Asus2 A9 ???

guiter · 发表于 2009-1-20 22:22:51

这个是Asus2...如果标注A9...他缺少重要的三音...

音乐世界 · 发表于 2009-1-20 22:36:36

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guiter · 发表于 2009-1-20 23:19:28

原帖由 音乐世界 于 2009-1-20 22:36 发表
你不是说可以把Asus2看成是省略了三音七音的A9吗？

一句话，如果我以后看到这种结构的和弦被标注成A9，我就可以直接毫不掩饰地说“这是错的！”，是不是？

你向上看。39#还有一贴。

在只看和弦结构的时候...可以把Asus2看成是省略了三音七音的A9...在用法上...由于两和弦倾向性不同...一般不会混用...

单独这个图出来的和弦一定是Asus2...我说的理解成省略了37的A9...那是只看构成音的情况下可以这样去看...他们是完全不同的...后面也强调了这一点...难道说的还不明白吗?

guiter · 发表于 2009-1-20 23:27:55

不是我不明白...是说了你也明白不了...长期具有音乐底蕴之人...乐理...试唱练耳...和声...的基础强硬之后...

在瞬间就可以结合旋律...和声倾向...来判断到底是将之归为大和弦倾向还是突出和弦外音的II级来标注到底是A9还是Asus2...

你目前不具备这个能力...

昨天说过一句话...今天又可以用了...冰冻三尺非一日之寒...很多事都不可能一撮而就...没有捷径可走...

guiter · 发表于 2009-1-20 23:30:04

这两个帖子不会再说什么了...已经说的够透彻了...并且有些东西是一而再...再而三的阐述...这样反反复复的说有意思吗?上面也说的很清楚了...我总不可能用bbs的方式给你系统的讲乐理...所以...以后还请自便...

xycheng · 发表于 2009-1-20 23:44:29

仔细看了下学了不少知识，看来说白了还是吉他惹的祸！
我觉得也有些理解了：Sus,suspension，挂留的意思，就是使用某一个音代替了三度音，往往是二度／九度或四度／十一度，为什么叫挂留而不是add呢？因为，它代替了三度音，而三度音是大小调区别的主要一个音程，因此，有种暂时悬挂起来的意味。
而九和弦或十一和弦等扩展和弦的命名一般决味着前一级三度音的存在。
如果是在和弦相对完整的基础上，增加其它音，则称为add，或加音。
为什么Asus2=A9呢？的确就是吉他惹的祸，因为在吉他上不总是能够很好地安排指法以演奏和弦中的所有音，时常会省略一些，这个省略就造成了一些可能的歧义，但这个歧义也可以认为是不存在的，因为，和弦往往不是孤立存在的，它的实际应用确定了它应该是sus或者说9，或者说你应该清楚它是作为哪一个和弦而存在，或者说并非因为你自己或者谁清楚省略了某一个音，就成了另外一个和弦；在钢琴或者不省略和弦音的情况下，想要产生歧义就不是这么容易了。
理解得不一定正确，有问题guiter版主就给更正一下。
解决这样的和弦问题，guitar看来是不可靠了，只能靠guiter了:)

guiter · 发表于 2009-1-21 00:42:16

可以这样去理解...

需要注意的是sus的丧失三音(丧失和省略是有区别的...国内基本将丧失和省略统称省略)虽然是失去了...但其意义还是在的...在和声进行中...到底是Msus还是msus是存在差别的...

add2在实际使用中...为了避免两个连续大二...还是要省略三音...变成所谓的sus2...而sus2在一些情况中为了保持M和m的区别...加上了三音....变成了所谓的add2...add2和sus2在一些情况中是相等的...

上面解释过sus和add...sus是add的特殊形式...sus特指在和弦内音上方级进的add...

如果用sus代替三音的说法...就解释不了sus6了...

