李鸣 发表于 2009-6-10 22:54:12

对新手家庭录音的建议(上)

       其实文章去年就几乎完成了,写这篇文章的时候有很多小插曲,后来现代乐手杂志让我把文章稍微修改一下,整理成适合文章发表的口吻并分成6个部分作一个1年的连载,我想我现在是没有时间和精力修改了。与其去换取那点对我来说可有可无的稿费让琴友们去购买,不如发到网上和琴友们一起讨论学习。作为本版的版主,能为广大琴友做出一点贡献本人还是非常开心的。但是由于本人资历尚浅,能力有限,文章中涉及到的一些知识点也仅代表个人观点,如有琴友发现错误请及时联系我,本人定更正并虚心学习。
如果你要转帖,当然我不会问你要钱。麻烦你说明出处至少把我的名字带上,因为这是对我最起码的尊重。
那进入正题吧。




对新手家庭录音的建议



    家庭录音。在自己家里录制自己需要的吉他段落或者打造自己的DEMO甚至专辑,在电脑音

乐迅速发展的今天,似乎是每个吉他手都该做的事情。确实,家庭录音的优势是显而易见的,大

家不用在意怀着紧张的心情进棚后自己失常的发挥,以及对棚里那一堆不熟悉的设备的一头雾

水,更重要的是进棚的每一分钟都意味着金钱的流失,这些流失的金钱在某种意义上来说是完全

可以构建一套你自己熟悉的家庭录音设备的。从李延亮第一张个人专辑的问世,似乎就为广大吉

他爱好者指明了一条捷径,成功专辑的录制≠要花大把的金钱。

   关于家庭录音的文章已经有了不少,此篇是针对吉他爱好者家庭录音的建议,以及市面上一

些吉他录音硬件设备的连接使用和组合方式谈一谈个人的心得体会,对录音软件的操作及软件效

果器的使用暂不做深入探讨。

    家庭电脑录音,很显然电脑是基础。大多数人认为电脑的配置要越高越好,内存越大越理

想,永不封顶。笔者对这个观点不是很赞同。就中国本身的国情来看,进口乐器价格高,信息落

后,有很多设备压根就买不到或者要多付比实际价格高很多的钱。就购置家庭电脑录音系统来

说,需要购买的设备还是比较多的,大多数人的资金都比较紧张,从某种意义上来说,无论你投

资多少钱,都可以把它花完。所谓钱要花在刀韧上,如何合理地安排资金成为重中之重。

   我们再回到电脑上。事实证明,一台赛扬1.0处理器加一条老式的SD256内存足可以在

NUENDO里流畅地跑上10轨音频。而这样的电脑配置已经很少见了,现在似乎2G的DDR2内存都

是传说中最基础的配置。当你正打算用重金配置一台电脑的时候,你是否该问问自己:高费用换

来的高配置,是为了跑上几个音频轨,还是为了在魔兽世界里画面更逼真,行动更流畅?

