xycheng 发表于 2008-12-13 08:52:47

请罗老和大家一起谈谈吉他与音乐

罗老,我想应该是很多人都非常熟悉的一个ID。
  即使是不关注奉献者是谁,即使是只知道索取的网友,即使是只潜水但很少发言的朋友,可能都会很熟悉本论坛的一篇贴子——“公开分享我二十年的乐谱珍藏!“,或者阅读过,或者从其中下载过许多贴子中提供的曲谱资料,这个贴子发布时间是: 2006-11-12 ,到昨天正好都有两周年了,在这么长的时间跨度里罗老为很多人提供了他们想要的谱子,也推荐了很多非常珍贵的曲谱资料,每一页资料需要扫描,处理,发贴上传、介绍详情、回复网友的疑问....抛开版权因素的考虑,我想这种互联时代的奉献与共享精神是我们每一个人值得思考的,它是网络之所以迅速发展并为我们每一个人所痴迷的重要原因。
  罗老对于世界各地的名琴非常有研究,这可以从他所发的一些资料里了解到,不是每一个人都有条件拥有诸多好琴或者接触到很多名琴,但是,罗老所发的一些资料让论坛上很多朋友对于这些名琴有了更清晰的印象。
  我也注意了一下罗老的一些发贴,时常会有一些争议在里边,个中原因不详,因为我看罗老发贴既认真且负责,明显不应该有的一些现象。
  罗老对于古典音乐有着很多人不宜做到的亲密接触的经验和印象,有着他独到的理解。
  罗老喜欢与人分享他看到的一些富有哲理与启示意义的好文,遵循己之所爱,必施于人的原则,注意这是思想层面的分享。
  ................
  我能了解的终究是有限,我只是通过罗老发的一些贴子描绘了一下在我头脑中的罗老的印象。
  在这个贴子里,希望大家和我一起分享罗老对吉他的理解和认识以及他所收藏的一些珍贵的吉他资料,我想,更多的都会是经验之谈,我们会受到很多教益。
—————————————————————————————
  请大家热烈欢迎罗老加入与我们一起谈谈他的经历与感想,谈谈吉他。
___________________________________________________
附:公开分享我二十年的乐谱珍藏!原贴地址:
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=405841

[ 本帖最后由 xycheng 于 2008-12-14 15:00 编辑 ]

-星期天- 发表于 2008-12-13 09:31:20

我很想知道罗老怎么能接触那么多名琴,好象没有他不知道的琴,

坐沙发等

小兵吉他 发表于 2008-12-13 09:34:40

他一直是个迷,好像“得罪”过很多商人。。。
好像因为他了解古典吉他尤其是商业这个领域。。。
得罪某些人的利益,他也被造谣成骗子。。。
好像啊


当然,有恨的,自然有爱的
抛弃一切利益,一起来了解下~

其实更多的事不用采访,请他说就OK

xycheng 发表于 2008-12-13 10:24:17

原帖由 小兵吉他 于 2008-12-13 09:34 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
他一直是个迷,好像“得罪”过很多商人。。。
好像因为他了解古典吉他尤其是商业这个领域。。。
得罪某些人的利益,他也被造谣成骗子。。。
好像啊


当然,有恨的,自然有爱的
抛弃一切利益,一起来了解下 ...
  的确是非常神秘!希望能够揭开神秘面纱的一角!
  掌声和问题我这样来理解:就如JoeNo1博客中说到的他第一次有偿弹琴的事情,因为人们的掌声实在热烈,只要能弹的就都抖出来了,就如返场一般,尽管有些返场是计划好的,起立且长时间不停的掌声还是会令很多人感动或激动,因此掌声往往肯定是不能少的;特意去问些什么就比如遇到了乐善好施的富翁一般,不停地拍着人家明明还鼓鼓囊囊装满了钱的钱包,不停地嘟囔:“还有吧?这是钱吧?没多少了吧,千万别再朝外掏了,尽管我们非常需要,可你还是留着自己用吧....“

罗老 发表于 2008-12-13 10:29:27

先谢谢版主的抬举!

套一句老话: 施比受更有福.能够把我的收藏发上来是我的福报.

我应为工作的关系, 常到世界各地出差, 也利用机会会晤很多琴制造家, 琴商标和收藏家.我也活跃于一些国外的吉他论坛,这都是我的知识的来源.

