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关于EMG 81/85改装18V供电系统的简单说明

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发表于 2009-11-17 12:53:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
半夜起来花了两个多小时
看完了那个266楼的神帖。。。。。。
原帖链接:
http://www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=941907&page=1&pp=20&highlight=HOW+to+do+an+EMG+18v+mod
感谢醉饿汁橙提供的这个链接。


不愿意看原帖的朋友,我在此大致简略的说明一下这个原理。
EMG 81/85的干琴音色并不是很理想,所以有些达人就想出了这个提高拾音器工作电压的方法来改善清音质量。实践证明,EMG 81/85改装成18V电压供电,清音确实大有改善,HEAD ROOM增加很多,压缩感也没那么强烈了,没有以前冷冰冰的那种感觉了。
但是,失真上却缺乏颗粒感,显得更散更麻一些,这种感觉适合极端金属。
85改为18V供电以后,高增益的感觉差很多。但是清音比以前好了不少。
个人感觉还是9V的失真更ZAKK一些。颗粒感更强。
但是清音改善确实非常理想。
再有就是,使用枫木琴颈和枫木指板的琴,在81/85使用18V电压的状况下,失真明显好于使用玫瑰木指板桃花木琴颈的琴。更清晰更亮一些。

先上一下电池链接的基本电路图。
EMG18VoltMod1.jpg

EMG18VoltMod2.jpg

EMG18VoltMod3.jpg


后面有很多精彩的讨论呢

里面有个JM 1681的中国人,是不是你啊?

一开始大家很热烈的讨论给9V和18V的装一个切换用的拨档开关。大家选择的都是双置开关。从第三页开始讨论,请自己参看原帖。
但是紧接着,问题就出来了。就是切换18V与9V的时候,会出现很大的切换爆音。。。

然后几个哥们儿就展开讨论了。
有的给出了加装电阻与电容的一个电路图,来做缓冲。

不过最后大家达成共识,最简单的办法,换成一个三路的开关就可以解决这个问题了。
就是9V
关闭
18V
这么个切换方式,这样在中间档先关闭再打开另一个,其实可以马上切换的,但是在电路上做了缓冲,就没有切换爆音的现象了。这个方法在帖子中还没有被证实是否可以直接与一般LP吉他上的档位器开关共用。
倒是在最后几页有朋友提出了两个音量一个共享音色钮的LP接线方式。但是没有提及具体切换电压问题和最后实施试验的结果如何。
esp2.jpg
esp3.jpg
在帖子讨论中,几个更牛的大哥要试着用三个9V的电池串联来做27V的试验。不过最有也没有人得出确切的结论。(似乎是没人试),EMG的主动PU额定上限电压是27V,所以从理论上来说是可行的。

然后有两个大哥试验的是用两个12V电池串联组成24V电池组供电。
得出的结果是与18V电压比较,没有什么明显的区别。而且只用了十分钟,电池就很热了。他们怕出问题,就没有继续试验下去。

后面还提及到了给BASS用这个方法。结论是,BASS演奏应该不需要太多的HEAD ROOM,所以这种18V电压做清音的方法用在BASS上被否定了。

剩下的是讨论如何安放两块电池的问题。传统的LES PAUL电路仓,还是勉强能放下两块电池的。
而有个大哥是用的GIBSON的EXPLORER的琴,电路仓很小,但是他在电位器上垫了海绵后两块电池也刚好放下。
EMG18vMod4.jpg

有些朋友用JACKSON RR或是其他日产原配主动拾音器的琴,都是一个电池仓的。
然后就有朋友开始在琴体上挖多余的电池仓。还有一个人提供了一个链接,可以购买两个电池的专用电池仓电路。
Battery-Box.jpg
不过多出来的一个电池空间,在琴体上还是要自己挖的。
3943106018_a81efe1a1d_b.jpg

有一哥们儿给了一个BLACK OUT的电路图问情况,然后另一个哥们儿回答了。
1_blackouts_2v_1111111.jpg
而且根据SEYMOUR DUNCAN给他的解释说,BLACK OUT无须改装18V供电
个人通过众多试听与网友分析,感觉BLACK OUT 9V的时候,清音要略好于EMG的81/85,失真感觉也是。

但是EMG改装18V以后,BLACK OUT就完败给它了。而就像SEYMOUR DUNCAN自己说的,BLACK OUT改装18V供电确实没什么必要,因为改变并不像EMG的那么大,而且音色也不好。

再有就是,这里针对的大多是EMG 81/85,而EMG 8 9就不行。大概是拾音器不适合。而且也没有提到单线圈主动拾音器的比较问题。
对于两个双线圈的主动拾音器来说,在电容更换上,似乎是0.47uF的薄膜电容最理想。