   如果你说自己比较有预见性,必须得让电脑在NUENDO里至少跑上200轨以上,那我们举个例

子。现在你打算买一个8轨调音台,你是否也需要也有足够的预见性买一台128路的台子呢,或许

你会有机会在家直接录一个交响乐团的现场演奏吧。然后你或许认为台子上自带的话放不够好,

想要把128路每一路都配备一台独立的Avalon VT-747SP话放以备不时之需?虚荣心就是虚荣

心,不要为自己找借口。以笔者多年的经验来看,机箱肚子里的东西省一省,花点钱买个好的液

晶显示器倒是真的。好的显示器不但可以保护眼睛和减少辐射(因为录音通常在电脑面前一坐就

是很久),而且液晶显示器比普通显示器在录音的时候杂音要小很多,没有人愿意在监听里听到

额外的杂音。我的建议是电脑够用就可以了,因为接下来的这个硬件环节不会比电脑本身少花

钱,那就是声卡。

   声卡在家庭录音中也扮演着重要的角色。声音的输入需要声卡,录进去回放需要声卡,混音

也需要声卡,声卡的好坏直接影响到最后的音质。说到这里有的人就会提反对意见了:我就用主

板上自带的AC97,录出来好得很呢。没错,AC97可以录音,有的时候录出来听起来还不错。我

们且不说它在录音软件里的延时问题,如果你在玩魔兽世界的时候用的是集成显卡,那我就赞同

你在录音的时候用AC97的想法。玩游戏的时候用几千元的显卡,录音的时候用集成的声卡,这

件事情从一开始就是不公平的。因为从一开始你就没有正确地对待这件事情,你也不可能把这个

事情做好。

   之前有一位朋友在家用AC97录制了一个DEMO拿过来让我听,还坚信有的人用专业的声卡录

制的效果都没有他好。而最后他也承认人声无法混音,因为一开始录的时候人声就是爆音的,而

后期你再怎么处理,也没有办法让一轨失真吉他变成CLEAN音色,道理是一样的。而让他感觉不

错的原因仅仅是因为歌曲的编曲大部分是失真音色完成的,这种本身就是过载创造出来的音色蒙

蔽了他的耳朵。事实上仅仅从听音乐上讲,AC97和一个专业声卡的对比就好象是一条坑哇不平

的路被填平了一样,区别太大了,所以就更不要说录音了。就庭录音而言,选择一块好的声卡远

远比买一把上万的吉他要重要得多。


   市面上充斥着各种各样的声卡,民用的、专业的,常见的价位从几十元到上万元不等。就算

专业声卡也有种类之分,有的是自带硬件效果器的,有的是不带话放的,有的是火线接口,有的

是USB或者PCI等。没有人可以把世面上所有的品牌和型号都逐个测试一遍,因此从任何人嘴里

说出的:这个卡好,那个卡不好,都是片面的观点。购买声卡的准则是在你的预算里买一款最合

适你自己的卡。

   如何理解最合适这个词?笔者认为,在同一价位上,几乎所有的卡成本都差不多,而这些卡

针对的人群却不一样。首先需要考虑的是传输问题,现在大多数声卡的传输方式都为火线、USB

和PCI三种。PIC的卡稳定性最好,根本不可能出现掉线的情况,但是PCI的移动性能太差,如果

你只是坐在家里搞一搞,火线接口未必是最合适你的。就音频录音的传输需要来看,USB的传输

速度是可以完全满足的,而且也不会遇到火线卡的运算芯片不匹配带来的种种问题。著名的

MOTU 828MKII当时就是顺应市场推出的火线传输音频卡,后来因为客户反映不同厂家出品的

1394芯片匹配问题太多,导致卡无法正常使用,后来不得不推出相同的USB版本。市场上各种各

样的1394卡质量参差不齐,能否买到合适匹配的1394卡似乎每个人都心有余悸。笔者之前就因为

莫名其妙的原因烧坏了一台新的ECHO AUDIO FIRE 8,好在新换的这台一直在正常使用(也换了

张更贵的1394卡),所以对于在用台式机的朋友来说,1394卡也是个额外的投资。

   考虑完传输方式后需要考虑的问题是在相同价位下的针对性。例如打算买一块价位在2000左

右的卡,现在有5款卡可以选择分别是:10进10出自带两路话放的,2进2出自带两路话放的,2进

2出不带话放的,4进4出带话放和DSP硬件效果处理的,4进4出不带话放带DSP硬件效果处理

的。假设这些卡是出自不同的厂家而零售价格差不多,其实可以理解为成本都相同。而像话放、

DSP处理、通道的多少都是直接影响到声卡价格的因素。不难看出,如果你一般只是作为家庭音

频录音,而且想买个录音音质最好的卡,那一定是那个2进2出不带话放的。这样的配置厂家出厂

之前就默认了购买者是需要搭配一个独立话放的,所以厂家会把成本主要放在录音的音质上,而

其他的设备,如话放,你已经默认要再投资了。多通道的声卡适合经常同时多轨录音的情况,比

如在家同时录制2个吉他,一个键盘,一把BASS等。这样的情况,2进2出的卡就显得不够用了

,但是由于成本的原因,在相同价位下多通道的卡录音音质不可能有低通道的好。另外像自带

DSP效果器的声卡,仅仅是把硬件的效果器直接移植到声卡上不占用CUP,对于已经有不错的硬

件效果器的朋友来说,或许有些鸡肋。现在有的声卡功能非常强大,内部都可随意跳线,大有代

替调音台之势。确实调音台对于家庭录音的人来讲,确实不是很重要。稍微好一点的卡上面都有

LOOP,完全可以代替调音台把硬件效果器连接在卡上录音。把买调音台的钱省下来买个更好的

声卡或者独立的话放是个不错的选择。

   吉他手们更关心的是吉他录进去的音质如何,因为大家多多少少都有硬件效果器,而大多数