我对初学古典吉他的年青人有一句话要说: 把视野跨大, 你学的不是吉他, 你学的是音乐. 我陆续会在这方面跟大家分享我的经验.

谢谢!

罗老

xycheng 发表于 2008-12-13 10:39:28

原帖由 罗老 于 2008-12-13 10:29 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
先谢谢版主的抬举!

套一句老话: 施比受更有福.能够把我的收藏发上来是我的福报.

我应为工作的关系, 常到世界各地出差, 也利用机会会晤很多琴制造家, 琴商标和收藏家.我也活跃于一些国外的吉他论坛,这都是我的知 ...
  罗老的几句话的确堪称经典了!
  “施比受更有福”,的确只有真正热心好施的人才能真正理解,很多现实中的人们往往热衷于得到的快乐,或者无什可施,或者担心施后无得无报,最终只是忙于索取与得到结果为人所诟或者只能满足于一种小人得则心喜的小态。
  真的很想能够随着罗老的记忆之旅畅游一些你到过的地方,了解一些我们大家都热衷的吉他与音乐相关的一些知识、资料、经历、回想!

罗老 发表于 2008-12-13 10:41:38

原帖由 小兵吉他 于 2008-12-13 09:34 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
他一直是个迷,好像“得罪”过很多商人。。。
好像因为他了解古典吉他尤其是商业这个领域。。。
得罪某些人的利益,他也被造谣成骗子。。。
好像啊


当然,有恨的,自然有爱的
抛弃一切利益,一起来了解下 ...

商场上很多人为了自己的利益不择手段, 有人还盗用我的名字! 我不是琴商, 我有一份正当的职业, 不想卷入一些无聊的争议.

我希望这个贴不要被有心人拿来谈一些跟琴和音乐无关的话题.


罗老

淮南市洁达琴行 发表于 2008-12-13 10:49:29

原帖由 罗老 于 2008-12-13 10:41 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


商场上很多人为了自己的利益不择手段, 有人还盗用我的名字! 我不是琴商, 我有一份正当的职业, 不想卷入一些无聊的争议.

我希望这个贴不要被有心人拿来谈一些跟琴和音乐无关的话题.


罗老 那就请罗老具体介绍一些鲜为人知的国外像西班牙、德国、日本的制琴特色或是一些琴的图片资料吧?【哈哈,我题楼主发问了 】

罗老 发表于 2008-12-13 10:54:22

原帖由 淮南市洁达琴行 于 2008-12-13 10:49 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
那就请罗老具体介绍一些鲜为人知的国外像西班牙、德国、日本的制琴特色或是一些琴的图片资料吧?【哈哈,我题楼主发问了 】

其实那本2008名琴录里面有很多这些资料, 你如果是行家应该去买一本来参考.

罗老

xycheng 发表于 2008-12-13 10:59:37

  吉他的起源地在哪,就请罗老从那里讲起,如何?无论是你的经历、印象或感想,我们都愿意听听,它们肯定都是非常好的吉他故事或音乐之旅。

小兵吉他 发表于 2008-12-13 11:42:46

原帖由 罗老 于 2008-12-13 10:41 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


商场上很多人为了自己的利益不择手段, 有人还盗用我的名字! 我不是琴商, 我有一份正当的职业, 不想卷入一些无聊的争议.

我希望这个贴不要被有心人拿来谈一些跟琴和音乐无关的话题.


罗老


支持,日久见人心,弹自己的琴,让奸商去腐烂吧

dindin 发表于 2008-12-13 12:05:48

07年在北京乐器行遇到一位酷爱名琴的老板叫梁经理,
老梁很高心俺和他"琴"投意合,他拿出一本大开本精装本名琴册,
美国限量版(只出版发行1000册),并声称从未让人翻阅.
每把琴还有木料,内部构造详图.书里有一西班牙制琴师,向教会购得一
倒塌百年老教堂大门,大门当初用从南美掠夺而来的珍稀木材做成.
画册里有二把他做的琴.

可惜书名忘记,不知老罗知晓否?

