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[古典吉他教学] 正在练习塞戈维亚音阶的请进来!

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发表于 2009-8-21 11:25:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本人学吉他也有很多年份了,开始不重视基本功的练习,喜欢找一些曲子弹。现重拾吉他后,发现练音阶也有很多乐趣,但感到越练越难。有些难点想请教各位高手,各位朋友也可以一起交流,呵呵!
        在速度方面,我现在只能在80-90之间(32分音符),难以突破,有可以教我的吗?
发表于 2009-8-21 12:05:58 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
这个真没办法,只能从慢开始,要知道,速度练习并非一朝一夕的事情。
发表于 2009-8-21 12:12:24 | 显示全部楼层
GC视频号
练习音阶首先要姿势手型正确,不然再怎么练都练不快的。我平时练习音阶时要把大小调音阶反反复复弹很多遍,第一遍左手虚按,用来放松;第二遍正常弹奏;第三遍前附点;第四遍后附点
 楼主| 发表于 2009-8-21 15:13:18 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
楼上的朋友,谢谢了。
我的弹音阶的时候,左手手指比较平,手掌放底,这是错误的吗?
12品以后,1指后两个关节要垂直坚起来,其它手指平放,你们呢?
 楼主| 发表于 2009-8-21 15:15:39 | 显示全部楼层
我现在才弹C、G、D、E、A大小调音阶,其它的都还没弹,是不是全都要弹?
发表于 2009-8-21 15:20:05 | 显示全部楼层

回复 5# franky524 的帖子

左手的话基本上大拇指的位置正确整个手的姿势就正确了,多注意一下大拇指。你如果能弹好CGDEA的音阶那弹其他调应该也没问题,就是把位不同罢了。除了个别的像F大调e小调之类的其他指法基本一样,就那几套
 楼主| 发表于 2009-8-21 15:28:15 | 显示全部楼层
我的大拇指的位置一般在第3弦背面。不知道对不对?
发表于 2009-8-21 15:48:35 | 显示全部楼层
不错的主题。

我觉得音阶练习是吉他演奏的基本中的基本。

时间有限,我现在只能保证一天半小时之1小时的音阶练习时间,用mi,im,ai,ia,ma,am 变化,前符点练习一周,后符点练习一周。然后如果还能坚持,再用慢一档的速度,用im弹三连音(重复,即一个音弹三次)。三连音有两种练法,一是均匀的,一是侧重第一拍的。各有好处。

我练 C G D A E 和它们的关系小调(旋律小调)。一般各两遍,所有交替完了,也差不多一个小时了。

Pan.
 楼主| 发表于 2009-8-22 14:18:32 | 显示全部楼层
谢谢mypdapan,像你说的那样弹三连音,我没试过,我也试试,呵呵
 楼主| 发表于 2009-8-22 14:20:22 | 显示全部楼层
请问mypdapan朋友,你现在用的是什么速度?我的速度是4/4,32分音符,80-90拍/分.
 楼主| 发表于 2009-8-22 14:25:03 | 显示全部楼层
怎么弹B小调的16把位才好,有什么建议吗?
发表于 2009-8-22 15:04:24 | 显示全部楼层
不敢当。我不弹琴已经9年,这次正在复习。其实可以说有些东西是在从头练。

我练音阶的目的主要在于右手,这也是我以前的缺点。

我节拍器只设为一拍(没有强弱),附点练习的时候,从115开始(现在在练同一音的附点),mi,im,ia,ai,ma,am 完后,重新用im mi加快到120再练一次。因为毕竟绝大多数场合快速音阶还是mi的事。

b小调我现在放弃1弦上的8度,直接到2弦12把就停住了。因为我没有打算练变态级难度的曲子,而且一般琴到了那么高的把位,音色已经几乎完全没有保证。但A大调是一直弹到的。b小调这个是例外。个人的选择,你千万不要学我,呵呵。

事实上音阶练得好不好,跟分解和弦也有非常大的关系。这两天练琴的心得是,有多时候我们左手有比较难的动作的时候(一般是大幅换把),右手(手腕,手臂,甚至肩膀)会不自觉地紧张起来。而作音阶练习的时候,要有意识地去克服这种不必要的紧张。放松说说容易,做起来真不是一时半会儿能达到的。如果放松不下来,我就会放慢速度来练。