的吉他手都是比较排斥软件效果器的。而做MIDI为主的人几乎不做音频的录音,他们考虑更多的

是声卡与电脑及软件的兼容性和操作性。所以这两类人买声卡之前考虑的问题就不一样,所以从

一开始就在说购买声卡的准则是在你的预算里买一款最合适你自己的卡,就是这个意思。

    如果你有一天认识到话放的重要性,那就证明你提高了。其实话放从一开始就应该被纳入设

备购买的名单,只是现在大多数卡上都自带话放,所以新手会感觉话放对整个系统来说意义并不

那么大。而事实上并不是这样的。出色的话放可以稳定地提供输入电平,一定量的防止信号过载

和信号强度不够引起的动态不足。而话放的本身也是有“音色”的,因此话放音色评定的好坏也

是因人而差异。吉他手可能更喜欢电子管话放的温暖感觉,因为他们追求的就是那种音色。而一

个歌手可能认为一个晶体管话放录出来的东西会让他们听起来更加清楚,不那么脏,每个人的要

求都是不一样的。

   有的厂家会将压缩器和话放做在一起,甚至有均衡和噪音门的加入。和声卡一样,这些功能

都是有成本的,同一价位的不同品牌不同功能的产品适合不同的消费人群。在购买话放的时候建

议和声卡搭配在一起考虑,如果没有那么多预算就选择一个功能简单的卡自带质量好的话放,不

买独立的话放。如果预算还可以的话就尽量选择一款不带话放的卡搭配独立的话放和压缩器,把

钱花在刀刃上。有的人习惯用软件压缩器后期对音频进行压缩处理,这本身和前期就使用压缩器

控制有着本质的区别。如果开始输入的电平已经过载,后来压缩过后的音频只是音量大小得到控

制,本身仍然是过载的音频。如果过载的信号是吉他的CLEAN音色或者歌手的人声,再怎么做也

无济于事,怎么听都是爆音的。

    在电脑、声卡、话放(压缩)这几大块构建起来后,作为新手的家庭录音设备就已经成形了

(此情况满足已经有吉他、音箱、效果器、MIC等设备的朋友)。此外房间的装潢和监听等其他

因素仅仅简要说明一下自己的经验。绝大多数人都认为监听音箱比监听耳机好,能够更精准地定

位。但是据我所知,除了那些进行过专业装修的录音棚里在用监听音箱为主,耳机辅助的方式进

行监听,八成以上的人在家里搞DIY音乐用的都是耳机。监听音箱根据喇叭的大小功率也和反映

声音的深浅也不一样,但是专业的监听耳机在千元左右,而好点的监听音箱动辄上万,就算买回

来还要考虑房间的装潢,以及用大音量换来的精准带来的扰民问题。想象一下混音的时候一遍又

一遍的大声放着只有你自己认为是享受的“噪音”,这对别人不是一种折磨吗?而且我还不止一

次看到朋友家的监听音箱仅仅是在他老婆看美国大片的时候才打开的。与其把监听音箱放在那里

落灰,不如把钱省下来添置点其他有用的东西。对于监听耳机定位不是十分准确的问题笔者是同

意的,针对这一情况,找一个高质量的缩混好的歌曲仔细听听,找到耳机的特点,利用它的优点

并弥补它的缺点更合适初级家庭录音者,其实耳机没有想象的那么弱的。

   在给吉他录音之前,我们先来看看市场上的一些常见设备。把设备分类并了解设备,正确地

连接和使用设备我们才有可能把声音录好。由于时间和篇幅有限,此篇主要来谈谈电吉他的录

音。
   最简单的就是把吉他直接插在声卡上(无论是卡上的话放还是线路输入)只要有电平输出就

可以录出来了,但是这样显然是不能满足我们的,声音死板,没有动感。改变这一状况的方法就

是在这两者之间连接点什么,例如效果器。市面上的效果器比蚊子还多,似乎让我们选择起来难

以下手。从外观来看有单块、落地合成和机架式等,从性能来分无非就是由于携带性和实际操作

性而更像演出类型还是录音类型。

   单块效果器功能简单,效果单一,为音箱提供出色的效果处理。国内的情况是,大家似乎更

注重效果器和吉他,大都忽视了音箱。只看大师们拿着一串单块在用,殊不知自己的音箱连前后

级后没有分开,失真混响全部接在AMP的INPUT上,出不来大师的音色就打着此单块不合适自己

的旗号将其卖出。大家需要明白的是,如果你选择了单块加音箱的搭配模式,无论你选择什么吉

他和单块,最终都要接入音箱,由音箱处理后传到我们的耳朵里,从某种意义上来说AMP可能是

最重要的一环。换句话说,单块好没有错,但是他是有基础的,就是AMP。没有好的AMP,吉他

-效果器-AMP头重脚轻,一点意义都没有,只能白花钱。从初级家庭录音的角度看,单块的价格

和功能都不会成为主角,因为有它的存在——合成效果器(音箱模拟器)。

   自从DIGITECH公司把Genesis系列模拟器停产后,就没有人能把吉他效果器和音箱模拟器划清

界限。从ZOOM G9到LINE6的POD,VOX tonelab le到DIGITECHGNX-4还有新出的BOSS GT-10。已

经没有谁只存在单纯的效果器音色或者模拟的音箱音色了。因为市场竞争很大,而发展的趋势就

需要这样结合。由于时代发展的需要,现在很多合成效果器上都有专门为录音设计的USB传输接

口,甚至连光纤接口都准备好了。这一些都是为家庭录音所打开的方便之门,方便到你都可以把

效果器当作一个声卡用,不过建议大家还是用独立的声卡,因为家庭录音不仅仅是吉他这一个环

节。经常会有人问合成效果器上的MIDI接口能不能录音,答案是否定的,效果器上的MIDI接口仅

仅是提供与外界设备的连接并交换MIDI数据——与电脑连接编辑音色或者与其他设备连接切换音

色。MIDI信号和音频信号一点关系都没有,大家不要混淆。在家庭录音中合成效果器(模拟器)