罗老 发表于 2008-12-13 14:59:16

原帖由 dindin 于 2008-12-13 12:05 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
07年在北京乐器行遇到一位酷爱名琴的老板叫梁经理,
老梁很高心俺和他"琴"投意合,他拿出一本大开本精装本名琴册,
美国限量版(只出版发行1000册),并声称从未让人翻阅.
每把琴还有木料,内部构造详图.书里有一西班牙制 ...

这本书我本来有两本, 卖掉一本了. 书名叫:

Classical Guitar - The Complete History... 古典吉他全史.

这本书在1990年一共印了限量6000本, 每本都有系列号码. 我的是列号3803.

我过几天传几页上来给大家分享.

罗老

dindin 发表于 2008-12-13 16:12:51

佩服.

已这么多年了,不知欧美各吉他网站现在还有没有库存?

gtlover 发表于 2008-12-13 16:47:23

评琴罗老恐怕是坛里第一人了

老福 发表于 2008-12-13 20:23:48

,偶来论坛时间不长,感觉罗老是个很执着,且个性极强之老同志,很有奉献精神,赞个~~~

sands 发表于 2008-12-13 20:42:06

罗老可以的。

Rollingstar 发表于 2008-12-13 20:57:00

向罗老学习

罗老 发表于 2008-12-14 12:21:20

原帖由 xycheng 于 2008-12-13 10:59 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
  吉他的起源地在哪,就请罗老从那里讲起,如何?无论是你的经历、印象或感想,我们都愿意听听,它们肯定都是非常好的吉他故事或音乐之旅。


这个话题要详谈可得很费力. 现代古典吉他起源西班牙, 以TORRES为鼻祖. 网上很多这方面的资料, 我就不用多说.

我想谈谈西班牙人对现代古典吉他又骄傲, 但是又遗憾的原因:

[*]演奏家: 在老塞和拿稀索(弹十弦琴的那个)后, 西班牙几乎没再出现大师级的演奏家,遗憾之一.

2.制作家: 虽然目前西班牙还有很多很好的制作家, 但是放眼今天乐坛, 用西班牙琴的大师是寥寥无几. 遗憾



3. 乐曲: 我每个月读英国的古典吉他杂志介绍一些新作品, 几乎清一色是北欧和南美洲的作品, 西班牙的作品也是寥寥无几. 遗憾之三.



其实西班牙人有很好的条件把现代古典吉他起提升到另一个阶层, 但是却没有出现老塞后的接班人, 真的是很可惜!

罗老

罗老 发表于 2008-12-14 12:32:01

原帖由 dindin 于 2008-12-13 16:12 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
佩服.

已这么多年了,不知欧美各吉他网站现在还有没有库存?

这本书很难买到, 而且价格不菲!... 刚刚看到一个网站有买, 叫价435 美元!大概三千元人民币!...

http://www.communityarts.net/~commarts/cgi-bin/apf4/amazon_products_feed.cgi?Operation=ItemSearch&SearchIndex=Books&Author=Tim%20Miklaucic&locale=us#


我自己那本有一个大师的亲笔签名, 我绝对不会卖的.

罗老

吴俊霖 发表于 2008-12-14 12:33:49

罗老的帖子,,顶一个

当心背后 发表于 2008-12-14 12:35:20

顶罗老

阿拉曼萨 发表于 2008-12-14 13:50:40

我很纳闷,为什么这么优秀的老罗同志,在吉他岛被岛主轰出岛呢!我真的觉得很纳闷~~

xycheng 发表于 2008-12-14 14:10:09

原帖由 阿拉曼萨 于 2008-12-14 13:50 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我很纳闷,为什么这么优秀的老罗同志,在吉他岛被岛主轰出岛呢!我真的觉得很纳闷~~
  这里要探讨的是吉他或音乐相关的话题,帖子的目的是想请罗老根据他的理解讲一下对吉他和音乐的一些观点印象;至于罗老讲的对错我们大家可以根据自己的经验和理解来分析,但是对于罗老在这里付出的辛劳与他的奉献及共享精神,对大家能够提供的有益的帮助应该是没有任何疑问的,是值得鼓励和大家学习的。
  至于一个人会在哪些地方受欢迎,其人身上有哪些是可取之处,仁者见仁,智者见智;即使一首你以为是完美的乐曲,不也同样会有很多人持反对态度吗?吉他历史上无论是演奏技巧、还是作曲家都曾经存在一些争议,有些现在依然存在;论至今日涉及经济利益或圈子之争的话可能就会有更多不容易探讨清楚的话题,但是,当人们关注的不是争议本身而是期望争议的本质问题能够得到解决或者期望更好的发展时,往往就容易求同存异了。  
  在这个贴中不讨论这一类问题,请下面参与讨论的朋友们多关注罗老想讲的、贴子主题所想关注的内容,谢谢大家配合;如果主题没有说明或容易引起歧义时,我愿随时给予解释并进行更改。
  至于与本帖主题不很符合却又有兴趣的一些问题,可以采取其它方式去分析与探明,但,不要在这个贴子中探讨,请大家予以谅解。

