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有争议的话题(1)音箱的2个问题。

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发表于 2009-1-15 01:27:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
    很久没有来GC发过帖子了,一直没什么时间,只是在几个QQ群里经常和一些GC的朋友们聊天,偶尔也会为一些小问题争论。今天正好休息了,比较闲,就整理一下发上来给大家讨论一下吧。

    首先呢,关于音箱。我常在群里会遇到这样的哥们,要么说一定要买一台大的分体音箱,再有就是说买个小音箱,但一定要是全管的。这类问题我大致总结了一下,2个方面吧:
      
       1:越大越好?
       2:电子管还是晶体管?
   
    很多朋友都坚持认为大功率的音箱能满足所有要求,有一种说法是“100瓦的音箱开20瓦演奏比30瓦的音箱开20瓦演奏时在力度与动态方面要好很多。所以经济允许的情况下应该尽量买功率更大的音箱,在家里练琴时关小音量便是了。”
   
    这种说法有一定的道理,但是需要纠正的是只有在使用COMBO音箱和演奏本音的情况下会成立。
事实上是大功率的HEAD+STACKS类型的音箱,在把音量关小的情况下是没有办法正常的制造出失真的音色的。诸如MARSHALLMESA之类的分体音箱都需要在音量足够大的情况下才能制造出令人满意的失真音色。用浅显的话解释就是因为需要足够的信号来推动他们激发失真,特别是电子管类型的更需要足够的推动力。
   
    所以很多买了分体音箱而开微小音量放在家里练琴的朋友都会发现,音箱本身的失真很难令人满意。而小型的音箱,因为里面的电子原件都是为了小音量而设计的,所以小小的声音也能发挥的很出色。
   
    这一点明白了,希望有的朋友斟酌自己的情况不要盲目投资,并不是所有的情况下都需要大功率音箱。更不要为了面子而盲目投资。


    接下来我们讨论一下关于电子管和晶体管,呵呵,迷信电子管是GC里很多朋友的典型心里疾病。早年的我曾经也陷入这个迷信的病症。
   
    还是那句老话:各有所长吧。
   
    关于电子管的神话应该是起源于在类似于枪炮玫瑰 齐柏林飞艇 黑色安息日那样的传统硬摇滚和重金属年代里,在那样的音乐风格里吉他演奏者需要比较高频突出有力而整体不失温暖的HIGH GIAN的音色。也正是这些乐队影响了后来直到我们现在的好几代吉他手,所以我们中的大部分人自然而然心里觉得最完美的音色应当是电子管做到的。我也是,曾经迷信电子管至极。
   
    但是事实上,电子管晶体管和合并式都必须搭配使用,才能各攻所长完美发挥。

    通常电子管的放大器声音更温暖,更悦耳。在增大音量的情况下,它能制造更好的失真效果。而且他的声音更有个性,更加独特,不仅不同的电子管能造出不同的声音,而且几只同型号的电子管声音都会有区别,一旦找到了自己喜欢的音色,就真的无法再找到能够代替的。也不能轻易被其他的吉他演奏着模仿。在HIGH GIAN和轻度的过载方面这些电子管放大器的表现都很不错。但是在干净的声音和弱失真方面电子管放大器的表现就太强差人意了,在小音量情况下无法做到满意的失真,而在大音量情况下无法得到足够干净的本音,很多吉他手都抱怨电子管放大器的本音都带着失真。而且电子管容易老化,需要不定期的更换,而且即便是正常工作的电子管的壮年期也很短,青年期和老年期却很长,需要不定期更换,所以也有人抱怨换了管找不到以前喜欢的音色了。另外在演奏前电子管类的放大器也需要一段时间来暖机。

    晶体管放大器的声音相对电子管而言要尖锐明亮一些,由于使用的是晶体管单元,因此它的频率范围更广,在大音量情况下也不会失真,而且晶体管放大器工作稳定,每个之间的差异也不是很大。不像电子管会把自己的特征附加在声音上,晶体管能够很客观的反映出声音的本来面貌,音色也更加干净。这也是为什么PA系统及录音监听系统中使用的是晶体管而不是电子管放大器的原因。想想ROLANDJC-120不就是很经典的晶体管音箱吗?它本音的干净清澈是很难被电子管音箱战胜的。所以较大场合演出时,每个吉他手不管失真用什么音箱,总会有一台JC-120在旁边专门演奏本音使用。
   
    最后说到混合放大器,最常见的譬如早年的MARSHALLVS-100或者现在的AVT-100吧,很多朋友都对混合放大器有偏见,其实不然,如果使用的好,这些都是极好极为性价比划算的音箱。