Pan.
发表于 2009-8-22 15:09:20 | 显示全部楼层
右手如果放松不正确的话,弹维拉罗勃丝的《练习曲1号》的分解和弦根本不行。这支曲子左手很多是变态级的连续大横按,右手一定不能跟着紧张。。。个人感觉作者做这个曲子的目的就是要你左手在很紧张在情况下要保持右手的放松。不然的话如此快速的分解和弦肯定进行不下去。

这只是一点个人心得。欢迎讨论。

Pan.
 楼主| 发表于 2009-8-22 23:56:21 | 显示全部楼层
mypdapan朋友,听你说的,你一定比我弹的好,不知道你有没有老师教。
我跟你一样,也放了差不多十年了,现在又弹了快一年了,由于没有老师教,觉得的进步很慢。我前一段时间在弹卡卡25首,只练了一半,15首左右。现在基本只弹音阶,因为没时间。
年纪增长,技巧上的能力感觉还好,但不知为什么,学习曲子慢了很多,以前我三天可以弹一首,现在要用三倍的时间,这可能是年龄的原故吧。
我看pinpannylon 的教材还很不错,我就照那个练基本功,左手小指能力增强了不少。
 楼主| 发表于 2009-8-22 23:58:25 | 显示全部楼层
mypdapan朋友,能留个QQ号吗,这最好。
不然你加我,1070918753,谢谢!
发表于 2009-8-23 08:02:18 | 显示全部楼层
好。我Q你。我们多多交流。

我也是从一开始就没人教,凭着热情坚持了这么多年。现在看到网上那些毛头小子如此专业的演奏,每次真都感到挺沮丧的。。。有时候想想,唉,自学吉他真是挺奢侈的事情。。。
 楼主| 发表于 2009-8-25 08:33:38 | 显示全部楼层

练习轮指的一个发现

我已经长时间练习轮指,但是总觉得速度上不去,且有间断感。最近尝试
i   m  a
P
练习,就是P指与I指同时弹,在2弦上轮,P指弹3弦,竟然大有改进。
请教大师们,我这种练法对不对?
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:14:54 | 显示全部楼层

对不起,上面的贴子发错了

指法是:

a  m   i
P
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:22:58 | 显示全部楼层

塞戈维亚音阶练习之细节问题

换把位的指法问题。如C大调的在第3弦弹 6 7- 1 2   换把时,当然是用1指作为引导指;但弹2  1 -  7  6 时,引导指是1指还是3指?我以前很自然是用3指的,但老弹不连贯,经过摸索后,用1指作为引导指,感觉更好,这时1指不离弦。那么到底应该是哪一个呢?身边没老师辛苦啊。
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:29:26 | 显示全部楼层

塞戈维亚音阶练习之细节问题

总之在弹下降音阶时,引导指的问题比较困惑。如在第一弦上弹 1 7 6 - 5 4 3,这时1指是不是总是引导指,并且在换把位时一直不离弦?请各位指导,不胜感激!
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:34:24 | 显示全部楼层
mypdapan朋友,把你弹音阶的感觉说说,大家共同学习!
发表于 2009-8-27 08:12:06 | 显示全部楼层
我觉得关于音阶的练习我前面说得很详细了啊。这东西其实没什么,诀窍,关键就是变换节奏速度力量,长期反复耐心的练习,在练习中反复纠正自己能发现的错误(如果没有老师)。你说的换把,个人觉得并不一定要强调是1指引导还是3指引导,事实上它们总是要谐调动作的。放慢速度,弹稳,把声音发得饱满,再慢慢放快一点速度,时间长了,很多问题都能解决。:)

我倒是觉得长期大量的音阶练习,会无意中忽略大拇指的练习,所以个人觉得音阶练习后,练几首强调大拇指的练习曲还是比较有必要的。卡尔卡西25首之6就是很好的练习曲。它的目的本来应该是陈志说的踏ban4奏法(不要轻易放开按弦的手指,要让每个声音时值足够),但第一段伴奏声部的连续的大拇指部分就是极好的大拇指练习。声音要饱满清楚,速度不需要很快,而且要谐调好与旋律声部的音量平衡。因为我这几天就在复习这支曲子,所以有点感触。

