俺是老粗 发表于 2009-9-30 15:05:12

古典吉他进阶的瓶颈之一:右手的训练。

很多朋友在古典练习过程中,尤其是在弹奏到高难度曲子或是快速的乐句时,总感到很吃力,弹不快,或是不清楚,这时往往总会在自己的左手上找原因,其实是忽视了束缚自己进步的真正的原因:右手。
吉他演奏和钢琴、电子琴的区别是:钢琴每个手指可以弹一个音,而吉他必须要两个手指配合【左手按弦,右手拨弦】来完成。这就要求右手要有很高的随意性、同步性、和灵活性。
右手最基础的首先是均衡性的琶音训练。先从四连音的琶音开始,要求是音色统一、音距相等、音量一致,做的这三点并不容易,大家开始练时一定要用很慢的速度仔细体会三个要求。
然后可以尝试六个音、或是八个音的琶音练习,尽量多采用各种弹弦的组合已达到右手各指的独立活动能力和清晰性、颗粒性,
同时以上基础训练也是轮指练习的必经阶段。
再有:吉他右手拇指的训练也相当重要。我们知道,钢琴、电子琴两个声部是用十个手指完成,其中任一声部可以用五个手指完成,但在吉他演奏当中只由拇指一个手指要单当整个一个声部的作用。也就是说:我们弹吉他的右手的拇指是一个对弹钢琴的五个,拇指所单当的重任和难度就可想而知了,因此在进行右手训练的要着重用靠弦训练以增加其力量、耐力。
音量问题也是很关键的问题,有人讲,我力量大,自然弹琴的音量就大,其实这是片面的,我们在现场的音乐会中会看到很多文弱的女孩子琴声的穿透力相当好,这一切都是有正确、专业的拨弦方式决定的:正确的拨弦动作是,1轻触,2深压,3离弦。
这三个动作的具体含义是1我们右手指甲的形状应该是右侧稍坡的留出一部分肌肉,这样就自然形成了我们手指最先接触弦的是肌肉而不是指甲,这样避免了当我们去弹已经正在震动的琴弦产生的杂音。
2,深压,我们正确的拨弦方向是应该向这音孔内部的方向而不是向着平行面板的方向,这样弦的震动方向是垂直于面板而这种震动方向其吉他声音的远达性和穿透力是最佳的,3当完成以上两个动作后,手指应尽量选择向音孔内部方向离弦。
直接的拨弦其结果是和上一种方式相背——产生杂音、声音发飘。

对于靠弦问题也是很重要的环节:大家都是知道靠弦的音量大、音色厚实,不靠弦【我们不采用什么“勾弦奏法”】音量小
声音单薄。这是传统理论的判断,我想强调的,现代的理论是一,用不靠弦可以弹出靠弦的音量,二,靠弦已不再是表现手段,更主要的是训练手段。先分析一,所谓的靠弦与不靠弦之分只是手指的离弦方向的不同,当手指的拨弦方向是向音孔内部方向时,不靠弦的离弦方向也就和靠弦方向一样了,这样不靠弦可以弹出靠弦的音量和音色。有的朋友会问:“我试了一下,怎么没有靠弦的音量和音色呢?”——这正好就引出了我要强调的第二点:靠弦要作为一种训练手段常练,也就是说;当经常的靠弦练习导致1,我们的手指的力量会有很大的提高,2,手指的拨弦方向自然形成向下。那么再用不靠弦时也就自然有了靠弦的音量和音色了。
以上观点均为原创,欢迎大家批评指正。

[ 本帖最后由 俺是老粗 于 2009-9-30 15:14 编辑 ]

luorz 发表于 2009-9-30 15:34:42

franky524 发表于 2009-9-30 16:05:43

非常的好,学了很多,

freeSprite 发表于 2009-9-30 16:12:11

franky524 发表于 2009-9-30 16:20:55

jitazhg 发表于 2009-9-30 22:20:18

如果你的是对的,我肯定就练错了。咋整?

zjq 发表于 2009-9-30 23:06:48

原帖由 jitazhg 于 2009-9-30 22:20 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
如果你的是对的,我肯定就练错了。咋整?
我可以很郑重的告诉你   你是错的

ilsils 发表于 2009-10-1 02:44:55

原帖由 jitazhg 于 2009-9-30 22:20 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
如果你的是对的,我肯定就练错了。咋整?