    混合放大器正是避免了晶体管和电子管两者的缺点,并整合了优点。
    简单地说就是:电子管放大器或前级功放提供初始声音,然后由单独的晶体管放大器对其进行放大。
    举个典型的例子就是老牌吉他大师艾迪 海伦,他习惯用PEAVEY100瓦电子管放大器,在放大器的扬声输出线上装有一个负载电阻以降低输出音量。信号随后被传输至一对H+H400瓦晶体管功率放大器。这样就可以以任何音量情况下制造出满意的声音,大输出时本音依然可以很干净纯正,小场合或需要音量降低的时候失真音色依然能狂暴有力。
  
    我估计以后的放大器的主要发展方向就是这样。当然复古产品除外。
    所以一定要把迷信电子管这个恶习给纠正过来。用耳朵来选择真正适合自己的放大器,而不是名牌或者是所谓的全管音箱更有面子这样的心态来促使自己盲目投资~!


    以上就是关于音箱的两个问题我的一些个人见解,只做交流吧,不代表任何指导性意见。有不足和错误望大家指出。紧接着我会整理其他关于拾音器 PA系统 琴等其他一些有争议的问题发上来,有兴趣一起探讨的朋友们请关注。
    另外尊重我的劳动,顶不顶帖都不重要了,只是不要随意转载。
    谢谢大家~!

[ 本帖最后由 永远的小明 于 2009-1-15 01:34 编辑 ]
发表于 2009-1-15 03:12:49 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
狂顶,好帖!
我先抛块砖,要是能引出块板砖大的效果器,挨拍也值了..................
完全同意LZ对电子管和晶体管的说法,不过拿吉他放大器和PA/监听比较似乎有点不妥.和PA不同的是,吉他不是全频的,需要放大器加以色染(个人认为)
另外对于混合放大器(前级电子管)的说法就更是见仁见智了,有些全管箱失真不仅仅是靠前级,如CLASS A型放大器.不是很喜欢前级电子管的音箱
这个话题确实很争议,关注中
发表于 2009-1-15 10:25:30 | 显示全部楼层
GC视频号
受教了,谢楼主:)
发表于 2009-1-15 11:01:19 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
现代失真音色其实在放大电路中已经使用了晶体管了
发表于 2009-1-15 12:07:31 | 显示全部楼层
我觉得没什么好不好的,适合自己的风格和场地,还用习惯就好,JC120也是晶体管没人说过不好。
发表于 2009-1-15 14:55:07 | 显示全部楼层

回复 6# 牧阳 的帖子

没错  过分看重别人的意见 而拿别人的标准来衡量自己的实际需要和条件时  是没法选到真正让自己满意的设备地
 楼主| 发表于 2009-1-16 13:05:45 | 显示全部楼层
原帖由 红MARLBORO 于 2009-1-15 03:12 发表
狂顶,好帖!
我先抛块砖,要是能引出块板砖大的效果器,挨拍也值了..................
完全同意LZ对电子管和晶体管的说法,不过拿吉他放大器和PA/监听比较似乎有点不妥.和PA不同的是,吉他不是全频的,需要 ...



谢谢您,用PA比较 只是想强调晶体管的“干净”程度,
谢谢您指出  这么比较确实有点不合适
以后我会用更实际的例子来比较

谢谢
发表于 2009-1-16 13:32:49 | 显示全部楼层
学习了,最近正在为选择音箱而困惑。
发表于 2009-1-16 14:27:34 | 显示全部楼层
顶!讲得好!又学到东西了。
发表于 2009-1-16 14:46:52 | 显示全部楼层
大多数朋友玩还是家庭环境,而这种环境下无论声场还是周遭环境都很难讲究得起来,12寸喇叭加大功率固然好,但根本没法在家练习用,更别说宿舍了,不过话说回来,小明你再强调还是会有人买电子管回家音量开到1.5处YY的。

我的观点是,情感在心中,味道在手上,尽量选好的设备,多讲究技术,多讲究头脑更实际一些。

PS:我选择的是晶体模拟电子管,小音量音色照样不赖.哈
发表于 2009-1-16 15:08:39 | 显示全部楼层
发表于 2009-1-16 15:08:46 | 显示全部楼层
原帖由 阳光明媚 于 2009-1-16 14:46 发表
大多数朋友玩还是家庭环境,而这种环境下无论声场还是周遭环境都很难讲究得起来,12寸喇叭加大功率固然好,但根本没法在家练习用,更别说宿舍了,不过话说回来,小明你再强调还是会有人买电子管回家音量开到1.5处YY的 ...


那阳光版主给推荐一个晶体管箱吧,本人喜欢pink floyd,失真用big muff。国产Hiwatt怎么样?

阳光版主来自新加州共和国?好亲切啊,辐射迷?

