1，中苏辩论时候中方的文章节选
苏共领导到处大喊大叫，说什么“黄祸”呀，“成吉思汗的威胁又来了”呀，这实在不值得一驳。在这篇文章里，我们不准备评论成吉思汗的历史作用，也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗，中国和俄国，都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分，一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后，他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯，过了三十几年以后，一二七九年征服了全中国。
2，鲁迅的观点
听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思汗还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。”（《鲁迅全集》第六卷，第一百零九页。）
这只有这作者“清癯”先生是蒙古人，倒还说得过去。否则，成吉思汗“入主中夏”，术赤在墨斯科“即汗位”，那时咱们中俄两国的境遇正一样，就是都被蒙古人征服的。为什么中国人现在竟来硬霸“元人，为自己的先人，仿佛满脸光彩似的，去骄傲同受压迫的斯拉夫种的呢？
[ 本帖最后由 3352796 于 2008-5-23 11:28 编辑 ] 原帖由 jaychoupp 于 2008-5-23 00:14 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
老大，这张专集什么时候能买到啊?
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^9 真是服了……有本事去春晚、同一首歌什么的挑挑刺，去跟相关部门反映上访游行示威，跟没权没势的老百姓瞎吵个啥~~ 现在买CD赠送价值20元的北京乐器展门票~~
http://news.guitarschina.com/article/4290.html 一个曲子 怎么上升到了政治和民族的高度了 晕。。。
音色很有特色 有点内蒙民族乐器的音色 强！！！ 确实很有意境 曲子写的好！ 成吉思汗统一蒙古以后,四处发动战争,所到之处,毁名城杀豪杰.单以四川为例,蒙古入侵前有人口1300万,当战事结束后,只有人口80万.据保守估计,仅南宋在抗击蒙古的战争中就损失军民6000万。再加上金国,西辽,西夏,花剌子模等国,成吉思汗至少屠杀了1亿人。 原帖由 3352796 于 2008-5-22 21:24 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
领导同志恕我放肆，我要说几句。
这个成吉思汗是奴役我们汉人的一个君主啊。元朝人分为四等，最低的就是最后投降的汉人，时称南人。不错他是个伟大的征服者，但他的伟大也就仅此而已。
我们现在许多人开始发掘 ...
可能亮子做这曲子的时候 不懂这方面历史(当然我也不懂) 或者就没往政治方面想~
或者他觉得金戈铁马·成吉思汗这八个字很帅 正适合他眩的风格~
就弹了这曲子了~
其实也别这么较真了 他就一弹 你我就一听得了~ 世界上最大的种族灭绝屠杀
作者：世纪之魂 提交日期：2006-9-12 20:45:00
中国人崇拜的人
“人生最大的乐趣，就是杀人性命，夺尽其所有财产，让其亲属流泪痛哭，抱着他们的妻子和女儿睡觉”
——成吉思汗
“夫古今之变，至秦而一尽，至元而又一尽。经此二尽之后，古圣王之所恻隐爱人而经营者荡然无具。”
——黄宗羲
成吉思汗“入主中夏”，术赤在墨斯科“即汗位”，那时咱们中俄两国的境遇正一样，就是都被蒙古人征 服的。为什么中国人现在竟来硬霸“元人”为自己的先人，仿佛满脸光彩似的，去骄傲同受压迫的斯拉夫种的 呢？
