特别报道，1月21日，老黑-修理工对决双鱼
哈哈哈，标题只是为了吸引人，应该是关于，双鱼造声交流群老黑和修理工对对吉他木材的讨论，但是这次讨论的起点都是因为老黑发的一张照片。
下面请看照片
[ 本帖最后由 乌鸦的影子 于 2010-1-22 13:29 编辑 ] 讨论过程还是很激烈的，也比较吸引人。小弟不敢独享，特意把整个讨论的过程完全上传。希望对大家今后的diy有所帮助。
以下是讨论过程。
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消息分组:群
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消息对象:双鱼造声交流群
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2010-1-21 22:25:00 韭菜修(335405798)
打算贴6MM的虎文
2010-1-21 22:25:08 韭菜修(335405798)
明年才做了
2010-1-21 22:25:12 老黑(65440219)
不够厚
2010-1-21 22:25:43 韭菜修(335405798)
木料现在在干燥，已经到11%了
2010-1-21 22:25:46 老黑(65440219)
你要真打算用虎纹 就别６ＭＭ 要不就试试 呵呵
2010-1-21 22:26:00 老黑(65440219)
现在你湿度控制在多少 ？
2010-1-21 22:26:09 韭菜修(335405798)
8左右
2010-1-21 22:26:20 老黑(65440219)
看木料档次分拼的好还是整的好
2010-1-21 22:27:05 老黑(65440219)
在烤一下吧 听我的 ～
2010-1-21 22:27:21 韭菜修(335405798)
卖把LP
2010-1-21 22:28:05 老黑(65440219)
发贴啊
2010-1-21 22:28:12 韭菜修(335405798)
还没做好捏
2010-1-21 22:28:19 老黑(65440219)
[表情]
2010-1-21 22:28:41 老黑(65440219)
你这跟橘子一个意思啊 呵呵 楼还没盖好 就开始卖了啊
2010-1-21 22:29:09 发条橘子/yx(33610791)
我啥也没卖啊
2010-1-21 22:29:23 发条橘子/yx(33610791)
声明，我diy只为自己娱乐
2010-1-21 22:29:35 发条橘子/yx(33610791)
不参与任何商业行为
2010-1-21 22:31:13 老黑(65440219)
７层？
2010-1-21 22:31:19 韭菜修(335405798)
琴体7层
2010-1-21 22:31:25 韭菜修(335405798)
头5层
2010-1-21 22:31:34 发条橘子/yx(33610791)
这小活干的
2010-1-21 22:31:36 发条橘子/yx(33610791)
漂亮
2010-1-21 22:32:13 韭菜修(335405798)
正中非洲桃花心
2010-1-21 22:32:20 韭菜修(335405798)
琴体 脖子
2010-1-21 22:32:49 韭菜修(335405798)
[图片]
2010-1-21 22:33:04 韭菜修(335405798)
改良榫接，弹高把轻松
2010-1-21 22:34:03 发条橘子/yx(33610791)
榫接能不能再长点
2010-1-21 22:34:20 韭菜修(335405798)
我这个就很长了
2010-1-21 22:34:33 韭菜修(335405798)
G只有高端才这样长
2010-1-21 22:34:41 发条橘子/yx(33610791)
长一点的好，我觉得共振更好些
2010-1-21 22:34:41 韭菜修(335405798)
[图片]
2010-1-21 22:35:15 韭菜修(335405798)
我手里这把2W多的G就很短
2010-1-21 22:35:49 韭菜修(335405798)
[图片]
2010-1-21 22:37:30 发条橘子/yx(33610791)
什么2w，都是骗中国人的
2010-1-21 22:37:33 发条橘子/yx(33610791)
我不相信
2010-1-21 22:37:41 韭菜修(335405798)
呵呵
2010-1-21 22:37:46 韭菜修(335405798)
又不是我的
2010-1-21 22:38:02 发条橘子/yx(33610791)
所有啊
2010-1-21 22:38:06 发条橘子/yx(33610791)
你要更牛逼啊
2010-1-21 22:39:06 发条橘子/yx(33610791)
国人当自强，我们都盼着你把g做成中国品牌
