功狂涨^9 ^9 ^9