从功能的拥有量、相对价格和操作性上远远强于单块效果器,所以大多数人在家都用合成效果器

(模拟器)录音。我们再来看看机架式效果器。很多单块效果都有机架版本,机架式效果器相对

单块效果器有着更精细和宽广的调节范围,针对不同的录音系统拥有不同的连接接口,更加全

面。机架式效果器也有单一效果与合成两种,单一效果的一般有前级、后级、均衡、压缩、混响

等,合成的一般都是周边效果或者压缩器和话放均衡地搭配。机架式效果器被公认为是录音最合

理的效果器,从它的外观就可以看出是天生被放在柜子里面的料。机架式效果器成本也比单块和

合成效果器高,所以往往价格昂贵,而且笨重,非常不利于携带和移动。所以大多数人都让RACK

躺在自己的工作间,目前很少看到演出的时候带机架式效果器的。不过也不是绝对,如果你看过

Lee Ritenour与Steve Lukather合作的Cause We Ended as Lovers后,一定会对Steve

Lukather那套RACK发出天籁般的音色记忆犹新。介绍完常见效果器的种类,就要看看如何在录音

中正确地选择和搭配它们,发挥它们的实力了。电吉他的录音通常分为两种方法:MIC拾音和内

录。MIC拾音被认为是最真实,动态最好的录音方法。但是MIC拾音对周围的环境要求相当高,房

间装修得是否得体,吸音效果如何,是否扰民都是需要考虑的问题。MIC常见的为电容MIC和动圈

MIC两种。电容MIC灵敏度高,录音的还原性较好且表现力强。但是对环境要求严格,经常会把不

需要的杂音和残响都收录进去,而且特别容易爆音,不太适合近距离录动态大的乐器并需要声卡

或话放所带有可供电容MIC工作的48V幻象电源供电。动圈MIC相比电容MIC价格要便宜,也没有电

容MIC那么灵敏,但是并不代表动圈MIC就不好,SHURE SM57及58这两款动圈话筒在市场上的使

用量至今无人能及。从音色上来看,电容MIC的音色要比动圈的要亮一点,高频更明显。用MIC拾

音的方法录音通常是在MIC连接话放后(电容MIC需开启48V幻象电源)把话放的电平相对关小防

止过载(有必要的话把压缩器打开),把MIC放置吉他音箱的喇叭前进行拾音。虽然简单的几句

话就把事情说明白了,但是这是相当复杂的一门学问。因为从一开始,MIC的选购就是一门学

问,现在MIC品牌种类之多,选择MIC不比买效果器简单,什么样类型适合录什么乐器,录什么样

的吉他用什么样的MIC,什么样的MIC搭配什么样的话放可以发挥得更好等。就算购买完毕,什么

样风格的合适哪个MIC录音,MIC离AMP的远近,在上下左右的位置,用几只MIC同时录音,它们的

位置摆放在哪里,等等,都是要学习和研究的问题,看起来相当的复杂。确实,也许仅仅一只

MIC在AMP前面的摆放位置就足以让你尝试整整一天,而用MIC拾音的方式录音最难的就是把声音

录得足够清楚,既不让信号过载,摆放得还要恰倒好处。对于装修不够好的人来说,MIC拾进去

的杂音和残响是致命的。如果你只录干声音进去后期加混响等周边效果,由于开始就有房间吸音

不够而导致的残响,再加入混响等周边效果,声音就会含糊不清而觉得音量过小,音量放大残响

和杂音也跟着放大,怎么调节也不会满意。从使用效果器的角度上来看,单块搭配AMP并用MIC拾

音的录音方式在直接录湿声的时候比较常用。如果你直接在音箱上使用单块效果器,比如WHA类

和BOOST(包括失真)接在INOUT前,而周边类接在AMP的LOOP上(此时周边单块不建议接在PRE

OUT和POW IN之间),在使用了所连接的效果器时从AMP里出来的就是湿声,此时MIC拾音到的也

是湿声。虽然经常听到有“听湿录干”这样词汇,但是就电吉他的录音而言,并不是绝对的。很多

大师录音的时候就是湿声,在还未混音之前像合唱延时这样的周边效果就已经通过大师们对歌曲

的理解而被添加进去了。录音师可能会告诉他们关闭混响以方便以后混音,感觉满意的时候连混

响都有可能被收录进去。类似于VOX tonelab le或者LIEN 6 POD这样的音箱模拟器在MIC拾音

AMP的录音方法中不推荐。因为本身这类产品在与AMP上的连接就颇有争议。音箱模拟器是可以完

全抛开AMP而独立工作的。以VOX tonelab le为例,BOOST、箱头、喇叭。连周边都细分为MOD、

延时、混响,甚至整个周边大类可以随意选择连接的先后顺序来达到不同的需要。此类效果器已

经完成了整个电吉他在MIC拾音前的设备系统模拟,有的模拟器甚至把MIC拾音的摆放都实现了。

所以说现在的模拟器是完整的系统,根本不需要任何其他设备辅助。回到用模拟器连接AMP再用

MIC拾音的情况,大家似乎已经明白了为什么难以下手。有的AMP上只有IN PUT,前级和后级并没

有分开。这样的情况模拟器似乎只能当一个单块使用。如果打开箱头和喇叭模拟的话信号就会与

音箱本身的前后级信号叠加,因为本身AMP有自己的音染,所以模拟出来的某个音箱的声音是重

复放大信号后的声音,根本一点都不真实。而本身模拟器上的周边效果本身是应该接在AMP的

LOOP上,现在由于AMP上前后级没有分开而全部接在了INPUT上。想象一下,哪里有把混响接在音

箱前级前面的?(当然这样接AMP是出声音的)如果我们关闭所有的周边和对箱头及喇叭的模拟

只用BOSST类,那我想何必花那么多钱买个“单块”来用呢?更何况你把模拟器上的所有效果全部

BYPASS和吉他直接在AMP上的声音是区别很大的。此时有人提出把模拟器直接接在AMP的PRE OUT

和POW IN之间,绕过AMP本身的前级与AMP连接。由于绕过的只有AMP的前级并没有绕过喇叭,所

以还要把模拟器上的喇叭模拟关闭才能还原模拟器最真实的音色。此时AMP上的前级面板都不起