仅供参考,多多交流。

Pan.
发表于 2009-8-27 08:49:13 | 显示全部楼层
franky524朋友,您好!承蒙您盛邀,那我就不自量力来回答一下这个问题。
老实说,我没有练习过老赛的音阶。我以前弹音阶主要是追求速度,其他的没有太注意。最近我自己编了一个简单的弦律 4567 1234 5432 1765 (大字为高音)在吉他上不同的位置并以不同的调式进行慢快练习,速度方面我是没有问题的。我现在简单地练习几遍主要注意的是:
1、每个音的音色要饱满、明亮,音量大小控制自如,杂音要控制到最小。
2、时值要均匀,速度快慢控制自如,发音要清晰。前切分、后切分练习可以帮助提高左右手速度的机制,个人认为,突然加快一倍的速度弹奏是提高双手速度机制的最好方法。
3、左右手的指法编配要保证音阶流畅。

关于音阶方面的练习曲或乐曲很多,遇到困难的地方多练就可以了。
 楼主| 发表于 2009-8-27 15:49:05 | 显示全部楼层
原帖由 mypdapan 于 2009-8-27 08:12 发表
我觉得关于音阶的练习我前面说得很详细了啊。这东西其实没什么,诀窍,关键就是变换节奏速度力量,长期反复耐心的练习,在练习中反复纠正自己能发现的错误(如果没有老师)。你说的换把,个人觉得并不一定要强调是1指 ...



你说的很有道理,看来我要做的是放慢速度。我一般用80拍/分,每拍弹4个音符的速度,听你说的,你定速比我慢。
卡尔卡西25首中的第6首,我也在练习,但我认为这种练习曲对右手拇指训练的强度不够。Pinpan nylon(不知名字有没有错,呵呵~),有两首拇指的练习(几乎全部用拇指弹奏),你有空试试吧。
 楼主| 发表于 2009-8-27 15:58:10 | 显示全部楼层
原帖由 gtlover 于 2009-8-27 08:49 发表
franky524朋友,您好!承蒙您盛邀,那我就不自量力来回答一下这个问题。
老实说,我没有练习过老赛的音阶。我以前弹音阶主要是追求速度,其他的没有太注意。最近我自己编了一个简单的弦律 4567 1234 5432 1765 (大 ...


您提的3点建议对我很有启发,特别是对音阶练习过程中发声的控制。我对自己右手的无名指弹奏时,总是发出杂音感到困惑,不知道是自己指甲修的不对,还是拨弦方向有问题。
发表于 2009-8-27 16:15:46 | 显示全部楼层
原帖由 franky524 于 2009-8-27 15:49 发表



你说的很有道理,看来我要做的是放慢速度。我一般用80拍/分,每拍弹4个音符的速度,听你说的,你定速比我慢。
卡尔卡西25首中的第6首,我也在练习,但我认为这种练习曲对右手拇指训练的强度不够。Pinpan nylo ...


谢谢推荐。我想我手上要练的东西太多了,倒是不缺曲子。:)
 楼主| 发表于 2009-9-2 11:48:05 | 显示全部楼层

音阶练习的感受,再顶此贴。

对最近音阶练习的一些感受,写出来,也想请大家一起说说,相互促进。
1、忌追求表面的速度。速度有两个方面理解,一是节拍的快慢,二是弹奏的快慢,即左手手指移动的速度。我认为音阶练习要追求第二种速度,这是达到第一种速度的前提。所以要放慢速度,去感受每一个音的音长,左手快速移动、快速按弦,使得每一个音的音长保持一致,没有间断。
2、注重细节。我认为左右手的每一个按弦和弹拨的细节都值得重视。长期不间断的音阶练习一个重要的目的是达到形体记忆的一种效果。不变就是真理。左手按弦的位置、力度、角度、方向,换把位时稳定的引导指的运动,以及右手拨弦的方向、角度和力度,均要细细检讨,追求完美无缺,保持不变。
3、用心去放松左右手。左手的拇指轻轻靠在弦颈,不能用重力,即使在左手因扩张而紧张的时候,也要如此。这样你用的是左手指关节的力量,而不是虎口的力量。长期的练习能够培养左手放松的习惯,这也应该是音阶练习要达到的目的之一。
4、关于引导指的问题,我的看法与Mapdanpan朋友所说的意见略有不同。Mapdanpan朋友认为只要自然就好,不要追求哪个手指作为引导。我认为,塞戈维亚音阶练习均为在同一弦上换把,每一次放把均有引导指,应该是哪一个,在练习时一定要做到心里清楚,并刻意去运用。也许对于高手们这是一个初级的问题吧。我现在的体会是,下行时,哪个手指最先按弦,便用哪个手指引导。
5、我现在练习的顺序是C Am G Em D Bm A  #Fm E  #Cm  B  #Gm  F  Dm。只练习这些音阶,每天半小时。现在只按四音一组、三音一组、前附点、后附点四种节奏类型弹。三个月后按朋友们的建议,再加11  1     1   11    1. 1  .1    以及 由四分音符四个音,加速到八分音符八个音,这种快速切换练习,我以为很有用的。
发表于 2009-9-2 14:37:57 | 显示全部楼层
每天半小时好象完全不够啊。

