Leizi33de 发表于 2010-1-1 14:58:07

古典吉他可以用拨片吗

貌似没见过

itx0531 发表于 2010-1-1 15:02:40

用古典吉他弹流行就行

skyundersea 发表于 2010-1-1 15:53:54

Yngwie Malmsteen

itx0531 发表于 2010-1-1 17:15:49

回复 3# skyundersea 的帖子

呵呵
他那是电吉他,新古典风格

shuan-zi 发表于 2010-1-1 17:38:10

楼主没用拨片拨过老罗的一号练习曲吧 或者24号也行估计到时宁愿把手砍了也不想用拨片拨了

koma1884 发表于 2010-1-1 18:20:20

可以阿 你用电吉他弹民谣也可以

小强拍吉他 发表于 2010-1-1 18:45:46

robos的练习曲第2号改成电吉他曲过

skyundersea 发表于 2010-1-1 21:48:17

回复 4# itx0531 的帖子

Yngwie也用拨片弹古典的

鲁西亚 发表于 2010-1-2 00:55:12

当然不行!
甭说古典,就是真正技术派弗拉门戈也不可能用拨片(商业化舞台作秀乐手除外),玩儿的就是右手“手艺”!

henry 发表于 2010-1-2 12:50:29

只要能拨出声音来,理论上都行,合适不合适另当别论。

‘古途’ 发表于 2010-1-3 14:11:04

如果有人说:‘我就喜欢沾着咸盐吃冰激凌,怎么着吧’!那我们也没辙,人家就好【喜欢】这一口儿,对吧?我就在视频上看过一个没双臂的残疾老外用脚丫子弹吉他的,还看过有一位不好好站着,非要拿大顶【倒立】给人剃头【理发】的,等等。林子大了,什么怪鸟儿都有,这也挺好的。既然不犯法,那谁愿意干啥就干啥吧。哪位要是吃饱了撑的闲的没事儿干,那就用拨片试试弹【魔笛】也未尝不可-----------------只要你能弹下来就可以。

[ 本帖最后由 ‘古途’ 于 2010-1-3 15:00 编辑 ]

rogerd 发表于 2010-1-3 14:31:36

拨片只能是硅胶或者尼龙材质 其他材质的很难听

huanghuihu 发表于 2010-1-8 23:35:42

人家jeff beck就用手指弾电的了咋地

janymusic 发表于 2010-1-9 15:07:58

原帖由 ‘古途’ 于 2010-1-3 14:11 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
如果有人说:‘我就喜欢沾着咸盐吃冰激凌,怎么着吧’!那我们也没辙,人家就好【喜欢】这一口儿,对吧?我就在视频上看过一个没双臂的残疾老外用脚丫子弹吉他的,还看过有一位不好好站着,非要拿大顶【倒立】给人剃 ...

那个老外这样弹是因为他爱吉他
用脚弹也不是亵渎啊

xuanzang6013 发表于 2011-11-12 23:15:14

不可以

因为古典吉他没有护板(民谣那快黑的地方)拨片会划伤琴的

2010518 发表于 2011-11-13 11:02:57

确切地说是古典吉他曲不能用拨片弹。
至于“古典吉他用拨片”弹,就像小孩子用把吉他当烧火棒玩耍一样,
说能的,其意义就是如此。

k827 发表于 2011-11-13 11:14:08

前面的回复基本同意。
但如果你是去买琴的话,除了指弹外,强烈建议用拔片试琴,排除一切干扰。运气好的话你有可能听到“开声”后的效果。

驴蛋蛋 发表于 2011-11-13 11:25:19

当然可以用~但是用拨片就不算古典派演奏者了~拨片+尼龙弦这是很常见的一种演奏方式,属于现代流派!经典吉他是一定要用手的~传统佛拉门戈也要用手指,现在有的流派也开始用pick了~

2010518 发表于 2011-11-13 11:56:34

回复 18# 驴蛋蛋 的帖子

驴唇不对马嘴、不入流算是“属于现代流派”的了。
正常的古典吉他的右手拨弦成了“古典派”的了。

我不知假如有一个天天只看论坛学习古典吉他的人会不会最终变成一傻子。

2010518 发表于 2011-11-13 11:59:02

回复 17# k827 的帖子

琴和声的分离度咋试呢?——用一个拨片能同时弹出两个或者三个合音吗?
用拨片能弹出正常古典吉他的音色吗?