作用,调节音色就只能靠模拟器上的设置了,而周边效果正好在AMP后级之前,这一切看起来没

有什么不对。我们且不论没有绕过的AMP的后级对模拟器本身音色的还原有多大的影响,如果你

这样连接AMP,那模拟器上可以模拟的吉他AMP太多了,你这样绕过前级只用后级为什么不直接买

个后级?因为在档次相同的情况下,前级+后级+喇叭的成本是大于后级+喇叭的。所以说这是种

浪费。这样说来模拟器岂不是根本没有办法用了吗?其实买音箱模拟器本身就是一种妥协,也许

我们这样分析起来过于偏激,但是这确实是真实存在的情况。如果打算用模拟器连接AMP进行MIC

拾音,那就必须要向一种你认为满意的连接方法妥协。用机架式效果器连接AMP方法基本和单块

差不多。需要注意的是如果是周边RACK连接在AMP上话,需要看AMP本身所提供的LOOP模式。如果

      音箱上提供的是SEND和RETURN并且搭载了对这两个信号大小控制的旋钮,这样的LOOP通常为

并联。如果音箱提供的是PRE OUT和POW IN两个接口的时候即为串联。这两者最大区别在与信号

处理模式的不同。PRE OUT和POW IN仅仅是AMP前级与后级之间的断开,吉他信号进入AMP通过前

级放大从PRE OUT输出再通过后级公放再次放大推动喇叭。在PRE OUT和POW IN未被断开的时候

AMP的前后级一直保持在连通状态,当有设备接入的时候信号断开。此时接入的是什么设备就显

得比较关键了,如果是前级就应该直接将前级的输出接在AMP的POW IN上,此时AMP前级失效,在

用的只是AMP的后级和喇叭,AMP上的PRE OUT就不需要再接其他设备了。如果要在这样的情况下

连接周边效果器,则应该把周边效果器连接在接入AMP后级的前级之后(有的独立前级也带有

LOOP回路,前级回路均为并联回路)。AMP的并联回路和独立前级的回路原理相同,都是把吉他

信号在分成两个部分。一部分经过AMP或者独立前级的放大,另一部分在LOOP被接通的时候被其

他效果器处理最后得到混合音色。最后得到的音色是两种信号的混合,在并联的LOOP下,无论

AMP的回路是否在工作,音箱都是有声音的。因此这样的回路都设有单独的发送和返回的信号强

弱控制旋钮,使用者需要添加效果加入的混合比例来达到控制音量的平衡。有的专业电子管AMP

例如FENDER的Super-Sonic就整合了两种模式来适应不同的设备连接需要。此外像MESA boogie

这样的品牌会把两种LOOP做在同一对接口上(在正常使用的情况下LOOP是并联的,如果需要PRE

OUT和POW IN的话就把并联调节信号的旋钮开带最大即可)。还有的品牌为了在让自己的AMP回

路连接的设备更全面,会在LOOP上设有+4,-10字样的按钮来连接平衡与非平衡的设备。(平衡

与非平衡接口在后面会专门拿出来讲)理论分析完毕不难看出,在专业的周边RACK(TC

ElectronicG-Force等)接入AMP的时候要看接的到底是什么样的LOOP。如果是串联LOOP就是应

该将周边的输出设置为混合输出,如果设置为纯效果输出的话,AMP里出来的仅仅是效果声。如

果接入的并联LOOP则应该关闭效果器上的干声输出只留效果声,最后结合AMP本身的干声得到混

合音色。有的朋友提出AMP在LOOP上接入周边效果器后音色改变较大,通常是没有注意到这个问

题。如果RACK在并联LOOP里没有关闭干声,最后我们听到的声音会比LOOP关闭的时候大很多,音

色等于两个干声加效果声,干声过大,效果声含糊不清。如果是周边单块接入AMP的LOOP就更要

注意了,很多周边单块都没有MIX这个选择,就是说无法控制干声和湿声的比例。AMP上的PRE

OUT输出信号远比并联的SEND输出信号要强很多,由于PRE OUT是经过前级放大后的信号,非常容

易使周边的单快输入过载导致音色失真,所以在使用单块周边接AMP的时候还是比较推荐用并联

的回路。而机架周边效果器功能更全面,可以根据不同的需要连接AMP的LOOP,这也是RACK在录

音方面强与单块的原因之一。

(待续未完)


[ 本帖最后由 李鸣 于 2009-6-10 23:16 编辑 ]

陶瓷清爽 发表于 2009-6-10 23:03:21

沙发
顶一下老李的

李鸣 发表于 2009-6-10 23:04:34

陶瓷,我告诉你,你总是出现该出现最恰当的时候,刚才我发文章的时候还在想你会不会出现,这下好,直接坐上沙发了。

陶瓷清爽 发表于 2009-6-10 23:06:25

写文章,记得排版,分段。。。

李鸣 发表于 2009-6-10 23:08:45

其实早就排好,分段过了,只是复制上去我看是一个样子,发是另外一个样子

LUDWIG_II 发表于 2009-6-10 23:11:03

<P>
<OBJECT height=363 width=420><PARAM NAME="movie" VALUE="http://www.tudou.com/v/0XVQV49gIQg"><PARAM NAME="allowFullScreen" VALUE="true"><PARAM NAME="allowscriptaccess" VALUE="always"><PARAM NAME="wmode" VALUE="opaque">
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<P>&nbsp;</P>
<P>ac97+line 6流飘过 </P>

hbk 发表于 2009-6-10 23:11:41

顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!