——鲁迅
先看一段西方史学家对于蒙古入侵的评价：
作为人类种族灭绝屠杀的典型代表，这些蒙古人是自古以来最恶劣的屠夫。他们把许多国家民族完全斩尽 杀绝、或者全部驱赶出家园。在屠杀上令人发指程度，一直到现代的纳粹都没有超越。基督教和穆斯林国家的 编年史记录者都不约而同地记载了这些野蛮血腥的故事。他们的语气平静而悲伤，似乎置身度外。今人在读朱 万尼(Juvani)那些忧郁地评说那么多的同胞被残酷杀害，剩下的人数都不够末曰审判时，几乎没有人不深受触 痛。(摘译自“蒙古征服史”--J.J.Saunders Unversity Pennsylyania Press)
蒙元史是中国历史乃至于世界历史最为黑暗的一幕，他对中华文明的影响可谓是决定性的。直到今天，我 们还有许多人无视文明的真谛，在歌颂着杀人的凶手。直到今天，我们还忽视着个体人的价值。只因为，我们 是喝着狼奶长大的一群人。继续粉饰蒙元的历史，就是对于生命价值与传统文化的蔑视，就是对于文明社会辛 勤劳动创造物质文明财富的侮辱。
说起成吉思汗，也许大多数人想到的是毛泽东主席那首著名的《沁园春.雪》中的一代天骄。诚然，他及他 的子孙在世界军事史上留下了浓墨重彩的一笔。只是他给文明世界带来的更多是破坏与恐惧：繁华的城市成为 一片废墟，人民被屠杀，财富被掳掠，妇女被奸淫。只是在我们的史书上，却被轻描淡写的用一个“民族融合 ”所代替。我们知道今天仍然还没有正视历史，歌颂着强盗，蔑视创造财富者。我们仍在忽略着文明的价值， 有怎么能指望能够真正走入文明社会？
说说成吉思汗的那句名言吧，“人生最大的乐趣，就是杀人性命，夺尽其所有财产，让其亲属流泪痛哭， 抱着他们的妻子和女儿睡觉”。希特勒因为屠杀了六百万犹太人而永远被钉在了历史的耻辱柱上，而另一个刽 子手却在中国得到不应该有的崇拜。歌颂强者，蔑视弱者，难道这就是所谓儒家文明教诲出来的华夏子孙?正因 为我们不能理解文明的价值，才会有文化大革命这样的惨剧发生。
而对文明价值的漠视很重要的一点原因便是13世纪那场游牧民的入侵，它让我们的后代血液中保留着野蛮 的狼的血液。
黄宗羲，这位明末的大思想家才会这样沉重的道：“夫古今之变，至秦而一尽，至元而又一尽。经此二尽 之后，古圣王之所恻隐爱人而经营者荡然无具。”
只是在现代的中国，还依然存在着对于文明的蔑视。前一段时间有一本炒的沸沸扬扬的书《狼图腾》，里 面依然充满着这样的谬论：
作者认为汉民族血统是劣等羊性血统，游牧民族才是高贵的狼性血统，他们把中国历史上任何有成绩的皇 帝，都说成是因为有高等游牧民族血统混血的结果。
作者还宣称：“一旦华夏民族在农耕环境中软弱下去，严厉又慈爱的腾格里天父，就会派狼性的游牧民族 冲进中原，给羊性化的农耕民族输血，一次一次地灌输强悍进取的狼性血液，让华夏族一次一次地重新振奋起 来。” 这种语调将蒙古换成曰本是不是也是一样的呢？
按照著名史学家阿诺德.汤因比的分类方法，游牧民族是属于停滞的文明，妄想依靠停滞的文明推动历史的 发展，简直是历史的谬论。这样的言论充满着赤裸裸的血统论和种族主义观点。照这样的观点，是不是曰本的 入侵屠杀也是给华夏文明输血呢？所谓输血的概念在阿诺德.汤因比的《历史研究》一书中早已经被驳斥。西方 的崛起不是因为其野蛮，而是因为其文明。黑暗的中世纪正是对古典希腊罗马文明的摧残而结出的恶果，而西 欧的复兴正是由于复兴了希腊罗马文明的价值才产生的硕果。
只是《狼图腾》的谬论在中国居然还很有市场。我们口口声声声讨着纳粹法西斯的时候，却不知纳粹的思 想正在被我们所顶礼膜拜着。
有一位西方史学家这样谈起游牧民族——文明之癌。虽然这句话有些偏激，但是却说出了一定的真相。再 看看蒙古国，离开了创造物质财富的却被他们蔑视的“羊性血统”的华夏文明，他们便几乎一贫如洗，只得依 靠国际援助，成为“国际乞丐。”
为什么会出现《狼图腾》这样的文化产品呢？