[ 本帖最后由 2010518 于 2011-11-13 12:01 编辑 ]

驴蛋蛋 发表于 2011-11-13 12:09:20

原帖由 2010518 于 2011-11-13 11:56 发表
驴唇不对马嘴、不入流算是“属于现代流派”的了。
正常的古典吉他的右手拨弦成了“古典派”的了。

我不知假如有一个天天只看论坛学习古典吉他的人会不会最终变成一傻子。
网上真是遍地圣人啊~麻烦您看完多琢磨一下~古典吉他,说的是吉他你明白么?人家指的是琴~不能用拨片?视频上有个残疾人的用脚丫子都能弹~~古典派我指的是弹古典的人,你爱怎么分派和我有屁关系~
现代很多伴奏或是solo都是尼龙弦+pick~如果您硬觉得英格威 邦乔维 beyond不入流的话...好吧~~~
那对不起了这位大师学究~我在这吹牛B呢,让您看见不开心了~

驴蛋蛋 发表于 2011-11-13 12:16:25

原帖由 2010518 于 2011-11-13 11:56 发表
驴唇不对马嘴、不入流算是“属于现代流派”的了。
正常的古典吉他的右手拨弦成了“古典派”的了。

我不知假如有一个天天只看论坛学习古典吉他的人会不会最终变成一傻子。
好吧 也许你没看明白我的意思~1.如果古典吉他指演奏形势来说,不能用,这个不可否认。2.现在很多录音和现场都用到了尼龙弦+pick,这已经是和钢弦+pick一样普遍的了。3.佛拉门戈本来是用手的~用拨片很多技法表现不出来~但是现在衍生出了用pick的佛拉门戈演奏了。
最后麻烦你注意言辞~

virgilcry 发表于 2011-11-13 12:38:05

原帖由 驴蛋蛋 于 2011-11-13 12:09 发表

网上真是遍地圣人啊~麻烦您看完多琢磨一下~古典吉他,说的是吉他你明白么?人家指的是琴~不能用拨片?视频上有个残疾人的用脚丫子都能弹~~古典派我指的是弹古典的人,你爱怎么分派和我有屁关系~
现代很多伴奏或是 ...
呵呵 大湿确实太多了 防不胜防 打不过就躲吧 哈哈 无需争辩 不过客观的说 玩古典的对音乐的态度确实有些死板 不够宽容(泛指,无恶意) 当然每种琴肯定有其最适合的风格和弹法。。。。不过玩音乐不要太限制自己 古典琴拿拨片弹很正常 yigwie大神经常这样 TAK的一个MV里也是古典拨片SOLO 电吉他用纯手指也有 Jeff beck大神几乎不用拨片了 我觉得LZ问这个就很脑残 有什么能不能的 你自己拿拨片试一下不就行了 你怕拿拨片弹之后古典琴会爆炸么

virgilcry 发表于 2011-11-13 12:39:31

原帖由 2010518 于 2011-11-13 11:56 发表
驴唇不对马嘴、不入流算是“属于现代流派”的了。
正常的古典吉他的右手拨弦成了“古典派”的了。

我不知假如有一个天天只看论坛学习古典吉他的人会不会最终变成一傻子。
你估计只玩古典吧 吉他的表现力可不是你认为的那么有限

驴蛋蛋 发表于 2011-11-13 13:26:45

原帖由 virgilcry 于 2011-11-13 12:38 发表

呵呵 大湿确实太多了 防不胜防 打不过就躲吧 哈哈 无需争辩 不过客观的说 玩古典的对音乐的态度确实有些死板 不够宽容(泛指,无恶意) 当然每种琴肯定有其最适合的风格和弹法。。。。不过玩音乐不要太限制自己 古 ...
恐怖海峡的马克用手指弹出来的音色太牛了!我倒不觉得古典死板,要是死板的话怎么会有那么多经典作品呢~只是入门要求严格,门槛高。音乐的最终还是要回归随性的,怎么说我也不大记得了,记得这是国内某个小提琴演奏家说过的,死板的大概是认识还不到位。宁峰拉小提琴网上也有争议,他是国内一流大师,但很多人就因为他拉琴动作太潇洒随意而说他怎样怎样徒有其名~他曾说过“是人在拉琴,而不是琴在拉人。我更希望用我的演奏去打动观众。”