天下一根草 发表于 2009-6-10 23:12:17

好文
支持nuendo

julius520 发表于 2009-6-10 23:13:36

laoyao 发表于 2009-6-10 23:15:20

顶一下~~~

jimiamps 发表于 2009-6-10 23:20:08

很多文字......

声声蛮 发表于 2009-6-10 23:29:07

先谢谢楼主的文章,
坐下待细看,

鬼谷先生 发表于 2009-6-10 23:44:48

我说说自己的看法,话有些直,还请包涵。

我认为家庭录音,一台普通主机AC97,一个十块的电脑话筒,一个6.5转3.5的插头,一个普通电脑音箱,一款COOL EDIT,一款水果,完全可以搞出专业棚的声音,可能人声要想好点得要个好话筒,其他的有什么必要?
拿声卡来做什么?多通道?在家录音谁又会多轨同录?匹配阻抗?电吉他可以通过效果器来匹配,再不然可以用DI盒。
拿话放来做什么?同上一样的意义渺小。楼主用词也不准确,什么叫话放的压缩器?那玩意叫压限器,压缩器基本和限幅器出现在一起,噪声门、压缩和限幅缺一不可。

一套音响系统,连接的越多、越复杂,本底噪声就越大,信噪比就越低,用上好的设备和线材才能减小这些系统噪声,在家玩录音,根本就犯不着搞那些高不成低不就的东西,纯属浪费钱。
设备始终是其次的,技术才是最为主要的,尤其楼主主题是新手家庭录音,完全没意义。
就像有人用一把SQ做出FENDER的音色似的,有什么意义呀,没意义嘛。

歌特兔子 发表于 2009-6-11 00:10:36

回复 6# LUDWIG_II 的帖子

太漂亮了!久为的摇把!

ibanez370 发表于 2009-6-11 00:12:19

回LS的。。。从你用的软件。。就说明你那个标准只适合你的级别。。。。

以后你用到NUENDO加载了音源。开始真正做一些采样的MIDI。。你就知道有些东西是必须的

李鸣 发表于 2009-6-11 00:15:45

原帖由 鬼谷先生 于 2009-6-10 23:44 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我说说自己的看法,话有些直,还请包涵。

我认为家庭录音,一台普通主机AC97,一个十块的电脑话筒,一个6.5转3.5的插头,一个普通电脑音箱,一款COOL EDIT,一款水果,完全可以搞出专业棚的声音,可能人声要想好点 ...

好吧,那我就跟你分析分析。
设备始终是其次的,技术才是最为主要的,尤其楼主主题是新手家庭录音,完全没意义。
我认识大把大把的发烧友,吉他手,家里的设备一堆一堆的,顶级的设备都数不过来,但是这不代表他们对家庭录音很了解。能合理的把那些顶级的设备音色记录下来。难道这些人就应该把这些东西都卖了,用AC 97再买个合成效果器?好的技术是金钱买不来的,但是作为吉他爱好者和发烧友不一定需要会弹吉他,或者弹的很好,对不对?
我认为家庭录音,一台普通主机AC97,一个十块的电脑话筒,一个6.5转3.5的插头,一个普通电脑音箱,一款COOL EDIT,一款水果,完全可以搞出专业棚的声音,可能人声要想好点得要个好话筒,其他的有什么必要?
有钱人用好声卡,没钱人用板载,这个是永恒的,如果真像你说的主要,专业棚应该人手一个,因为你所说的设备每个人都能买的起,专业的棚也不需要投资那么多钱了,因为几十万于几十快的效果是一样的。音频厂商也都应该关门了。你可知AC97能带动电容话筒吗?

拿声卡来做什么?多通道?在家录音谁又会多轨同录?匹配阻抗?电吉他可以通过效果器来匹配,再不然可以用DI盒。
我遇到很多朋友都是在家录多通道的,作为一个乐队在一起同时做小样,是一件很快乐的事情。
效果器匹配阻抗你说的是合成吧?如果一个爱好者家里只有前级,后记,箱体,那是不是应该卖了换合成呢?DI盒的问题,专业声卡打都带有DI的功能,至于DI盒做什么用,该不该在吉他上用,文章里有写

拿话放来做什么?同上一样的意义渺小。楼主用词也不准确,什么叫话放的压缩器?那玩意叫压限器,压缩器基本和限幅器出现在一起,噪声门、压缩和限幅缺一不可。
事实上有的话放就是纯话放,有的带压限器。只带压缩不带噪音门的话放也多了去了。

在家玩录音,根本就犯不着搞那些高不成低不就的东西,纯属浪费钱。
这个可真的看人的经济能力。

另外我个人很想听听一台普通主机AC97,一个十块的电脑话筒,一个6.5转3.5的插头,一个普通电脑音箱,一款COOL EDIT,一款水果,完全可以搞出专业棚的声音,这个声音到底是什么声音。因为我目前是没有听过很理想的。不知道是否可以上传一个给大家学习一下
在一个吉他网站发这个文章,很明显是针对吉他爱好者而言的,而你提到的这些东西一个吉他专用的都没有。

[ 本帖最后由 李鸣 于 2009-6-11 00:23 编辑 ]

baogulan 发表于 2009-6-11 00:37:58

强帖留名慢慢看!!!!