[ 本帖最后由 xycheng 于 2008-12-14 15:56 编辑 ]

xycheng 发表于 2008-12-14 14:21:17

原帖由 罗老 于 2008-12-14 12:21 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif



这个话题要详谈可得很费力. 现代古典吉他起源西班牙, 以TORRES为鼻祖. 网上很多这方面的资料, 我就不用多说.

我想谈谈西班牙人对现代古典吉他又骄傲, 但是又遗憾的原因:

演奏家: 在老塞和拿稀索(弹十 ...   你的回答自然引出了新的大家所关注的话题,请罗老先讲下你印象中比较好的大师级的演奏家和他们的主要的风格特点,这个话题你要讲的肯定会比较多,可以简明扼要,如果有大家非常关心的,你再详细展开。 

老福 发表于 2008-12-14 14:32:10

原帖由 罗老 于 2008-12-14 12:21 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif



这个话题要详谈可得很费力. 现代古典吉他起源西班牙, 以TORRES为鼻祖. 网上很多这方面的资料, 我就不用多说.

我想谈谈西班牙人对现代古典吉他又骄傲, 但是又遗憾的原因:

演奏家: 在老塞和拿稀索(弹十 ...
是这样的啊~~怪不得除了采风~深造吉他最好还是不去西班牙~杨MM就去了英国~~

[ 本帖最后由 老福 于 2008-12-14 15:17 编辑 ]

老福 发表于 2008-12-14 14:50:04

还有个问题请教罗老

下面我发的这个演奏家,差不多是最早来中国巡回演出的西班牙本土的吉他演奏家了,他算不算目前西班牙最好的了?~~您有他作曲的谱子吗?~~可能西班牙叫穆尼奥斯的挺多的~~仅我所知~~历史上西班牙还有个很有名的`~穆尼奥斯~曾著有两卷<吉他史>,是泰雷家的学生的弟子~~

罗老 发表于 2008-12-15 09:45:56

原帖由 xycheng 于 2008-12-14 14:21 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
  你的回答自然引出了新的大家所关注的话题,请罗老先讲下你印象中比较好的大师级的演奏家和他们的主要的风格特点,这个话题你要讲的肯定会比较多,可以简明扼要,如果有大家非常关心的,你再详细展开。 

我比较欣赏的大师级演奏家是老塞,布连目(BREAM)和威廉斯。

老塞:他最重要的特色是他独有的甜美的拨弦声。小提琴的演奏运弓是很重要的一部份(有些小提琴家几乎花一身的积蓄就是为买一把好弓,我见过最贵的弓叫价五十万人民币!)。我们弹吉他的右手就是我们的弓,这提醒我们每天弹琴前花一点时间把指甲摩好,对你的音色有很大的影响。因为前无来者,他也直接的奠定了很多古典曲目的演绎风范。

BRAEM:他是我最欣赏的大师。他虽然在技术上没有威廉斯的完美,但是他对每首乐曲的诠释都很独到, 弹琴时感情丰富,很有亲和力!他演绎的朱利亚尼的大序曲是没有人可以媲美的,我听了二十多年,还是百听不厌!在学这曲的琴友请去参考他如何演绎这曲。

威廉斯:他是技术的完美的例子。在他的演奏里面,你没办法找到一点技术瑕疵!他演绎得巴哈组曲是经典之作。

罗老

罗老 发表于 2008-12-15 09:49:59

原帖由 老福 于 2008-12-14 14:50 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
下面我发的这个演奏家,差不多是最早来中国巡回演出的西班牙本土的吉他演奏家了,他算不算目前西班牙最好的了?~~您有他作曲的谱子吗?~~可能西班牙叫穆尼奥斯的挺多的~~仅我所知~~历史上西班牙还有个很有名的`~穆尼奥斯 ...