2010518 发表于 2011-11-13 13:29:52

回复 驴蛋蛋、 virgilcry 的帖子

这里有几个关于古典吉他演奏常识性的问题:
为什么大部分人使用指肉和指甲并用的拨弦方式?
右手拨弦的发力点在哪个关节?为什么在这里?
怎样拨弦才能使琴弦有最佳的震动方向而进一步使声音有更好的远达性?

知道这些问题你回答不上来。


但是,不懂和不想去懂又是一回事。


其实,看见有人用古典琴弹东西并不代表知道什么叫古典吉他了。

还是言归正传回到帖子主题:
就像女人的衣服男人穿、袜子当手套戴。——谁说不能呢?用拨片弹古典——反正不犯法。

[ 本帖最后由 2010518 于 2011-11-13 13:44 编辑 ]

驴蛋蛋 发表于 2011-11-13 13:57:45

原帖由 2010518 于 2011-11-13 13:29 发表
这里有几个关于古典吉他演奏常识性的问题:
为什么大部分人使用指肉和指甲并用的拨弦方式?
右手拨弦的发力点在哪个关节?为什么在这里?
怎样拨弦才能使琴弦有最佳的震动方向而进一步使声音有更好的远达性?

... 区分一下,我们指的古典琴是设备~是器,一个载体而已,乐者怎样表达,怎样演绎,五花八门。你说的是演奏风格,是音乐形势,这个必须手弹,我们没否认。还有,即使你是专业的古典吉他演奏家还是什么的也没权利鄙视用pick弹尼龙弦的人,因为,别的不说了已经有足够多的大师那么做了,他们似乎都比你和我厉害得多,无论还是我都没资格评论人家。右手是指根发力,二关节连带;靠弦单纯指根发力。为什么大部分人用那种方式,至于这个问题,原因很简单,大部分书上教的是这种拨弦,指甲和指肉的一带而过,老师按书讲,学生按老师的学。指肉出来的音色干净柔和,指甲明亮变化多,本人以为演奏不同的音乐时有不同的最佳选择方案。一点愚见。
还有,意见有分歧很正常,讨论呗,学呗,三人行有我师,但你这个语气用词让我很不爽,什么“驴唇不对马嘴,不懂和不想去懂又是一回事。”教育家是很令人讨厌的!

k827 发表于 2011-11-13 13:58:23

原帖由 2010518 于 2011-11-13 11:59 发表
琴和声的分离度咋试呢?——用一个拨片能同时弹出两个或者三个合音吗?
用拨片能弹出正常古典吉他的音色吗?

把17楼的原话放这里,省得过路君子上下翻。
“前面的回复基本同意。
但如果你是去买琴的话,除了指弹外,强烈建议用拔片试琴,排除一切干扰。运气好的话你有可能听到“开声”后的效果。”