原因便在于我们所编写的教材，将蒙古帝国描绘成一个空前繁荣的黄金时代，将中国民族融合、疆土辽阔 等等都归功于成吉思汗及其家族的统治与征服。照这样的理论，是不是曰本的入侵也促进了民族的融合，也给 我们带来了新的领土？
在世界吉尼斯记录上有一条让我们羞愧的记录：世界上最大规模的种族灭绝。
发生地：中国。
制造者：蒙古。
死亡人数：约5000万。 听曲子听曲子~~~^9 ^9 遇到神经病
这个曲子是根据电视连续剧《成吉思汗》 的片尾曲改编的
http://www.mysjwin.com/mysj.mp3
原曲作曲：张千一（青藏高原 的作曲）
演唱：蒙古族的骄傲---腾格尔
莫与神经病争论
听音乐~~~
电视剧介绍：
http://www.hoodong.com/wiki/%E3%80%8A%E6%88%90%E5%90%89%E6%80%9D%E6%B1%97%E3%80%8B
http://a4.att.hoodong.com/87/22/01000000000000119072257632487.jpg
电影海报
影片简介:
一代天骄成吉思汗是闻名中外的蒙古族及中华民族的英雄，是公元后第二个千年最伟大的人物之一。本剧全面介绍了成吉思汗的一生：十二世纪中叶，中国北方在金朝统治之下。大漠南北草原各部还各自独立，互不统属。金朝对其实行“分而治之”和屠杀掠夺的“减丁”政策，蒙古部首领俺巴孩就曾被金熙宗残酷地钉死在木驴上。正是这种几代冤仇导致了草原内外的长期征战，孕育了以征战为主要生活内容的一代天骄！
公元十三世纪是一个天翻地覆的世纪，是一个金戈铁马、战火纷飞的年代，是分裂了四百余年的中国完成第四次统一的世纪，也是中国打破闭关自守，真正走上世界历史舞台的世纪。这一切都与一个伟大拘字联系在一起，这就是闻名中外的蒙古族及中华民族的英雄——成吉思汗！
成吉思汗是位才华横溢的军事天才。为报父仇，他开始了军事首领的生涯，征服了各自独立的五大兀鲁思（部落）后被推举为大汗（部落总领）；在完成国家的统一后，他开始了世界历史上最令人震惊的征服行动，亲率大军横扫欧亚大陆，征服了蒙古、攻陷莫斯科、波兰和钨蓰利，以及乌克兰的基辅大公国，一度统治着东至太平洋，西到黑海的广阔领土。成吉思汗大军的威名震慑欧州，世界瞩目。本剧从历史的角度讲述了成吉思汗的一生，把成吉思汗视同凡人，集崇高和平凡，英明和失误，成功和遗憾于一身的一代天之骄子。
[ 本帖最后由 小兵吉他 于 2008-5-23 13:27 编辑 ] 哈哈哈哈..我说听着像电视剧<<成吉思汗>>的片尾曲呢~~~
还真是...
..那个不服铁木真老爷爷的人.. 来我们内蒙吧... 我告诉你一些事儿~~ 原帖由 3352796 于 2008-5-22 23:46 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
还是算了吧，都是扯淡。
也许你在一个错误的环境和人人群中
推荐去凯迪或者天涯
那里也许有和你兴趣相投的朋友 对帖子里的那个哥们说几句。。。。
元朝的国号“大元”，摘自《易经》中的“大哉乾元”。。。。。
元朝所编著的《宋史》总共一千四百多万字，二十四史中最庞大的。。。。
如果你说他是异族，他奴役过我们，那么清朝也是，历史上中原的异族小国家多了。。。。。
但是他们深受中华文化的影响。。。。。同时他们也影响着我们。。。。。 下了
听了
完了
感觉
够难听
回复 #56 被人摧残 的帖子
^14 ^14 支持一下呗 感觉不错 原帖由 3352796 于 2008-5-22 23:06 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif呵呵，成吉思汗是中华民族自己的人，成吉思汗和他的子孙当初把汉人当作下等人来征服的时候，怎么不会醒悟：哦，我是中华民族的一分子啊，我不应该这么做啊.（开个玩笑）
我最主张民族团结，但是我们不应 ...