还有网友提到了在POD或是普通晶体管音箱上,这个方法见效不大,而且有噪音。
其他几个换过的网友都说是要换电子管音箱效果就非常明显了,而且不会有噪音。


反正那个帖的讨论,从2008年八月份,一直到2009年11月11号。
有兴趣的朋友可以自己去看看。
发表于 2009-11-17 13:05:49 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
厲害,太技術了
发表于 2009-11-17 13:07:42 | 显示全部楼层
GC视频号
我4年前,就看过相关全部的报道和介绍。

但是一直没动手过。很多大腕的EMG,我相信也没18V
发表于 2009-11-17 13:25:34 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
简单看了几眼。初衷是要提高81 85的清音。我觉得这个想法本身就有毛病。81 85要的就是那个猛劲。想要好清音的话为什么要用EMG呢?起码有10种可以选的秒杀81 85的Pick up。

弄个什么具备兼容性在我们这边叫“性价比”高的琴。又想能弹清音,然后失真还想猛!结果改来改去弄个四不象。什么优势也没有。好比一个“高人”会100多样乐器没一件弹的明白的。看看那帖子就明白老外也不是全都是高手。很多地方还不如咱们GC上的朋友。
发表于 2009-11-17 13:51:42 | 显示全部楼层
“然后有两个大哥试验的是用两个12V电池串联组成24V电池组供电。
得出的结果是与18V电压比较,没有什么明显的区别。而且只用了十分钟,电池就很热了。他们怕出问题,就没有继续试验下去。”

27伏的效果与18伏微乎其微,没啥必要。而且三枚9伏电池串联,电压可能超过27伏,有点危险。可以考虑9+9+6=24伏,或者12+12=24伏,但其实18伏就够了。
 楼主| 发表于 2009-11-17 13:55:24 | 显示全部楼层
你大概不会明白这帮玩金属的。。。
那帖子里还有大哥要三个电池串联的27V电压呢。。。还有为了加一个电池,连琴身都挖开的。。。
比较搞。。。

像我喜欢玩ZAKK的东西,弄个BULLSEYE,你不可能说就把PU给换了,完全不对路的。
而且18V提升以后的清音确实比以前好太多。
不换琴的话,还是用BULLSEYE弹mama i'm coming home,清音就差很多,但是用18V提升的话,就基本上出来的效果会很好了。

其实直接用GIBSON CUSTOM弹也可以出来ZAKK的味道,但是感觉上就不一样了。

就好比你用TAK的签名琴,想弹JIMI HENDRIX的东西,又不想换琴,如果做个提拉切单的设置就可以让你的琴有FENDER类似的音色,你干不?而且还可以很方便的切换到以前的原始音色。这不是很方便嘛。

这个只是针对拾音器的音色改善,而不是为了换PU而做。话又说回来了,清音好的被动的低输出PU玩极端行么?
你自己也有ZAKK的迷彩,只是多安一个电池也不费事,你可以自己试试这个清音的效果。
 楼主| 发表于 2009-11-17 14:00:13 | 显示全部楼层
原帖由 醉饿汁橙 于 2009-11-17 06:51 发表
“然后有两个大哥试验的是用两个12V电池串联组成24V电池组供电。
得出的结果是与18V电压比较,没有什么明显的区别。而且只用了十分钟,电池就很热了。他们怕出问题,就没有继续试验下去。”

27伏的效果与18伏微乎 ...


其中有个朋友测试了一下两个9V串联时的实际电压

一个是9.1V一个是8.6V
估计他的电池不好。其他朋友让他购买质量好的金霸王之类的电池哈。

其实普通非充电的干电池刚使用的时候,电压都是要略高于其标定值,然后随着电解质的消耗,电压也跟着逐步降低,最后降低到设备无法正常使用为止。但电池本身还是有一部分电量的。
充电的一般都在8.5V上下,电压会明显不足。音色也不好。
我因为效果器全都是使用电池的,以前用充电的,感觉音色不好。
现在全换成一般的非充电式的了。
发表于 2009-11-17 14:23:42 | 显示全部楼层
原帖由 sLAshoNe 于 2009-11-17 13:25 发表
简单看了几眼。初衷是要提高81 85的清音。我觉得这个想法本身就有毛病。81 85要的就是那个猛劲。想要好清音的话为什么要用EMG呢?起码有10种可以选的秒杀81 85的Pick up。

弄个什么具备兼容性在我们这边叫 ...


看了这位兄弟的发言才明白GC才是世界吉他高手聚集地

开个玩笑
发表于 2009-11-17 15:58:32 | 显示全部楼层
原帖由 陶瓷清爽 于 2009-11-17 13:55 发表
你大概不会明白这帮玩金属的。。。
那帖子里还有大哥要三个电池串联的27V电压呢。。。还有为了加一个电池,连琴身都挖开的。。。
比较搞。。。

像我喜欢玩ZAKK的东西,弄个BULLSEYE,你不可能说就把PU给换了,完 ...