我这些天音阶都至少1到1.5小时了。只用很少的时间练习曲子(也只是练习曲)。三个月后可能会稍稍调整一些。对于我这样的复习阶段来说,没有比音阶练习更好的了。

Pan.
 楼主| 发表于 2009-9-2 16:05:36 | 显示全部楼层
原帖由 mypdapan 于 2009-9-2 14:37 发表
每天半小时好象完全不够啊。

我这些天音阶都至少1到1.5小时了。只用很少的时间练习曲子(也只是练习曲)。三个月后可能会稍稍调整一些。对于我这样的复习阶段来说,没有比音阶练习更好的了。

Pan.


跟你有同样的感觉,现在对那些大曲我没有什么兴趣了,只弹些音阶,练习曲,左右手热身练习,还有就是把以前弹的那些曲子再拿起来细细揣磨。这样更有意思,比如小罗曼斯第一段最后两小节如何收尾(我发现很多人把它弹的干巴巴的,听不出旋律,还是伴奏),第三段如何弹的更富有歌唱性,也纠正了以前不少的错误。
发表于 2009-9-20 21:22:25 | 显示全部楼层
阿部保夫编的吧,严格按谱上的指法就可以了。开始别图快,注意手指的稳定和音的颗粒感
 楼主| 发表于 2009-9-21 10:43:01 | 显示全部楼层
十几年前也练过塞戈维亚的音阶,但总觉得练不下去。现在重拾吉他,音阶弹了快三个月了吧,觉得进步很大,真是奇怪了。时间真能改变一切。慢功出细活,音阶练习的关键啊。
发表于 2010-9-8 14:50:44 | 显示全部楼层
请教各位练塞戈维亚24音阶时是用固定唱名还是首调唱名,我觉得首调唱名好方便,那么多升降记号好难记。
发表于 2010-9-9 10:10:56 | 显示全部楼层

回复 27# franky524 的帖子

应该是#F调
发表于 2010-9-9 14:58:20 | 显示全部楼层
感觉,一旦双手的技巧有所提高,对弹琴的兴趣就又增长了许多许多。。。
继续努力呀!
发表于 2010-9-10 10:03:24 | 显示全部楼层
塞戈维亚音阶没必要专门练。首先明确练它干嘛?为了提升速度,可以借鉴电吉他的练习,爬格子,有很多模进。再练练每个调的五种指型,转调方便,比塞戈维亚音阶实用的多。古典吉他的练习,如果还停留在百年前的阶段也太落后了。我是过来人,都是经验之谈。不要迷信权威
 楼主| 发表于 2010-9-12 00:13:16 | 显示全部楼层
弹音阶,练的是基本功,没别的意思.
发表于 2012-11-24 21:09:24 | 显示全部楼层
最近正在联系塞戈维亚的音阶,这个贴很有帮助!!学习了!!
发表于 2012-11-25 00:10:22 | 显示全部楼层
原帖由 邛海小飞侠 于 2012-11-24 21:09 发表
最近正在联系塞戈维亚的音阶,这个贴很有帮助!!学习了!!

联系上了没有哇
发表于 2012-11-25 07:37:18 | 显示全部楼层
哈哈哈哈,电脑就是好,即使错误也有喜感!练习上了!
发表于 2012-11-29 23:30:37 | 显示全部楼层
音阶要常弹,真的能在不知不觉中进步呢!!
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