[ 本帖最后由 另一块砖 于 2009-1-16 15:12 编辑 ]
发表于 2009-1-16 23:56:38 | 显示全部楼层
60W 的晶体管在家练习会不会太大了。。。想要12寸的喇叭
发表于 2009-1-17 13:46:11 | 显示全部楼层
晶体管,后及稳定,声音更结实不容易失真...对于那些''把玄调的很低 '的乐手是不错的选择";追求VINTAGE后级失真的就算了
发表于 2009-1-17 13:57:59 | 显示全部楼层
原帖由 永远的小明 于 2009-1-16 13:05 发表



谢谢您,用PA比较 只是想强调晶体管的“干净”程度,
谢谢您指出  这么比较确实有点不合适
以后我会用更实际的例子来比较

谢谢

LZ太客气了,强烈支持LZ
 楼主| 发表于 2009-1-18 12:57:13 | 显示全部楼层
原帖由 另一块砖 于 2009-1-16 15:08 发表


那阳光版主给推荐一个晶体管箱吧,本人喜欢pink floyd,失真用big muff。国产Hiwatt怎么样?

阳光版主来自新加州共和国?好亲切啊,辐射迷?



你也是辐射迷??

呵呵 ,真的世界太小~!

其实谁推荐都不好,最好是自己多去几个琴行都试一下。
发表于 2009-1-18 13:22:27 | 显示全部楼层
很不错!定了
发表于 2009-1-18 13:25:35 | 显示全部楼层
好的搭配应该是前级电子管失真加后级晶体管功放,当然最好是电子管功放级失真音色,但是那是在功放级超载的情况下发生的,平常不好实现吧
发表于 2009-1-18 14:07:38 | 显示全部楼层
比较喜欢晶体管
 楼主| 发表于 2009-1-18 14:08:56 | 显示全部楼层
原帖由 Python5 于 2009-1-18 13:22 发表
很不错!定了


哥们是签名照片里左起第二个吗?
呵呵
我女朋友认出你了
你媳妇儿和她是同学。
发表于 2009-1-18 16:29:36 | 显示全部楼层
发表于 2009-1-19 03:10:49 | 显示全部楼层
发表于 2009-1-19 10:18:46 | 显示全部楼层
写的真好 ,你也叫小明啊~~
发表于 2009-1-19 12:44:25 | 显示全部楼层
发表于 2009-1-19 12:59:18 | 显示全部楼层
这个帖子要顶!!!明明的又一力作~
 楼主| 发表于 2009-1-19 13:55:45 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 shenpenny 于 2009-1-19 10:18 发表
写的真好 ,你也叫小明啊~~ [/quote


呵呵,还真有一模一样名字的~!
发表于 2009-1-19 14:03:45 | 显示全部楼层
学习了  
发表于 2009-1-19 15:00:26 | 显示全部楼层
大牛逼~~~~
发表于 2009-1-19 17:49:17 | 显示全部楼层
  
不容易!!   

          说得很对!!  GC就需要你这样的人!  

  勇于阐述  而不像部分人只会说别人!!    支持小明!!!!!
 楼主| 发表于 2009-1-19 19:44:13 | 显示全部楼层
谢谢大家的支持~!

我一定尽力写更多的有用的帖子回报大家~!
发表于 2009-1-19 21:31:28 | 显示全部楼层
很不错,真的收益匪浅,支持一个!
发表于 2009-1-20 03:22:21 | 显示全部楼层
好帖子~!支持一个~!

这种帖子不能沉~!
 楼主| 发表于 2009-1-20 10:57:43 | 显示全部楼层
谢谢大家,你们踊跃支持,我才有动力继续写下去
发表于 2009-1-20 13:12:09 | 显示全部楼层
这帖子太好了,学到很多东西
发表于 2009-1-21 00:01:27 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2009-1-21 14:52:42 | 显示全部楼层
谢谢阿占
发表于 2009-1-21 20:20:06 | 显示全部楼层
楼主给推荐个适合效果器使用的晶体管音箱!谢了。
 楼主| 发表于 2009-1-22 10:48:00 | 显示全部楼层
原帖由 qiaoyi 于 2009-1-21 20:20 发表
楼主给推荐个适合效果器使用的晶体管音箱!谢了。  



请告诉我您使用的环境 您的预算
还有喜欢的音乐风格

我不能凭空推荐呀
发表于 2009-1-22 13:48:48 | 显示全部楼层
原帖由 永远的小明 于 2009-1-22 10:48 发表



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我不能凭空推荐呀
环境(居家)  预算(1000以内)  风格(放克、布鲁斯、金属) 功率(15W?30W?)拜托楼主!!!
 楼主| 发表于 2009-1-22 14:12:22 | 显示全部楼层
呵呵 那就国产小FENDER FRONTMAN系列吧 15 25 都可以 建议25

http://www.youtube.com/watch?v=2rZ9ohil_jA

这是一个普通用户的测评录影  你看看吧 这个比官方的客观 也更接近我们的实际情况。
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