浸透冰 发表于 2004-1-7 19:27:00

值得向日本BASS手学习的几点。

我在这儿发这种贴子肯定会受到不少人唾弃,不过对咱们都有帮助的东西我真是非说不可。。。。

      日本的BASS不管知不知名,都很重视基本功的练习,以前我和日本一个朋克乐队的孩子交流的时候,他在歌中只走跟音,几乎没有什么加花儿的地方。没想到那天他偶然和他们鼓手玩儿了段即兴,是FUNK,味道很正击钩也很有力,我感到很吃惊。我问他有这么好的技术为什么在歌中没有体现,他只笑了笑说:“我们的歌不需要。”这给我启发很大,应该说是受到了教育——这又体现出另外一点,就是对音乐的整体把握。在国内我见过很多把BASS加的很花但是和音乐配不上的例子,因为他们只注重了技术的体现,忽略了音乐的合理编排。

      日本BASS手还非常注意BASS在音乐中的作用,他们认为在有些音乐中,BASS是能体现音乐灵魂的乐器,比如说彩虹乐队的BASS手TETSU,如果不是他的BASS编排的如此出色,彩虹的歌将失去一半的色彩——这也就解开了很多朋友说BASS没有表现力和不知怎么用BASS体现旋律的疑惑。

      X—JAPAN的前任BASS手TAIJI也是位十分出色的BASS手,在XJAPAN那种激进的音乐中,他的BASS显得异常活跃(也许他和TETSU是的好友关系使他们两个的编配路线相近……?),而且他的击钩技术十分出色,算是日本ROCK界十分出色的乐手。但我在这儿要强调的是他的吃苦精神。可能所有人都认为日本的生活条件比中国好,乐手都很幸福吧?其实TAIJI的BASS技术真正有长进的时候是他在一家LIVE HOUSE打工的时候,工作是扫地……他在XJAPAN还未出名前拿出五万日元的租用排练室的钱都很困难,卖了各种家当来供乐队——恐怕中国很难有这样的乐手吧。

   中国乐手的一大弊病就是在音乐中容易加入过多的个人情绪,这点对音乐本身来说是完全不需要且十分有害的,日本乐手就不会犯这样的毛病,他们对音乐的理智态度十分值得我们每个人思考。为什么日本乐队的歌曲听起来就是比较顺耳呢?因为他们整个的乐手都是为音乐而服务的。

   对现场效果的严谨态度——“没有现场就不是摇滚”,虽然中国的很多乐手都知道这句话,也明白是什么意思,但是劣质的现场效果真是给中国摇滚乐蒙羞不少~~!虽然我们很多人在上届MIDI音乐节上朝那只日本乐队扔瓶子,但是在他们开始演奏以后,所有人都应该对自己的所作所为感到羞耻——他们的现场效果真的是太好了。


   个人观点,还有很多未阐述,请多多指教~~~:)

晚安! 发表于 2004-1-7 19:40:00

严重同意楼上的!

第二次狂飙 发表于 2004-1-7 20:03:00

同意!!
努力!!!

大葱 发表于 2004-1-7 20:37:00

加油吧,小伙子

bluesnblood 发表于 2004-1-7 21:06:00

哈哈,你终于开始认真了。

简单介绍一下:楼主就是 北京市著名 JAZZ-SKA PUNK 乐队“洋娃娃7号”贝斯手 梁耕

Wbasser 发表于 2004-1-7 22:08:00

呵呵~~

Wbasser 发表于 2004-1-7 22:10:00

光顾着笑了~~有这个领悟不容易了~~大家一起加油吧~~

大璐 发表于 2004-1-7 22:28:00

支持

REVENGE 发表于 2004-1-7 22:39:00

请您把要说的都说完吧!
我想会对好多人有很大的启发!!!



其实真的爱音乐的话!就应该抛开国界,抛开个人情绪!
那样才会投入到音乐中!

bluesnblood 发表于 2004-1-7 22:52:00

他忙演出去了。回来接着写。。。

永平 发表于 2004-1-7 22:56:00

同意!

中国很多乐理,很喜欢看人家点弦,SLAP什么,认为那样才牛比!
其实,他们只是看,不是听

日本的音乐,编曲的确是非常好的,亚洲的领头龙可以说
80年代的很多歌,港台歌手很多成名曲,其实很多都是翻唱日本的歌的
我很喜欢那个时代的日本的歌,和90年代初的

leimyung 发表于 2004-1-7 23:00:00

leimyung 发表于 2004-1-7 23:00:00

bluesnblood 发表于 2004-1-7 23:07:00

日本就是亚洲第一。

愤怒的炸弹 发表于 2004-1-7 23:14:00

哦!在朝阳公园看过他们的演出!对他印象深刻!

浸透冰 发表于 2004-1-8 00:11:00

我倒。。。你你你~~把我真实身份公布了,我他妈没法儿在这儿混了~!·~!唉哟~~~~~!