在回答您的三个问号之前强烈建议您再回到17楼确认一下旁人话里的意思,至少先理解个大概,然后再明确表达自己的意思!罢了,如果17楼没说清,我可以从下边一面补充一面解释:
1、如果没理解“除”的意思,可以去语文课本里找找或者查查字典。理解了“除”,“除指弹外”就不难搞懂鸟。
2、“合声的分离度”是什么?建议您给个答案先,不然我真的很迷糊!不要提HIFI音响与录音还原的事。其实这也不算问题!就算我没弄懂,只要您自己能懂就不会影响你选琴。你可以把“除指弹外”中“除”和“外”去掉,也就是直接用“指弹”来确认你说的“和声的分离度”。请再次确认,17楼说的是“如果买琴”,不属于这个“如果”里的事,就不解释鸟。
3、我也问问您,理论上指弹能够同时弹出两个或三个合音,但真的能么?理论上拨片不可能同时弹两个或三个合音,但是从CD里你能听的出来么?
4、您说的“正常古典吉他的音色”就是指您所提出的“合声的分离度”瞒?如果不是,我建议的内容可以明确为:
一是个人认为拔片比指甲更容易对比出琴与琴之间的音量差异,力度更容易掌握,这当然是对我这样的菜鸟来说,高手就不必鸟。
二是你去买琴的时候如果正好对指甲不太满意,或者干脆出了状况,我担心您有可能听不到所谓“鼻音”,多拿个拔片也多花不了您多少钱,个人认为好歹比指头上的肉更接近“正常古典吉他的音色”,也算是次好的选择吧。毕竟现在完全用指头弹琴的人属于少数,如果您正好是这些少数,我17楼的建议请直接BS。
三是用拔片试琴对于菜鸟来说非常容易对比“音孔”上、中、下以至“琴桥”附近各区域的不同音色,我怕菜鸟们完全用指弹在变换这些拔弦区域时手型不容易对付特别在不同的琴上不容易保持一致。我当然希望每个人都跟大师一样自如,可我自己还不是以后也不会是鸟。
四是“如果买琴”时,用拔片至少可以省力地让琴的每一个品格都确保发出最大音量,可以确认有木有打品或者狼音的问题,如果像我水平不高,用手指头在琴行里呲牙咧嘴滴扣虽然也勉强能做到,可人家老板会心疼滴,就算老板不心疼俺也会心疼俺滴指甲。

最后声明一下:建议不是决议,不代表非得如此,更不代表建议者排斥其他建议,用不着把建议者引到人家不明白的领域去,问人家一些搞不懂的问题,要不人家谁还敢再提建议哟?

[ 本帖最后由 k827 于 2011-11-13 14:45 编辑 ]

168487307 发表于 2011-11-13 13:59:38

YNGWIE在FOEVER ONE的现场里面就用拨片这么演奏过

驴蛋蛋 发表于 2011-11-13 14:08:43

回复 29# 168487307 的帖子

圣人云——至于“古典吉他用拨片”弹,就像小孩子用把吉他当烧火棒玩耍一样——
英胖子那场演出玩火没烧着谁吧~

virgilcry 发表于 2011-11-13 14:09:16

原帖由 2010518 于 2011-11-13 13:29 发表
这里有几个关于古典吉他演奏常识性的问题:
为什么大部分人使用指肉和指甲并用的拨弦方式?
右手拨弦的发力点在哪个关节?为什么在这里?
怎样拨弦才能使琴弦有最佳的震动方向而进一步使声音有更好的远达性?

...
这就是你理解不对了
你说的几个问题是古典吉他右手技术(主要是音色方面)的几个基本问题 作为古典风格的演奏必然要考虑这些问题 但你拿这个拷问我们 好似我们一点都不懂古典吉他古典风格及其就不对咯 我的意思是针对这帖子的问题 古典吉他能不能用拨片弹 古典吉他只是器 我也说了 每个乐器肯定有最适合的演奏风格 古典琴肯定最适合弹古典曲子 巴洛克 浪漫时期.....但是拿拨片弹古典 拿古典琴弹流行 未尝不可吧 有时候也别有一番韵味
当然 我个人认为 古典琴还是弹古典曲子比较好 还是用手指比较好 再说这肯定是主流 和前面说的并不矛盾 你自己最后也说了 又不犯法 我就这意思 没别的 我是真心觉得这问题脑残罢了

[ 本帖最后由 virgilcry 于 2011-11-13 14:12 编辑 ]

virgilcry 发表于 2011-11-13 14:17:48

原帖由 驴蛋蛋 于 2011-11-13 13:26 发表

恐怖海峡的马克用手指弹出来的音色太牛了!我倒不觉得古典死板,要是死板的话怎么会有那么多经典作品呢~只是入门要求严格,门槛高。音乐的最终还是要回归随性的,怎么说我也不大记得了,记得这是国内某个小提琴演 ...
呵呵 我就说现在一些玩古典的朋友比较古板吧 没有说古典的精髓和本质是古板 也正常哈 毕竟古典吉他要求比较严格 讲究 像我这种啥都想了解 啥都有兴趣的就什么都不精咯 瞎参合罢了 图个开心 不过任何音乐 其本质都是自由而激情的 上面和我们争论的朋友可能误会我们的意思了

501音乐 发表于 2011-11-13 23:05:35

可以用拨片!!!