不妨详细说说,大家一起交流。

俺是老粗 发表于 2009-10-1 09:07:15

今天国庆60周年了,,我注册也一周年了,帖子也加精了。真是可喜可贺。
谢谢大家,谢谢小兵。

[ 本帖最后由 俺是老粗 于 2009-10-1 09:10 编辑 ]

Kicher 发表于 2009-10-1 09:16:37

wllandwss 发表于 2009-10-2 19:51:22

相当好,学习了

wchai3 发表于 2009-10-3 00:16:59

很多朋友在古典练习过程中,尤其是在弹奏到高难度曲子或是快速的乐句时,总感到很吃力,弹不快,或是不清楚,这时往往总会在自己的左手上找原因,其实是忽视了束缚自己进步的真正的原因:右手。

小强拍吉他 发表于 2009-10-3 00:23:42

一般手感正常的吉他,如果想用钩弦弹出和靠弦一样的音量,难道不会打品吗?
靠弦练习是很好的方法,可是为什么一定要追求钩弦于靠弦绝对音量的相似?如果钩弦能达到那么大的音量,那相同力量和技巧弹出来的靠弦是不是更大声了?而钩靠弦之间的对比和他们作用在乐曲中的不同效果是不是才是最重要的呢?

wchai3 发表于 2009-10-3 09:25:37

原帖由 小强拍吉他 于 2009-10-3 00:23 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
一般手感正常的吉他,如果想用钩弦弹出和靠弦一样的音量,难道不会打品吗?
靠弦练习是很好的方法,可是为什么一定要追求钩弦于靠弦绝对音量的相似?如果钩弦能达到那么大的音量,那相同力量和技巧弹出来的靠弦是不 ...
俺的感觉是快速的乐句 勾弦更容易 靠弦的手型和勾弦不一样需要不断调整 很麻烦 所以尽量用勾弦弹出靠弦的音色

就迷旋翼 发表于 2009-10-3 14:50:44

弹快速的乐句是用食指和中指交替使用靠弦弹法的。除了琶音和无法使用靠弦的复音,一二三弦的旋律音都要用靠弦弹法。这种弹法音色和音量都容易控制。
如果你想在一二三弦表现出灵动通透的音色,就练习靠弦弹法吧。几个月后就会体会到妙处了,那是勾弦无法比拟的音色。

[ 本帖最后由 就迷旋翼 于 2009-10-3 14:56 编辑 ]

kem 发表于 2009-10-3 19:37:07

相当好,学习了

俺是老粗 发表于 2009-10-4 09:07:01

原帖由 小强拍吉他 于 2009-10-3 00:23 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
一般手感正常的吉他,如果想用钩弦弹出和靠弦一样的音量,难道不会打品吗?
靠弦练习是很好的方法,可是为什么一定要追求钩弦于靠弦绝对音量的相似?如果钩弦能达到那么大的音量,那相同力量和技巧弹出来的靠弦是不 ... 在初步掌握靠弦技巧后,完全可以用靠弦和不靠弦来区别出乐曲声部的层次。但掌握了不靠弦能弹出靠弦的效果以后,同样用不靠弦也可以控制出乐曲声部的强弱对比【“钩靠弦之间的对比和他们作用在乐曲中的不同效果”】。。。另外,不靠弦弹出靠弦的音量的意义14楼的朋友解答的相当好。
谢谢大家。

[ 本帖最后由 俺是老粗 于 2009-10-4 09:12 编辑 ]

四弦舞指 发表于 2009-10-5 20:22:00

说的非常好!大有收益!

四弦舞指 发表于 2009-10-5 20:24:02

楼主能不能谈一下左手?期待中

gtlover 发表于 2009-10-5 20:34:42

cindy-lc 发表于 2009-10-9 12:09:45

学习了

阿荣 发表于 2009-10-9 15:14:18

谢谢了!
还有点不理解!
3当完成以上两个动作后,手指应尽量选择向音孔内部方向离弦。
靠弦的能够完成.
不靠弦怎么才能这样?
个人理解不靠弦离弦后的方向是向手心的.