2010-1-21 22:55:34 老黑(65440219)
Ｇ的工艺是贴面压着隼接部位
2010-1-21 22:56:04 老黑(65440219)
还有就是燕尾隼 当然 修 不是你那种
2010-1-21 22:56:10 韭菜修(335405798)
[表情]
2010-1-21 22:57:23 老黑(65440219)
而且Ｇ的亲体里面的共鸣腔是很大的
2010-1-21 22:58:16 韭菜修(335405798)
有的没有腔
2010-1-21 22:58:45 老黑(65440219)
对 有些确实没有
2010-1-21 22:59:13 老黑(65440219)
但几乎所有ＬＰ都有
2010-1-21 22:59:26 韭菜修(335405798)
有的没有
2010-1-21 22:59:54 老黑(65440219)
[图片]
2010-1-21 23:00:06 老黑(65440219)
不是说所有ＬＰ都有
2010-1-21 23:02:43 老黑(65440219)
ＧＩＢＳＯＮ当年开发ＳＧ系列的时候初衷不是做成现在的样子的
2010-1-21 23:02:57 老黑(65440219)
ＳＧ本来是一个失败的产物 但是人们接受他
2010-1-21 23:04:03 老黑(65440219)
ＹＡＭＡＨＡ有一款ＳＧ是忠实的复刻了第一批的ＳＧ
2010-1-21 23:04:54 老黑(65440219)
我喜欢ＧＩＢＳＯＮ这个品牌１３年了
2010-1-21 23:05:10 老黑(65440219)
但是ＧＩＢＳＯＮ确实不是做电吉他起家的
2010-1-21 23:05:26 老黑(65440219)
但是这并不影响他做出如此霸道的ＬＰ
2010-1-21 23:06:05 老黑(65440219)
也不影响他在马棚里用一个收音机造出了电吉他的拾音器
2010-1-21 23:06:55 老黑(65440219)
０９年的ＧＩＢＳＯＮ推出了更人性化的设计
2010-1-21 23:07:01 老黑(65440219)
虽然现在还没上市
2010-1-21 23:07:19 sunman(183054794)
你说的是自动较音?
2010-1-21 23:07:33 老黑(65440219)
当然不是 那个是０５年开发的
2010-1-21 23:07:46 老黑(65440219)
挺鸡肋的那么个东西
2010-1-21 23:07:59 sunman(183054794)
我感觉挺方便的
2010-1-21 23:08:07 sunman(183054794)
但是估计又是天价
2010-1-21 23:08:20 老黑(65440219)
那是你还没见过实物
2010-1-21 23:08:41 老黑(65440219)
修 我给你个建议吧
2010-1-21 23:09:29 老黑(65440219)
[图片]
2010-1-21 23:10:20 sunman(183054794)
我靠
这是啥?
2010-1-21 23:10:26 sunman(183054794)
箱琴琴体?
2010-1-21 23:10:30 sunman(183054794)
怎么都是空的
2010-1-21 23:10:50 老黑(65440219)
要知道 四拉市录生存与毁灭那张专集的时候 用的也只是一把山寨的ＬＰ 并且他说比ＧＩＢＳＯＮ的音色好 所以 修 我认为你超越Ｇ不是问题｀
2010-1-21 23:10:58 韭菜修(335405798)
我是根据需要是否开腔的
2010-1-21 23:11:17 老黑(65440219)
我上的图就是ＧＩＢＳＯＮ的
2010-1-21 23:11:20 老黑(65440219)
你可以参考一下
2010-1-21 23:12:11 老黑(65440219)
ＬＰ的音色跟这个共鸣腔有很大关系的
2010-1-21 23:12:21 韭菜修(335405798)
我的理解的相对重的木料和需要很暖的声音就需要开腔。
玩金属的我不推荐开腔
2010-1-21 23:12:24 韭菜修(335405798)
是的
2010-1-21 23:12:36 老黑(65440219)
[图片]
2010-1-21 23:13:02 老黑(65440219)
ＺＡＫＫ够金属了吧？
2010-1-21 23:13:14 韭菜修(335405798)
恩
2010-1-21 23:13:33 老黑(65440219)
不也是开了腔么 ？
2010-1-21 23:15:06 老黑(65440219)
当年ＥＰＩ也超越了ＧＩＢＳＯＮ啊
2010-1-21 23:15:23 韭菜修(335405798)
恩
2010-1-21 23:15:48 韭菜修(335405798)
多谢黑大哥指点
2010-1-21 23:15:51 老黑(65440219)
猫王 约翰列农 这些都有ＥＰＩ签名款啊 而且这些型号至今ＧＩＢＳＯＮ都没有生产