阿川 · 发表于 2009-1-21 01:11:43

guiter说得很明白，解决了我不少问题。对于前面举过的一些例子，比如同桌的你开始的D9，我想是不太严谨的。最好还是结合严肃音乐的一些例子，这样才能更好的理解。

wangxijun805020 · 发表于 2009-1-21 01:30:36

看的出来大家都是对音乐很认真的
希望能推荐一些这方面的资料或教材
学习了

音乐世界 · 发表于 2009-1-21 01:53:53

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guiter · 发表于 2009-1-21 02:00:27

乐感不是天生的...没有坚实的理论基础和长期的浸淫哪来良好的音乐感觉呢?

Rokylin · 发表于 2009-1-21 10:11:10

真是越扯越远了，其实问题很简单，没有必要和楼主在这里讨论这个问题了。和声的问题涉及的东西太多，扯来扯去扯不出一个结果。我觉得，既然想学好和声，应该抱之以学习吉他同样的态度，有条件找个好老师，没条件至少找一本好教材。别随随便便按照自己的臆想出来的套路去学习，还有，看谱例最好是看严肃音乐的5线谱例。拿流行歌曲分解和弦的谱例出来分析和声实在缺掉太多东西，你怎么保证写这个曲子的人他的和声学习就是受到过正统的训练？碰到过一些（只是一些）学习流行音乐的人，他们对和声的理解就是把各种吉他上的按法设定成和弦的名字，然后按照一定的公式的连起来。对进行法则，功能的意义，产生的来源一概不知，这就没有办法讨论了。楼主有空在这里搅和不如去正儿八经的找个老师或者找本好书才是。

音乐世界 · 发表于 2009-1-23 01:15:07

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音乐世界 · 发表于 2009-1-23 01:54:07

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阿川 · 发表于 2009-1-23 19:25:01

把同桌的你开始的和弦叫做D9，是不太严谨的，但也是现代流行音乐理论的现状。严格的说，没有7音就不是9和弦。

音乐世界 · 发表于 2009-2-2 22:51:50

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音乐世界 · 发表于 2009-2-2 23:07:08

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音乐世界 · 发表于 2009-2-6 23:20:39

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小左的鞋 · 发表于 2009-3-1 02:35:59

恕我妄言,多有得罪!
我就觉得LZ有点钻牛角尖了.与其"在一棵树上吊死"(不太雅,哈哈，见谅),您不如去学习和声学里更多更重要或者说更大局性的东西.说不定您的知识增长了，回过头来这个问题自己就闹明白了呢.
P.S.小弟最近试着翻了翻近代和声，看得很晕.但特长见识,哈哈,斯克里亚宾啊萨蒂啊斯特拉文斯基啊..............

音乐世界 · 发表于 2009-3-1 16:20:30

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音乐世界 · 发表于 2009-3-2 01:53:41

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小左的鞋 · 发表于 2009-3-2 10:45:50

由上观之,小弟自觉还不及您多嘴,惭愧惭愧...

[ 本帖最后由小左的鞋于 2009-3-2 11:05 编辑 ]

音乐世界 · 发表于 2009-3-2 13:34:07

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音乐世界 · 发表于 2009-3-2 13:43:10

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沉默的表示 · 发表于 2009-3-3 18:31:16

这贴太有意思了...

荒芜海岛 · 发表于 2012-2-5 20:32:16

原帖由 guiter 于 2009-1-21 00:42 发表
可以这样去理解...

需要注意的是sus的丧失三音(丧失和省略是有区别的...国内基本将丧失和省略统称省略)虽然是失去了...但其意义还是在的...在和声进行中...到底是Msus还是msus是存在差别的...

add2在实际使用中 ...

不好意思想请教下什么叫 sus特指在和弦内音上方级进的add 这句话看不明白难道还有在和弦外音上方级进的
就拿A来说和弦内音值得是6 #1 3这3个音吧怎么叫在内音上级进怎么叫在外音上级进

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