鸣鸣跟白白 发表于 2009-10-13 19:15:26

音色是吉他音乐的灵魂
勾弦和靠弦只是手段不是目的
大卫曾经详细的讲解过右手的拨弦
根本的目的是让吉他发出它本该发出的音量
或采用不同的方法使音色产生变化

jiangyou 发表于 2010-9-27 19:56:37

好贴!再顶下。让更多人看见。

jt8888 发表于 2010-9-27 20:55:26

是右手,如何发力的文章,

jiangyou 发表于 2010-9-28 11:04:23

我是老粗 这个名字如雷贯耳已经很久了。出差也最多只能去合肥。很想听听他的琴声。不知道可否适当的时候传两首上来。

sdqzymj 发表于 2010-9-28 11:18:25

的确是好贴,才稍微有点体会。多练习

艺峰吉他 发表于 2010-9-28 22:03:55

song_by_gt 发表于 2010-9-29 11:12:25

我是初学者,老师说深压到离线之间还有个“抹”的过程,对我来说,比较难体会...

jiangyou 发表于 2010-9-29 15:20:43

抹,就是体会弦从指尖滑过的过程。

jiangyou 发表于 2010-9-29 15:22:25

原帖由 阿荣 于 2009-10-9 15:14 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
谢谢了!
还有点不理解!
3当完成以上两个动作后,手指应尽量选择向音孔内部方向离弦。
靠弦的能够完成.
不靠弦怎么才能这样?
个人理解不靠弦离弦后的方向是向手心的.


也压到音孔内部放就一样了。只是手指放的方向不同。

优游柏树 发表于 2010-9-29 15:28:20

同问22楼的问题!压倒内部放?那自然就靠弦了吧?

[ 本帖最后由 优游柏树 于 2010-9-29 15:29 编辑 ]

yuxuejun85 发表于 2010-10-2 19:46:21

lbaobao 发表于 2010-10-2 21:27:41

古典吉他进阶的瓶颈之一:右手的训练

jiangyou 发表于 2010-10-2 21:28:11

古典吉他的不靠弦弹法:

    一、靠弦弹法的练习效果:在练习靠弦弹法一段时间后,应该有了以下能力:

    1.对指根发力的要领掌握了。

    2.手指的拨弦手型稳定了。

    3.手指的独立性和力量增强了。

    4.发出的声音质量有保证了。靠弦弹法的训练达到以上的程度时,就可以开始练习不靠弦弹法.

    二、不靠弦弹法的要领
    1.发力点仍旧是指根,拨弦时的发力感觉与靠弦弹法中的感觉完全一样。除非你为了某种特殊的效果而采用特别的拨弦方式才改变发力方式.

    2.第二指关节的角度较靠弦弹法中的角度要略小,但仍旧是钝角,角度为145度以上.

    3.拨弦的方向与琴面的夹角为30度左右.

    4.触弦时,第一指关节不能弯曲发力,保持僵直状态.

    5.第二指关节的角度微收,以让手指拨弦时能抬起来以完成拨弦动作,但不能过分.

    6.这种弹法中,第三指关节的角度变化与靠弦弹法相比要小.

    7.拨弦过程中,指根关节(第三指关节)的角度化为最大.

    8.手背平面要向外面稍突起,以让手指保持较直的状态,但要同时照顾到拇指与ima各指拨弦的需要.

    9.当拨弦动作方向与靠弦法完全一致,指向琴面板,这时发出的音与靠弦弹法的音就极其相似,但拇指这时就够不着弦了.

    按以上要领弹不靠弦弹法,发出的声音音色与靠弦弹法是非常相似的,圆润、饱满,颗粒性好。但由于拨弦方向的不同,完全一样是做不到的(这是可以解释原因的,详解略).其关键点在于发力应是指根发力,发力方向指向面板,要有足够的压弦,放弦时不靠在下根弦上(靠的话就是靠弦了。)

俺是老粗 发表于 2010-10-3 10:31:02

原帖由 jiangyou 于 2010-10-2 21:28 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
古典吉他的不靠弦弹法:

    一、靠弦弹法的练习效果:在练习靠弦弹法一段时间后,应该有了以下能力:

    1.对指根发力的要领掌握了。

    2.手指的拨弦手型稳定了。

    3.手指的独立性和力量增强了。
... 讲的太好了。


靠弦和不靠弦的分与合是右手基础练习的必由之路。

coastline 发表于 2010-10-3 10:39:55

楼主有才,又学到东西了

jitazhg 发表于 2010-10-4 10:37:18

原帖由 jitazhg 于 2009-9-30 22:20 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
如果你的是对的,我肯定就练错了。咋整? 首先感谢LZ的这个帖子,看了LZ的帖子之后我一直按LZ教的去练习。真诚地向楼主表示感谢。
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