Danniu 发表于 2009-6-11 00:50:34

原帖由 LUDWIG_II 于 2009-6-10 23:11 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif




ac97+line 6流飘过
不错 摇的很好 很强大

signalman 发表于 2009-6-11 00:59:13

强贴先留名,有空好好学习学习。

mgod 发表于 2009-6-11 01:05:55

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鬼谷先生 发表于 2009-6-11 01:37:13

回复 16# 李鸣 的帖子

请注意你的主题,你是在向新手推荐录音设备,这些到底对新手意义有多大?
我不算老手,玩录音也就四年,声卡外置内置用过,电容动圈比过,由于所处行业,我还接触过不少世界顶级品牌量产设备,MICKLE、YAMAHA这些就不说了,比如ALLEN&HEATH数字台带DSP、大型现场台;DBX数字音频处理器;EAW、JBL各种高端工程箱阵列箱以及监听、Community各种箱及高保真线性音柱、Powersoft数字功放2×9000W最高型号,等等,各种新产品一到国内总代理那,就会联系我们去试听,那一堆堆的设备想怎么试就怎么试,我拿我自己做的东西放上去听过,拿吉他插上去弹过,用破锣嗓子嚎过,我说实在话,这些量产非发烧货,音质不会高到哪里去,要玩音色人家专业发烧友用纯金线,从调音台到扬声器全电子管,连个放DVD的桌子都讲究避震,所以我觉得,对于“新手家庭录音”,整啥多余的设备啊,我用一台普通主机AC97,一个十块的电脑话筒,一个6.5转3.5的插头,一个普通电脑音箱,一款COOL EDIT,一款水果,一款ADD,做出来的东西我不说比过,起码不会比一些民间录音棚差,频率这个东西,我靠它吃饭的,但是音乐无关。
我放音频上来,谁又能信是用那些设备做的呢,你信吗,但我还是可以做个放上来。
其实我不是在贬低设备,有钱当然可以用它,但做为业余音乐爱好者,做为“新手家庭录音”,实在没有必要搞那些设备,好好研究下录音混音技术和弹奏演唱技术,出来的音质非专业人士、非专业设备,根本分别不出来。
咱都知道个性价比,用这些东西性价比极低,可以说等于浪费钱,最后与楼主所说的相反,玩录音那还真需要一台CPU好、硬盘大、内存高的电脑,玩录音怎可能不玩MIDI。

[ 本帖最后由 鬼谷先生 于 2009-6-11 01:38 编辑 ]

camel225 发表于 2009-6-11 01:39:17

原帖由 鬼谷先生 于 2009-6-10 23:44 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我说说自己的看法,话有些直,还请包涵。

我认为家庭录音,一台普通主机AC97,一个十块的电脑话筒,一个6.5转3.5的插头,一个普通电脑音箱,一款COOL EDIT,一款水果,完全可以搞出专业棚的声音,可能人声要想好点 ...



声卡最重要的功能是数模转换。。。直接决定录进去或放出来的声音品质,买专业声卡可并不是只为了多轨同录啊。。。

顶楼主 非常好的技术贴~~~ 学习了~~~

李鸣 发表于 2009-6-11 01:48:12

原帖由 鬼谷先生 于 2009-6-11 01:37 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
请注意你的主题,你是在向新手推荐录音设备,这些到底对新手意义有多大?
我不算老手,玩录音也就四年,声卡外置内置用过,电容动圈比过,由于所处行业,我还接触过不少世界顶级品牌量产设备,MICKLE、YAMAHA这些就 ...

我玩录音就不玩MIDI,GC的爱好者讲究的是把吉他信号记录下来,并不是如何制作一个MIDI伴奏。
大多数做的只是找一个伴奏练练琴,弹弹SOLO而已。
GC有机架的人多了去了,但是不代表他们知道这些设备应该如何连接在一起发挥他们的性能并记录下来。对于这样的人,他们就是个初级者、
ALLEN&HEATH数字台带DSP、大型现场台;DBX数字音频处理器;EAW、JBL各种高端工程箱阵列箱以及监听、Community各种箱及高保真线性音柱、Powersoft数字功放2×9000W最高型号,你说的这些才和GC琴友们距离太远了,他们不关心这些东西,他们想知道的只是如何让自己手里的效果器设备正确的连接在一起罢了。
如果文章在MIDIFAN,那一点意义都没有。而且midifan那些人也没有几个在意MESA的前级也CUSTOM AUDIO的前级哪个更适合自己,
要和GC这个大场合挂钩,明白不明白?

[ 本帖最后由 李鸣 于 2009-6-11 01:55 编辑 ]

19851013lan 发表于 2009-6-11 01:50:18

老李专业

鬼谷先生 发表于 2009-6-11 01:50:51

回复 22# camel225 的帖子

如果你那FC赤影战士的音色和效果就是要证明你实现了数模还是模数转换,或是展示你的录音水平,那我还真觉得你还没到让我景仰的境界。

鬼谷先生 发表于 2009-6-11 02:00:33

回复 23# 李鸣 的帖子

是的,所以研究设备是一方面,有好的设备当然好,但更需要研究的是技术,是要将手里的设备超常发挥,而不是从设备出发去提升质量,不是在这批评低级设备录不了音、效果烂。

[ 本帖最后由 鬼谷先生 于 2009-6-11 02:08 编辑 ]