另外,其实有好多想说的,但是我觉得就中国现状来说以上几点是最关键的~~可能还有一点就是日本人做事可以很理智的完全分开。

有个日本孩子来中国,其实他很瞧不起中国人的,都不爱进中国的共用厕所,但是有一次看见茶楼里有个弹古筝的,他问我那是什么东西,我都不知道怎么说,就告诉他那是“中国琴”,还把汉字给他写出来了,他到处打听,非要学不可,他说中国古代文化太吸引人了,从此也开始变得尊敬起中国人来。

相反,中国很多人抵制日货,反日,尤其是在MIDI音乐节上那些扔瓶子的人,我觉得真是可悲,带有这么多民族倾向和虚荣心的人怎么能玩儿音乐。当时我不在现场,但是听一个朋友说居然还有很多起哄的,真是寒心,中国的音乐环境真的太不适合发展了,人人都激进,一点儿理智都没有,光靠激情玩儿不好音乐。

还是这儿好,哈哈~~~!能畅所欲言,能有这么志同道合的朋友~~一旦拥有,别无所求啊~~~!



吉他是借的 发表于 2004-1-8 12:38:00

http://bbs.guitarschina.com/UploadFile/20041812373980987.jpg

bluesnblood 发表于 2004-1-8 13:00:00

我觉得应该是顾锴说的那样,师夷长挤以制夷,不应该成为空话。你看不起日本人,那么你就应该学习他们的长处,这就需要你有一个端正的态度。要有虚心学习的精神。

jymjym 发表于 2004-1-8 14:53:00

是啊……虽然小日本当年杀了我们那么多人,可是人家就是强大啊!如果我们也强大的话,自然也可以随便的把够日的怎么样了……我们总是在说日本人怎么怎么坏,可是你强了他敢对你怎么怎么样吗?如果你真的够牛,就会感受到和BILLY SHEEHAN一样的感觉:“日本人很好,像来自另一个星球,讲着不同的语言……”
反过来很多中国的乐迷素质之差,实在是有目共睹的,比如最近我们学校的某场乐队演出,那些吉他手废得掉渣,主唱挂了一把吉他,其实他根本就不会弹,鼓手时快时慢,抑扬顿挫(不是他故意,是根本稳不住)……唱了几首流行乐,观众竟然反响热烈,还要求加唱(让他们假唱算了)……我对当中一人说:“你感觉他们怎么样?”他竟然回答:“很好啊,又劲又猛(其实音箱的功率完全不够)。”当我提出质疑的时候,他反问我:“这是摇滚!你不懂就别乱说!”于是我真的一句话也说不出了……这种情况还有很多,又比如现在很出名的木马乐队,我看过他们的现场,编曲和技术都相当不好(特别是鼓手)……但是受众超多,气死我了……
感觉中国的乐迷大多数都完全不在乎音乐激情性,只是一种纯粹的发泄,或者是一种潮流的追逐,还美其名曰“中国摇滚”,于是他们的音乐很快的衰老了,却什么都没留下,于是又有一堆新的乐迷继续上一代的过程,因为完全没有一个真正的文化氛围,他们看到的,只是发泄,所以他们就以为这个就是摇滚了,潜移默化……
我恨!!!

大宝 发表于 2004-1-8 15:21:00

wangyue1983 发表于 2004-1-8 15:31:00

是先进的东西我们就应该学啊!日本在音乐这方面确实比我们强的多

hide106 发表于 2004-1-8 17:43:00

说的都很好,日本乐手素质很强已经被越来越多的人意识到了,下面要做的就是踏踏实实一步一个脚印的学习。


楼主原来是 洋娃娃的贝斯阿,久仰久仰:)

bluesnblood 发表于 2004-1-8 17:55:00

以下是引用大宝在2004-1-8 15:21:00的发言:我很赞同大家的话!这种精神完全值得学习。我见过一个国外新金吉他手平时玩吉他,跟小白讲过此事,把我吓傻了,我看把什么老五老六老驴的乱七八糟的都捆在一起也不是他的对手,弹的太虎了~~ 但是在熟知的旋律LET THE BODIES HIT THE FLOOR里你能听出什么速度与技巧吗?哈哈,你见的都是多不是人的啊??老五当年出国不也吓傻了??

G-5 发表于 2004-1-8 18:07:00

嗷嗷同意啊


好的东西还是要学习的


但也要抗日

浸透冰 发表于 2004-1-8 18:23:00

倒。。。又没打咱们,抗什么日啊~~~


国家强了就不用抗了~~!


HIDE106大人,您过奖了。。。。我才是久仰您的大名呢~~~~!

吉他是借的 发表于 2004-1-8 19:13:00

                                                       我就不明白中国除了人多,到底还有什么能在世界上站起来呢?