2010518 发表于 2011-11-14 09:02:58

回复 28# k827 的帖子

选购吉他应该从四项基本指标考虑:
远达性、平衡性、持续性【延音】、分离度。
这四项指标具体是说什么,你们还是不懂。

合声的分离度是指高、中、低音的独立性,反之则合声混浊,这里合声不是指和声。

我26楼不是“不明白的领域”而是和帖子主题相关的问题,你真的懂了,就会明白为什么古典吉他不能用拨片弹。也自然能回答你28楼的其他疑问了。


我事先都说了,“不懂和不想去懂又是一回事”,果然如此。有那时间打那么多字,不如把问题抄下来找个真懂古典吉他的人去问问。

何苦呢?教了你们那么多东西。

对愤青说话,只能说我来错对方了。——这一点倒是我的错,要是再和你们继续纠缠,那是错上加错。

[ 本帖最后由 2010518 于 2011-11-14 09:34 编辑 ]

k827 发表于 2011-11-14 09:22:32

原帖由 2010518 于 2011-11-14 09:02 发表
选购吉他应该从四项基本指标考虑:
远达性、平衡性、持续性【延音】、分离度。
这四项指标具体是说什么,你们还是不懂。

合声的分离度是指高、中、低音的独立性,反之则合声混浊,这里合声不是指和声。

我26 ...

OK,明白了,狠受教育!看起来受教育的还不止俺一人,“我们”感觉很荣幸。不知道“以、外”您看懂了没。

原来选购琴也不能用拔片呀,俺有些混乱!

远达性、持续性是靠手指呀?用拔片是试不出滴!平衡性、分离度用了拔片试音会让人的大脑失灵吧?

再次被人称作愤青感觉灰常亲切,谢谢!

[ 本帖最后由 k827 于 2011-11-14 09:25 编辑 ]

驴蛋蛋 发表于 2011-11-14 09:44:18

回复 35# k827 的帖子

不要理他了~他水平怎么样这咱管不着,这小子心理好像有问题...

驴蛋蛋 发表于 2011-11-14 09:46:06

原帖由 2010518 于 2011-11-14 09:02 发表
选购吉他应该从四项基本指标考虑:
远达性、平衡性、持续性【延音】、分离度。
这四项指标具体是说什么,你们还是不懂。

合声的分离度是指高、中、低音的独立性,反之则合声混浊,这里合声不是指和声。

我26 ...
哥们一看就是搞阶级斗争的一把好手 苦大仇深啊~
我们这些“愤青”too young too simple~
感谢老专家您孜孜不倦的教诲~明年9月10号给您上朵花~

k827 发表于 2011-11-14 09:50:42

原帖由 驴蛋蛋 于 2011-11-14 09:44 发表
不要理他了~他水平怎么样这咱管不着,这小子心理好像有问题...

有没有心理问题医院说了算,“我们”讨论问题就针对问题好了。俺针对试琴问题另开了一题,对事不对人,相信这位任兄看得到也看得懂,借用相同格式说就是:看懂看不懂是一回事,想不想看懂是另外一回事。

[ 本帖最后由 k827 于 2011-11-14 09:55 编辑 ]

驴蛋蛋 发表于 2011-11-14 10:00:21

原帖由 k827 于 2011-11-14 09:50 发表


有没有心理问题医院说了算,“我们”讨论问题就针对问题好了。俺针对试琴问题另开了一题,对事不对人,相信这位任兄看得到也看得懂,借用相同格式说就是:看懂看不懂是一回事,想不想看懂是另外一回事。
问题也讨论不出来什么结果了~这位哥们如入无人之境根本不接招,呵呵~
水平怎么样都无所谓,问题是你再厉害起码对别人有个尊重,你不尊重我,我就不把你当人~
是不是人是一回事,想不想做人就是另外一回事了。

2010518 发表于 2011-11-14 10:04:25

原帖由 驴蛋蛋 于 2011-11-14 10:00 发表

问题也讨论不出来什么结果了~这位哥们如入无人之境根本不接招,呵呵~
水平怎么样都无所谓,问题是你再厉害起码对别人有个尊重,你不尊重我,我就不把你当人~
是不是人是一回事,想不想做人就是另外一回事了。

小狗崽子,别犯贱。
别给你脸不要脸。
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