李鸣 发表于 2009-6-11 02:07:59

注意到没有这个版本身就是个设备讨论版,
探讨技术应该去技术区。
作为设备区的斑竹,我有责任和义务把自己接触过的设备和想法分享给大家。
至于有人觉得有意义,有人觉得无意义,是自己决定的。因为每个人的出发点都不一样。

[ 本帖最后由 李鸣 于 2009-6-11 02:11 编辑 ]

鬼谷先生 发表于 2009-6-11 02:08:48

回复 27# 李鸣 的帖子

我收回那句话,设备还是应该研究的,不好意思冒犯了

李鸣 发表于 2009-6-11 02:12:19

不存在冒犯,欢迎到设备区讨论设备。

wwyang 发表于 2009-6-11 02:16:26

平心而论,李鸣的文章倒不是一味儿批评低级设备录不了音,他不是也劝大家省点钱不用买太好太快的电脑吗?老李的文章似乎主要是说明不同档次的器材之间在录音方面会有哪些不同。比如板载声卡的延时确实就是个大问题,这个也让所长当年很头疼。

李鸣 发表于 2009-6-11 02:23:36

有的问题,只有换设备才能得到解决。
文章的宗旨是为一些拥有吉他设备但是不知道如何记录和投资适合吉他录音器材的人解决问题的。里面有正确的观点也可能有错误的观点。
至于技术和设备那个更重要,那是个放到哪个区都解决不了的长久话题。

从文章一开始就说的很明白了:
此篇是针对吉他爱好者家庭录音的建议,以及市面上一

些吉他录音硬件设备的连接使用和组合方式谈一谈个人的心得体会。

表达的不够明确吗?

[ 本帖最后由 李鸣 于 2009-6-11 02:28 编辑 ]

李鸣 发表于 2009-6-11 02:34:18

说实话,AC97这个东西如果说有高人做个纯MIDI的东西还有可能像个样子,
要是说用他来录出一个好的吉他或者人声,是打死我也不信的。

LUDWIG_II 发表于 2009-6-11 02:54:24

<P>
<OBJECT height=363 width=420><PARAM NAME="movie" VALUE="http://www.tudou.com/v/djD0KPo4Na8"><PARAM NAME="allowFullScreen" VALUE="true"><PARAM NAME="allowscriptaccess" VALUE="always"><PARAM NAME="wmode" VALUE="opaque">
<embed src="http://www.tudou.com/v/djD0KPo4Na8" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" wmode="opaque" width="420" height="363"></embed></OBJECT></P>
<P>&nbsp;</P>
<P>纠正一个错误!我6楼那个视频不是AC97录的,上边这个视频是AC97录的,有兴趣可以比较一下2个视频的区别。</P>
<P>用什么设备也要看你耳朵的敏感程度,如果你听不出来ac97的瑕疵 或者能容忍它 那就用呗 </P>

tensu917 发表于 2009-6-11 02:57:40

回复 33# LUDWIG_II 的帖子

POD进USB还是进声卡的Line In?

[ 本帖最后由 tensu917 于 2009-6-11 03:05 编辑 ]

LUDWIG_II 发表于 2009-6-11 03:08:22

原帖由 tensu917 于 2009-6-11 02:57 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
POD进USB?
6楼是 ,当然是line in,吉他没有usb口,usb是接电脑的
我懒得买声卡,有条件还是别用ac97

[ 本帖最后由 LUDWIG_II 于 2009-6-11 03:11 编辑 ]

camel225 发表于 2009-6-11 03:19:51

原帖由 鬼谷先生 于 2009-6-11 01:50 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
如果你那FC赤影战士的音色和效果就是要证明你实现了数模还是模数转换,或是展示你的录音水平,那我还真觉得你还没到让我景仰的境界。

你怎么跟疯狗似的到处乱咬人?您还真别来景仰我,我丢不起那人

1。赤影战士不是我录的,我是帮人发出来而已

2。人家本来录那个也就图一怀旧,图一乐,没在乎啥效果,直接DV拾的音,这跟录音有TM什么关系?!


我随便讨论点实事 我说你什么了?你是有人格障碍还是心理有缺陷???GC上怎么跟哪都有你这种玩意

[ 本帖最后由 camel225 于 2009-6-11 03:41 编辑 ]

camel225 发表于 2009-6-11 03:23:45

TM找抽。。。

郁闷的冰箱 发表于 2009-6-11 07:16:17

学习下 感谢斑竹

stevevai1983 发表于 2009-6-11 07:49:47

现在还有一种方式:
专业定位的录音音箱。 比如Peavey jsx mini colossal等
具有XLR OUT
还有Power Sponge功能

专门为录音设计的。。。甚至joe自己在Super colossal专辑里面几首歌都是用这个音箱XLR OUT录的

鬼谷先生 发表于 2009-6-11 08:20:21

原帖由 camel225 于 2009-6-11 03:19 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


你怎么跟疯狗似的到处乱咬人?您还真别来景仰我,我丢不起那人

1。赤影战士不是我录的,我是帮人发出来而已

2。人家本来录那个也就图一怀旧,图一乐,没在乎啥效果,直接DV拾的音,这跟录音有TM什么关系? ...

你那帖子有说是别人弹的吗?谁知道这个李楠是谁?
你可以私底下来找我,然后抽我,别在网上闹,败坏论坛素质。
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