这个演奏家的照片我认不出是谁,有他的英文全名吗?
罗老

xycheng 发表于 2008-12-15 11:25:58

原帖由 罗老 于 2008-12-15 09:45 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


我比较欣赏的大师级演奏家是老塞,布连目(BREAM)和威廉斯。

老塞:他最重要的特色是他独有的甜美的拨弦声。小提琴的演奏运弓是很重要的一部份(有些小提琴家几乎花一身的积蓄就是为买一把好弓,我见过最贵的 ...
  罗老介绍的这三位都非常有特点,塞戈维亚对于提高古典吉他的地位之贡献如此显赫,当然这肯定是得益于他常人难及的精湛的演奏技巧与对吉他音乐的独特理解,即使是时代造英雄,但是也只有富有英雄特质的人物才能在适当的时候突显出来;布雷姆和威廉斯我的理解一个是特点异常鲜明一个是特点最不鲜明(演奏风格),在演奏技巧上可能是相当或者说后者更完美,这三位的确都是值得非常仔细研究的大师。
  罗老在前边提到西班牙的遗憾的第二个便是关于吉他制作家,请你介绍一下你所了解的主要的西班牙制作家,他们制作的琴的主要特点,为什么使用西班牙制作家制作的吉他的大师却很少,造成这种现象的原因何在?

罗老 发表于 2008-12-15 11:35:11

原帖由 dindin 于 2008-12-13 12:05 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
07年在北京乐器行遇到一位酷爱名琴的老板叫梁经理,
老梁很高心俺和他"琴"投意合,他拿出一本大开本精装本名琴册,
美国限量版(只出版发行1000册),并声称从未让人翻阅.
每把琴还有木料,内部构造详图.书里有一西班牙制 ...

传说中的用百年教堂的门(巴西玫瑰木)作的琴就是这把。作家是西班牙的制琴泰斗之一的Miguel Rodriguez(不是我们一般知道的ManualRodriguez)在1976年制造的经典名琴。

罗老

dindin 发表于 2008-12-15 12:43:37

西班牙Cordoba有二名巨匠,一位是Miguel Rodriguez,老人家现怎样?

另一位是年近80高龄的ManuelReyes,定购他的琴须等候10年.不过早已不收理定单.
作坊由儿子接班.罗老能否贴二张他的琴图?

沙漠之鱼 发表于 2008-12-15 23:15:26

J.B是伟大的艺术家

J.W算是伟大的工匠

罗老 发表于 2008-12-18 15:52:32

原帖由 dindin 于 2008-12-15 12:43 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
西班牙Cordoba有二名巨匠,一位是Miguel Rodriguez,老人家现怎样?

另一位是年近80高龄的ManuelReyes,定购他的琴须等候10年.不过早已不收理定单.
作坊由儿子接班.罗老能否贴二张他的琴图?

Manuel Reyes主要是佛拉门哥琴. 要买的话可以找美国吉他沙龙, 他们一年有两把他的琴..... 这是他的作品:

罗老 发表于 2008-12-18 15:55:39

另一个选择是可以考虑买REYES的仿琴. 美国Kenny Hill的不错, 美金4500,石人民币大概三万二.

罗老

gtlover 发表于 2008-12-18 15:56:12

上面这个如果3万人民币真是一个不错的选择。
这个帖子可以用来洗脑,不能用来解馋。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 gtlover 于 2008-12-18 15:57 编辑 ]

碧蓝的天空 发表于 2008-12-18 16:31:25

叹为观止.我几乎可以猜出罗老是谁了

shuan-zi 发表于 2008-12-19 01:01:33

HILL的琴好像面板很薄的据说可以透光有谁能发个音频听下就好了最好是仿FLETA的

yws999 发表于 2009-1-15 12:44:14

先学习了,期待下文!

sands 发表于 2009-1-15 14:21:29

原帖由 小兵吉他 于 2008-12-13 11:42 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif



支持,日久见人心,弹自己的琴,让奸商去腐烂吧

确实有这么一批人,不点名了。
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