实际上要是我的话,我就换琴弹。总是感觉似乎是很难做到面面俱到。不过如果真是多个电池仓然后加个切换switch的话,又方便又有效估计大家都会乐于尝试吧。实际上我对我的CAMO的清音是很满意的。没觉得81/85有什么不好。国内外论坛都说这个组合有问题我其实没感觉出来。可能是因为我没用过81/85之外的吧。
发表于 2009-11-17 16:35:08 | 显示全部楼层
这帖子太猛了,原帖看得眼都花了,陶瓷精炼的很好
看来我要给我的 shecter 做个试验性小手术了
发表于 2009-11-17 17:10:48 | 显示全部楼层
blackouts我试过18v和9v···还是喜欢9v比较多···18v太太结实了··哈哈···
 楼主| 发表于 2009-11-18 03:10:00 | 显示全部楼层
BLACK OUT就是9V的比较好。
而且81/85也是在失真情况下9V的音色我比较喜欢。

但是清音对比太明显了,所以这么做还是完全有必要的。

其实电路本身并不复杂。
只不过那个神帖里都是一帮不懂电路的人在自己研究罢了。

之所以叫它神帖,就是“神经病帖”的意思
发表于 2009-11-18 08:59:28 | 显示全部楼层
强帖留名,我的琴也是81.85   看来有必要改一下 了
 楼主| 发表于 2009-11-19 00:37:48 | 显示全部楼层
改不改看个人。就是玩玩
开关不用改。
改成18V供电,就是多连一个电池而已。
很简单。电路仓能放下两个电池的,自己先试试感觉和音色。
究竟自己喜欢哪个,就改哪个。
实在不行就连到档位器上,这个时候其实推荐双81。
琴颈使用18V电压,琴桥使用9V电压,中间档断开电池串联。
发表于 2009-11-19 10:55:27 | 显示全部楼层

哈哈,有人心动了。
发表于 2009-11-19 12:01:27 | 显示全部楼层
好文!
发表于 2009-11-20 14:27:47 | 显示全部楼层
9V是正常工作电压,在18V电压下,拾音器线圈很容易老化``实际使用寿命大大缩减,没什么意义,毁东西的做法。这就跟想让灯泡亮一点`````让电暖气热一点```加大电压都可以达到效果``但是本质上是不符合使用原则的
 楼主| 发表于 2009-11-20 15:10:26 | 显示全部楼层
楼上的正解。
 楼主| 发表于 2009-11-22 02:28:39 | 显示全部楼层
今天试了一下,音色非常好。
打算先这样玩几天
PS:音色钮上的电容,主动式的81/85,琴颈85还是用0.1uF的金属薄膜电容比较好。高频很清晰
琴桥81的还是用0.47uF的薄膜电容,低频厚实。
 楼主| 发表于 2009-11-26 02:54:19 | 显示全部楼层
霍哈哈哈哈
9v改18V
简单又好玩
。1uF的金属薄膜电容很好很强大
发表于 2009-11-26 04:15:14 | 显示全部楼层
原帖由 陶瓷清爽 于 2009-11-26 02:54 发表
霍哈哈哈哈
9v改18V
简单又好玩
。1uF的金属薄膜电容很好很强大


自己玩爽了不上试听的人 烂什么来着??
 楼主| 发表于 2009-11-26 04:16:23 | 显示全部楼层
你已经木有小JJ了
发表于 2009-11-26 05:35:39 | 显示全部楼层
请问陶瓷兄,我的琴为双EMG81,目前只有一个音色钮,该用哪种电容?
如果我再加一个音色钮的话,是否也应该琴颈的电容用0.1uf,琴桥用0.47uf
 楼主| 发表于 2009-11-26 05:43:43 | 显示全部楼层
我觉得没有必要,你完全可以只在音色钮上加一个.1uF的电容就可以了
就像上面图里的那样。
如果你觉得失真的时候声音还是比较尖锐,就换成。33或是。47的试试。
换电容很简单,上面也有应该连在哪里的清晰的图。
自己试试,喜欢哪个音色的,就换成哪个音色的。
我个人比较偏向于。1uF的电容给81/85或是双81用。我喜欢高频多一些的。

但是就81/85而言,我还是喜欢以前9V时候那种块状的,冷冰冰的失真音色。
18V的失真音色对于我个人来讲太极端了。
发表于 2009-11-26 09:42:14 | 显示全部楼层
所有电路都一样,不管拾音器,效果器,音箱也是,没啥神奇的

高电压=高HEADROOM,压缩小,声音硬,CLEAN SOUND
低电压=低HEADROOM,声音软,压缩大,BROWN SOUND
 楼主| 发表于 2009-11-26 15:09:40 | 显示全部楼层
多谢,学习了。
发表于 2009-11-26 16:38:25 | 显示全部楼层
EMG81原配的电容好像是0.1uf的,但我看不出来,上面的数字(2A104J)不知到啥意思。

除了uf这个参数,还要看多少伏吧?吉他上用的是多少伏呢?

