华音小生 发表于 2009-12-7 09:59:05

【为什么老外比我们吉他弹的好?】

看了许多视频,看了许多演唱会,发现我们国家的吉他爱好者和国外的乐队,吉他大师有着不小的差距,为什么呢?起步晚?设备差?

此贴并没有崇洋媚外的意思,只是想大家一起探讨一下,研究一下

枪口的花 发表于 2009-12-7 10:07:15

因为他们手大

希秦 发表于 2009-12-7 10:08:32

因为我们二胡拉的比老外强

G_Voly 发表于 2009-12-7 10:08:33

吉他毕竟是国外传过来的,大概可能人家研究的更深入....而且普及够广,比如好多西方国家,进高中之前每人都必须会一门乐器...大部分人都会选择吉他,而且有很多坚持到大学毕业....在学校可以找到很多志同道合的朋友,互相交流学习

jijihyz0810 发表于 2009-12-7 10:08:55

你可以问下老外,为什么你们2胡拉的这么差
不过我觉得再过几十年,老外二胡都要拉的比我们好,因为老外几乎人人会弹吉他,国人拉二胡的比弹吉他的还少

[ 本帖最后由 jijihyz0810 于 2009-12-7 10:10 编辑 ]

ninerap 发表于 2009-12-7 12:28:33

就如中国人都会麻将一样。

小散 发表于 2009-12-7 12:31:25

因为外国的生活比较悠闲自在,他们有大量的时间发展自己的业余爱好

若若 发表于 2009-12-7 13:02:08

对哦,那就从下一代开始,培养我未来的儿子,哈哈

lvvltanc 发表于 2009-12-7 13:11:31

同意4楼,氛围很重要。就算你是个天才一个人整天闷头弹也练不来

华音小生 发表于 2009-12-7 15:46:27

原帖由 jijihyz0810 于 2009-12-7 10:08 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
你可以问下老外,为什么你们2胡拉的这么差
不过我觉得再过几十年,老外二胡都要拉的比我们好,因为老外几乎人人会弹吉他,国人拉二胡的比弹吉他的还少

其实国内弹吉他的也非常多了,看过一些资料,说吉他现在是国内学习的最多的乐器

zhengyongli259 发表于 2009-12-7 16:17:50

个人感觉吉他的普及度和水平高低与网络的普及是密不可分的,网上教学可以很快提高初学者的水平,国外的网络发展的比我们早得多,吉他水平高也就不足为奇了。个人愚见。

华音小生 发表于 2009-12-7 17:24:58

原帖由 若若 于 2009-12-7 13:02 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
对哦,那就从下一代开始,培养我未来的儿子,哈哈

要是姑娘就不培养了哈?

EVAN泷 发表于 2009-12-7 17:27:17

原帖由 G_Voly 于 2009-12-7 10:08 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
吉他毕竟是国外传过来的,大概可能人家研究的更深入....而且普及够广,比如好多西方国家,进高中之前每人都必须会一门乐器...大部分人都会选择吉他,而且有很多坚持到大学毕业....在学校可以找到很多志同道合的朋友, ...
同意~~

华音小生 发表于 2009-12-7 19:08:25

原帖由 zhengyongli259 于 2009-12-7 16:17 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
个人感觉吉他的普及度和水平高低与网络的普及是密不可分的,网上教学可以很快提高初学者的水平,国外的网络发展的比我们早得多,吉他水平高也就不足为奇了。个人愚见。 `



应该不是根本原因···

jtasy 发表于 2009-12-7 19:57:40

原帖由 希秦 于 2009-12-7 10:08 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
因为我们二胡拉的比老外强
呵呵,这个没有可比性。二胡属于地域特色乐器,吉他属于世界乐器。

crazymann 发表于 2009-12-7 20:02:17

人家音乐基础教育就比我们好得多

jtasy 发表于 2009-12-7 20:18:13

吉他、小提琴和钢琴并称世界三大乐器。

说什么我们二胡比人家拉得好,纯属阿Q精神。

为什么外国人弹得好?因为外国人有扎实的吉他文化积淀,并且有专门的吉他音乐学院,高超的制作大师、吉他作曲家、吉他演奏家,所有这一切,使得吉这些国家的普及水平相应较高,随便一个街头艺人就比中国的专业吉他手水平高出很多。

所以,要想提高中国的整体吉他水平,没有百八十年认真的学习是不行的。比如,日本西化的时间比中国早得多,明治维新就开始了,相应的,学习西方文化的水平比中国高很多,也很成功。这才涌现出屈指可数的一二名世界级的吉他演奏大师和作曲家,同时吉他制作水平也还可以。中国要想在这方面取得像日本这样的成就,要学的东西还有很多很多。。。

jngjc 发表于 2009-12-7 20:35:03

哈哈,这个问题和中国足球的差距是一个道理!

arnen 发表于 2009-12-7 20:39:15

西方文化理性

wh567896 发表于 2009-12-7 20:51:34

这就是叫文化底蕴吧,毕竟吉它是个舶来的东西,要迎头赶上尚需时日,吉它在中国比不上钢琴,小提琴,只要努力……

华音小生 发表于 2009-12-7 21:08:10

原帖由 jngjc 于 2009-12-7 20:35 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
哈哈,这个问题和中国足球的差距是一个道理!
·


别拿吉他和中国足球比成不 ?