                                               总说中国人从此站起来了,中国人可以怎么怎么样了……


                                               我不是叛国或者什么~只是……我就发现国家是开放了,见识到人家老外很多以前我们没见过的东西~但是,我们不但没有从人家那里学到好的,穷毛病倒学一身~学人家竖中指,学人家装痞~学人家什么什么……倒头来反而把我们国家一些本来很好的精神什么的给丢了~反而去羡慕外国!


                                                       


       

music123 发表于 2004-1-8 20:23:00

楼主!!!太对啦!我很喜欢彩虹的贝司手,加的花很好,有空请多介绍JAPAN那边的乐队!拜拖啦!

鸟鸟 发表于 2004-1-8 20:52:00

顶       该说的都说了!


大家都看看吧!………………………………


       

浸透冰 发表于 2004-1-8 21:35:00

呵呵~!

以下是引用吉他是借的在2004-1-8 19:13:00的发言:                                                       我就不明白中国除了人多,到底还有什么能在世界上站起来呢?


                                               总说中国人从此站起来了,中国人可以怎么怎么样了……


                                               我不是叛国或者什么~只是……我就发现国家是开放了,见识到人家老外很多以前我们没见过的东西~但是,我们不但没有从人家那里学到好的,穷毛病倒学一身~学人家竖中指,学人家装痞~学人家什么什么……倒头来反而把我们国家一些本来很好的精神什么的给丢了~反而去羡慕外国!


                                                       


       

浸透冰 发表于 2004-1-8 21:44:00

哎?为什么我的回复没打上去呢?系统BUG~~~


中国的音乐教育实在是太落后了,让好多孩子在小时候最适合学音乐的年龄段对音乐的理解有了偏差,所以造成现在很多人的欣赏水平和趋向都有了偏差。国外中学教授爵士理论和欣赏课都已经很多年了,中国音乐课还把着传统民歌儿不放。不是我说中国历史文化不好,只不过拿历史吃一辈子是不可能的,历史更不能指明未来发展的方向。中国人老拿考古当荣耀,确实,辉煌历史是值得炫耀,但根本不是发展的资本。


咱跟这儿说,好象用处不大啊。自己清楚自己干什么呢就对了,呵呵。

吉他是借的 发表于 2004-1-8 22:37:00

历史不是错误,但是食古不化就是错误了~~~


中国的教育就是这样,千百年来不变的八股,你觉得现在的教育就不是八股了么?


中国的毛病从古代就有,一直到现在也没有改正~那就是自大和食古不化~现在知道人家老外厉害了吧~嘿!还就认准自己那些陈芝麻烂谷子了……


记得看过这么一些话——中国发明的火药,结果做成了鞭炮,而人家老外学了去,就做成了火枪火炮来侵略中国~中国人发明了指南针,就放在博物馆里展览,到处炫耀,而老外学了指南针,环球大航海……


中国的音乐五声调式在世界的影响也是很大的,但是以前是宫商角微羽,现在还是那么些个东西,而你看看老blues的东西发展成什么样子了!?

鼓和贝斯 发表于 2004-1-8 23:21:00

都好都好!我喜欢T-SQUARE的那个!27岁成名---须藤满!大师!

D.P. 发表于 2004-1-8 23:22:00

我们的音乐底子也很厚的,就是现在的发展遇到了阻滞                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               相信以我们的文化底蕴,有那么一天,中国音乐也能成世界音乐

浸透冰 发表于 2004-1-9 00:40:00

其实中国古代音乐多有魅力啊~!我很喜欢听~~!!以前听过两首古琴的曲子,《高山流水》和《酒狂》,如果拿到现在,绝对是古琴大师的大作,我很喜欢~!!


只不过中国人把古代文化全都失传了,弄点儿中不中洋不洋的还挺高兴~~!


       

D.P. 发表于 2004-1-9 01:13:00

我们如果能多学习传统的音乐文化,照样对我们做属于自己的音乐帮助很大!举例:如果用贝司弹十面埋伏,那也牛的紧了!

浸透冰 发表于 2004-1-9 01:15:00

哈哈,是啊~~~可惜BASS的弦比琵琶粗太多了~~~!

D.P. 发表于 2004-1-9 01:25:00

都是4弦,应该能练个道道出来的哦!                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       我就知道一个姑娘,以前是弹琵琶的,现在拿TRB扫琵琶指法,挺虎人的呢!还满好听的

浸透冰 发表于 2004-1-9 10:22:00

晕。。。那这是大师了~~~!!独创琶音法。。。哈哈~!!

吉他是借的 发表于 2004-1-9 10:54:00

晕死~~

bluesnblood 发表于 2004-1-9 11:16:00

梁耕你试试在 GD 两根弦上,偶尔带上 A 弦,用三轮指的方法快速轮拨,但是左手按照原曲的节奏去走,可以弹出琵琶的感觉来,如果6弦的更好了,有C弦。


前提是音色调好。

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