此外,磨吉他电容的人,爱用哪个牌子啊?(几十元RMB以内的,不用太发烧)
发表于 2009-11-26 16:47:04 | 显示全部楼层
哦,对了,陶瓷兄用过EMG60么,我一直想把琴颈的81换成60。(但60很难收到二手,只能买新的,比较贵,所以得事先调研清楚呐
 楼主| 发表于 2009-11-26 18:07:20 | 显示全部楼层
104J就是.1uF的J是指偏差在5%左右
一般瓷片电容都只写数字

多少伏的无所谓吧,主动式的一般在100到1000的都可以用。电流在2A左右就成。
吉他上电压没多大


我只是针对我的ZAKK BULLSEYE改装的
60的这个比较特殊
是属于那种比较柔和的动态感较强的主动PU
有些像是双条的SA的PU
清音音色和SOLO音色很好。
不过我觉得81的18V版的清音要好听些。不知道60的18V的感觉是啥样儿的。
但是我肯定不会换它的,因为音色感觉和ZAKK的差了很多。

玩CLEAN多些的时候,60放在琴颈确实非常理想的。而且SOLO音色可以做得很华丽
中高频感觉比81丰富很多,但是低频失真不太好听。
你要是想60/81搭配的话,就是60管分解和弦与清音,兼顾一些比较华丽的SOLO
81扫节奏和失真主音。
我觉得如果60/81的电路还能做到切单的话,就无敌了~~~~

音色这个东西,完全看自己喜好。看你对音色的要求了。
你先用着双81吧。以后有机会和闲钱了,想折腾了,再换60吧。

我是不会给我的琴换60的。因为我不需要。
发表于 2009-11-27 01:05:52 | 显示全部楼层
恩,明白了。btw,看来你emg基本只用于弹zakk
 楼主| 发表于 2009-11-27 13:41:44 | 显示全部楼层
其实买BULLSEYE就是为了玩ZAKK的东西
只不过,ZAKK的东西用其普通的LP也能玩
关键是弹得像不像。
乡村手法的那个鸡拨太难了
大量的手指,拨片泛音滑音
右手快速清晰的拨弦
这个要反复的练上上千遍都不算多

其实18V改装以后,对手指的敏感度和对木材的挑剔度更高了。
发表于 2009-11-27 17:37:20 | 显示全部楼层
神技术贴啊。。。
发表于 2009-12-4 18:08:09 | 显示全部楼层
用了个三档的拨挡开关,照着帖子里的电路弄了下,失真音色下切换的破音可以忽略不计,但是清音下切换任然会有很大的破声。
 楼主| 发表于 2009-12-4 20:00:02 | 显示全部楼层
原贴里似乎还要加一个电阻来做缓冲
不知道你加了没
发表于 2009-12-5 03:36:29 | 显示全部楼层
merde!我得登门拜访你去NICE
发表于 2009-12-5 13:04:25 | 显示全部楼层
原帖由 醉饿汁橙 于 2009-11-26 05:35 发表
请问陶瓷兄,我的琴为双EMG81,目前只有一个音色钮,该用哪种电容?
如果我再加一个音色钮的话,是否也应该琴颈的电容用0.1uf,琴桥用0.47uf


哦,对了,是否EMG主动用的电容是被动拾音器电容的10倍啊?好像的SD用的是0.01~0,047uf这个范围
发表于 2009-12-5 13:11:17 | 显示全部楼层
其实18V改装以后,对手指的敏感度和对木材的挑剔度更高了。
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我觉得也是哦,动态和触感灵敏度都提高了不少。我现在几乎都不用9V了,全用18V,加一个压缩单块,就可以像9v那样整齐紧密了,而且动态又好。
 楼主| 发表于 2009-12-6 03:38:54 | 显示全部楼层
个人感觉,升成18V的81/85还是配0.1uF的油浸电容最好。
我弹琴不用压缩
所以没比较过。
最近在研究不同电池对音色的影响
发表于 2009-12-6 13:55:39 | 显示全部楼层
最近在研究不同电池对音色的影响
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这项研究貌似比较发烧。。。以前听过一个半真半假的笑话,说eric johnson一听音色,就知道别人的效果器里面用了什么品牌的电池
发表于 2011-12-3 05:47:55 | 显示全部楼层
必须顶起
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