奋起直追 发表于 2009-12-7 21:26:05

这和国际象棋为什么老外下得比中国人好是一个道理。。。。

悠扬琴声 发表于 2009-12-7 21:31:14

老外对吉他的感情比我们深。。。

华音小生 发表于 2009-12-7 21:32:58

楼上这么说有点····

华音小生 发表于 2009-12-8 14:11:24

网站上找的

离大师水平近一些 中国吉他手的致命杀手—音箱
中国吉他手的致命杀手,音箱,你应该能离大师水平近一些!
朋友们看我的标题一定会感到莫名其妙。音箱怎么会是我们的杀手呢。下面我对弹琴技术以及设备来和大家讨论一下。


我先问大家。无论是弹的好的 ,还是弹的不好的。大家都用什么设备呢。

1.琴--效果器--很一般的音箱或者练习音箱。

2.琴--比较专业的音箱还有几个单块配合使用等专业的设备。

那么我要跟大家讨论的问题就是音色的动态,细节。

本人弹琴10年了 用过的,弹过的琴,用过的合成效果器,单块也都可以,太好的音箱没有接触过。给我的最大感觉就是音乐出来的音箱效果 相差太大。

下面我具体说下。

外国人天天练琴,我们也天天练琴,就现在的教材来讲,我们练的东西和他们虽然有距离,但是 不是很大 花同样的时间来练琴 为什么人家就必你弹的好呢。

这里有个致命问题,就是设备。说一个简单的道理,你拿低端琴+505和拿好琴+好箱子,练习同样时间 不用问。后者一定要远远超过前者。这是为什么呢。

因为我们人体是非常奇妙的,我们练琴,无论是从技术和感觉上 都需要花大量的时间来适应设备,前者根本没什么动态可言。但是后者,你左手,怎样按弦,用什么样的力度角度去揉弦,右手拨片什么样的角度过弦。什么力度去拨弦。音色的变化和差异就出来了,就所谓我们说弹琴的细节。人的大脑花时间去适应。

在大脑里存在浅意识。这样弹琴肯定要好听的多。因为这类人 知道 怎么弹琴能出怎样的音箱效果。以导致在他们演奏时知道什么样的音符去做怎样的处理。。哪怕是下意识的。。

中国的国情不好。有好琴好音箱的还在少数,多半都是中低端琴和效果器,以导致大部分吉他手跳不出很难提高的圈子。因为不好的动态在脑子里已经形成不好的意识。甚至有心无力的去控制音符。。。。。。。

所以大家练琴。如果条件允许的情况下,一定要去买个好音箱,哪怕你只有买音箱的钱,也一定要去买音箱,先不要买琴。这样在我们大脑里才能形成动态概念。因为好的音箱都有非常不错的动态!!!

如果你有5000块,如果你想弹的好! 我给你的建议 花4000去买音箱 1000块去买琴。因为音色出来的音响效果动态,大部分还是来自音箱。

好了,希望大家能读懂我的这篇文章。中国不是没有大师,大师就在我们中间!!!

dyiii 发表于 2009-12-8 16:36:47

现代的音乐理论基础就是西方的。中国太落后,消化起来很慢的。。

科技都差了很多,更别说文化层面的优势了,现在世界主流文化就是西方的。咋办啊?只能怪老祖宗了。

或者怪自己爹妈没把自己生在美国。

我说的狠了点。

枫叶骑士 发表于 2009-12-8 18:49:01

谁说老外弹吉他比我们弹的好?

ty9999ty 发表于 2009-12-8 19:00:49

因为人家有这个环境啊 就像中国兵乓球打得好一样 随便找个老头都可能是高手 人家随便拉出一个都会弹吉他 有了这个环境 挺高的就是快嘛 就像你和篮球打得好的人一起玩 进步就会很快 和不会打球的人玩 就会得的很烂