我先说一句：哥们，我都不知道你在干什么，支持你也想想你自己到底在干什么，牛头不对马嘴
你的聪明也就仅此而已了？
我怀疑你看百家讲坛或者读了本历史书想出来卖弄一下！
能就着音乐扯上这些我真是佩服
你眼力的中华民族只有汉人？
蒙人怎么看待他？
哪个帝王不残忍？
你怎么不说他统一的业绩对历史是个推进
“中华民族”是历史推进到了这个时代才产生的，你没事再多读点书吧~ 历史上的罪人，依然可以有被推崇的权利，我一直都佩服许多大独裁者的能力，你意思就是李延亮不该写这曲子喽
建议你先把央视告倒，他们居然敢拍电视剧~
回复 #50 3352796 的帖子
爆发户的心态出来卖弄 哥们你喝了多少假酒啊。这个大家该讨论就讨论 （曲子）
就当他不存在好了。别搭理他1 支持亮子!!!不过原来好象有说唱吧???怎么没拉?? 那个兄弟没意思了说这么多有啥意思 人家只是改编的一个小曲有这么大道理吗？即使有你也是错误的，汉族是一个融合混血的民族 你知道春秋战国时期 中国境内多少个族？多了去了，什么七熊五霸的，不是到现在都融合了吗，你没学过历史 原帖由 竞霄 于 2008-5-22 22:56 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
希特勒和东条英机是异族，而成吉思汗是现代中华民族的自己人。就目前的国际形势来说，汉人要团结少数民族，不然新疆、西藏……问题太多了。
更何况希特勒和东条英机最后都以失败告终。所谓成者为王，败者为寇 ...
成吉思汗是现代中华民族的自己人? 你有没有搞错哦,
那年开始算是现代? 你怎么不说夏商周 都是现代的呢? 原帖由 3352796 于 2008-5-23 12:33 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
世界上最大的种族灭绝屠杀
作者：世纪之魂 提交日期：2006-9-12 20:45:00
中国人崇拜的人
“人生最大的乐趣，就是杀人性命，夺尽其所有财产，让其亲属流泪痛哭，抱着他们的妻子和女儿睡觉 ...
这哥们有毛病吧？！ 精神有问题？
这是吉他论坛好不？大家讨论的是音乐！
转个粪青写的狗屁文章就显你历史好啊？？懂得多呗？
真是吃饱了撑的 我靠
一首曲子引来这么大的讨论 天好蓝啊～～～～～～ 不喜欢李延亮也不至于换成这个角度讨论吧，建议你先封杀中央电视台 原帖由 我最大 于 2008-5-23 19:38 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
支持亮子!!!不过原来好象有说唱吧???怎么没拉??
这个是2008最新吉他中国指环王特别环境史诗音乐大片版~~
哈哈 原帖由 原子-重金属 于 2008-5-23 20:09 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
这哥们有毛病吧？！ 精神有问题？
这是吉他论坛好不？大家讨论的是音乐！
转个粪青写的狗屁文章就显你历史好啊？？懂得多呗？
真是吃饱了撑的
这哥们会说话，会做人啊。 音乐听一听就完了，不用想太多吧。。。。 我不能理解小兵的做法。人家只是就着这曲子的题材说些关于这个题材的内容，至于你想不想就这个问题和他辩论又另外说。咋就能一口一个‘傻子’‘神经病’？就因为别人头像用了个凡高么？
这不是上纲上线的问题。听曲子咋就不能听深些？那很多搞黑金的还能扯一堆宗教和哲学的东东呢，他们也全是傻子神经病？那为什么GC还办他们的演出？
真对亮子有信心不是这么维护的吧。 谢谢楼上这位兄弟的支持。
不过这个帖子也算是被我搅和了，本来我不同意可以不进来的，或者可以进来但是不回帖的，主要是闲的。所以我先跟大家道个歉。
至于成吉思汗，我就不再说什么了，我想，对于历史人物，是非功过自在人心吧。
请后面的哥们就音乐本身来讨论吧。抱歉了。 杂这么多爱较劲的人啊？音乐好听就行了！！！
反正我喜欢！！ 非常悠扬的纯音乐,收下了。
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灭族仇人是吧 啥乱七八糟的。。。亮子弹琴味道很可以的。。。饱满好。。。吉他录音2000一首 不是空穴来风。。
手法都值得我们学习
创作 等 不做评价！ slayer你跑这来挖坟。。。。。 这金戈铁马亮哥的音色真能体现成吉思汗的性格啊 太牛逼了