宫爆鸡丁 发表于 2009-12-8 19:56:19

个人觉得……是东西方文化的不同……思维方式的不同……还有环境的不同……

琴兽不儒 发表于 2009-12-8 20:31:31

饱暖思淫欲

华音小生 发表于 2009-12-9 12:41:07

不懂楼上

太极是一种境界 发表于 2009-12-9 13:22:40

总得来说还是中国目前经济,人文都跟不上去,而且有钱的没几个是喜欢音乐的。弹吉他的在中国还是很多穷人。很多初学者用的吉他做工,手感,都特别差,就连现在靠吉他吃饭的也不见得有几个拿着牛逼的吉他,靠吉他赚钱,赚了几年也就够温饱,好一点的没准能换个好琴,之后还得撅着屁股去挣钱去,练琴的时候也不多,想创造的空间也不多。。哎,越说越乱。。

b8923263 发表于 2009-12-9 14:24:30

中国穷,国家要求大家把心思放到经济上.

baybox 发表于 2009-12-9 15:07:41

用中国的人比世界么?当然有差距了。。

但我觉得跟学习的方式,环境关系最大,,

成功的多,死掉的也不少,这在哪都一样。而且中国现在有钱人的孩子基本属于富二代,穷人的孩子基本属于穷二代,试问这一代人多少能真正把玩吉他玩好吉他持续练习下去呢,这就是根本问题了。

supernovashing 发表于 2009-12-11 18:49:14

原帖由 jtasy 于 2009-12-7 20:18 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
吉他、小提琴和钢琴并称世界三大乐器。

说什么我们二胡比人家拉得好,纯属阿Q精神。

为什么外国人弹得好?因为外国人有扎实的吉他文化积淀,并且有专门的吉他音乐学院,高超的制作大师、吉他作曲家、吉他演奏家 ... [/quo
有道理!!!

cooldingdang 发表于 2009-12-11 21:38:48

原帖由 太极是一种境界 于 2009-12-9 13:22 发表
总得来说还是中国目前经济,人文都跟不上去,而且有钱的没几个是喜欢音乐的。弹吉他的在中国还是很多穷人。很多初学者用的吉他做工,手感,都特别差,就连现在靠吉他吃饭的也不见得有几个拿着牛逼的吉他,靠吉他赚钱 ...
*****完全同意
我觉得主要是——钱的问题。
初中的时候就想学调吉他,也买了吉他,但是最后因为左手按不住和弦,放弃了。
后来,同学买了把500块的民谣吉他,轻轻松松就能按出所有的和弦,要知道那只是把500块的吉他啊,
要是500美元——在美国应该是低端了吧会怎样?
当时眼泪差点出来,原来什么手指长短、老师水平高低、环境好坏都没说到点子上,

有钱买把 能算是吉他的吉他才是最最基本和重要的。
大家一定要记住,我们是提倡唯物主义的,但一到跟钱有关的事时,就成了唯心主义,
“练不好都是自己的问题,跟琴没关系”——这话说得可真是够无知的。

真理:“工欲善其事,必先利其器“

dark230305 发表于 2009-12-12 21:18:37

吉他是国外的乐器,人家历史就比咱悠久,再说西方国家比较自由,人们思想相对不受束缚,而吉他是一种很奔放,很随性的乐器,国外能够找到很多志同道合的人,而这点国内还是有不小的差距,大家一起玩才进步最快!

Blues24 发表于 2009-12-13 00:10:02

干嘛出来讨论这个
这个不是讨论能解决的问题
不如去练练琴

冥界雪 发表于 2009-12-13 01:28:06

LS,如果不讨论的话这个论坛还有什么存在的问题
大家都去练琴就是了,还没事泡什么论坛大家一起瞎扯?

设备的确很重要,就比如红棉的练习琴,我一位身高170,体重80KG的同学练了一个月大横按才能出点声音,按他的力量最多也就2星期,可是红棉让他练了一个月,弦距高的吓人,而且红棉的练习琴是没法调琴颈的。
音箱的确很重要,就比如耳机。50块的肯定不能和500的比,500的我能听出一首曲子里面每种乐器的声音,但是50的基本只能听出主要几个乐器。
再说经济一块,一把大G的电吉他在日本大概是25W日元,也就别人一个月的工资想配套好的箱子和效果器也就是2个月的事,但是在中国有多少人的工资一年才2W呢?这还得不吃不喝。一把D28在美国是2000美元多一点,普通人一个月工资绰绰有余。但是在中国有多少喜欢吉他的人能出1W5买把吉他呢?现在房价那么高,还房贷都来不及,别说买这种上W娱乐用品了。

华音小生 发表于 2009-12-13 09:27:43

原帖由 Blues24 于 2009-12-13 00:10 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
干嘛出来讨论这个
这个不是讨论能解决的问题
不如去练练琴 ··




知道自己的不足才能进步,顶楼上
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