2010-1-21 23:16:26 老黑(65440219)
我这也就是今天有点时间 随便说的 谈不上指点 互相交流吧
2010-1-21 23:16:48 韭菜修(335405798)
[表情]
2010-1-21 23:17:03 韭菜修(335405798)
我做过这样的。感觉声音很暖
2010-1-21 23:17:07 老黑(65440219)
ＥＰＩＰＨＯＮＥ今年新推出了两款琴｀
2010-1-21 23:17:21 老黑(65440219)
你做过什么样的 ？
2010-1-21 23:17:38 老黑(65440219)
我发的那图？
2010-1-21 23:17:37 韭菜修(335405798)
类似上面那样腔的
2010-1-21 23:17:50 老黑(65440219)
[图片]
2010-1-21 23:17:57 鞭击金属头(986228510)
不开腔有多沉？
2010-1-21 23:18:10 老黑(65440219)
没多沉
2010-1-21 23:18:22 鞭击金属头(986228510)
有芬达沉么
2010-1-21 23:18:32 老黑(65440219)
[表情]
2010-1-21 23:18:40 老黑(65440219)
这个是肯定的
2010-1-21 23:19:03 鞭击金属头(986228510)
我之前摸得那把是开了的，感觉还没7400沉
2010-1-21 23:19:42 老黑(65440219)
ＳＧ是要比ＬＰ重的
2010-1-21 23:20:10 老黑(65440219)
７４这个型号我个人感觉不沉啊
2010-1-21 23:20:13 鞭击金属头(986228510)
对呀
2010-1-21 23:20:40 老黑(65440219)
不过Ｆ的要求和做工要比Ｇ好
2010-1-21 23:20:51 刺儿头(240336084)
我来也！！
2010-1-21 23:20:49 老黑(65440219)
Ｆ连油漆重量都有要求
2010-1-21 23:21:00 老黑(65440219)
同型号的Ｆ肯定是一样重的
2010-1-21 23:21:01 刺儿头(240336084)
刚写完总结累死我了
2010-1-21 23:21:12 老黑(65440219)
但同型号的Ｇ就不一样了
2010-1-21 23:21:44 鞭击金属头(986228510)
总结？
2010-1-21 23:21:51 老黑(65440219)
其实Ｇ里面最鸡肋的型号就是夜莺了 但是我就是喜欢～
2010-1-21 23:21:54 鞭击金属头(986228510)
恩
2010-1-21 23:22:27 刺儿头(240336084)
G新出的不知道什么型号挺好呵呵
2010-1-21 23:22:39 刺儿头(240336084)
豪运看见来着
2010-1-21 23:22:43 刺儿头(240336084)
双摇的
2010-1-21 23:22:46 鞭击金属头(986228510)
双摇？
2010-1-21 23:23:02 老黑(65440219)
我也看见了
2010-1-21 23:23:06 鞭击金属头(986228510)
上图
2010-1-21 23:23:09 韭菜修(335405798)
G一般在7-9斤多
2010-1-21 23:23:15 刺儿头(240336084)
呵呵不错啊哈哈
2010-1-21 23:23:18 韭菜修(335405798)
也有11斤的
2010-1-21 23:23:42 老黑(65440219)
标准的Ｇ是７
2010-1-21 23:23:46 老黑(65440219)
７.５
2010-1-21 23:23:46 鞭击金属头(986228510)
完全不开槽有多重
2010-1-21 23:23:52 鞭击金属头(986228510)
11斤？
2010-1-21 23:23:55 老黑(65440219)
上下浮动１.５
2010-1-21 23:24:16 刺儿头(240336084)
其实关键不是重量不是研究开槽与否吗
2010-1-21 23:24:18 刺儿头(240336084)
嘿嘿
2010-1-21 23:24:37 sunman(183054794)
修,你不打算做个双摇的LP吗?
2010-1-21 23:24:37 韭菜修(335405798)
要是不开槽能在7.5斤的G那他就比其他的值钱的
2010-1-21 23:24:39 老黑(65440219)
[图片]
2010-1-21 23:25:21 刺儿头(240336084)
操那天看见一把SUHR真NB啊
2010-1-21 23:25:36 老黑(65440219)
绝对神器
2010-1-21 23:25:36 刺儿头(240336084)
不过令我惊讶的是超级轻
2010-1-21 23:25:54 鞭击金属头(986228510)
薄么
2010-1-21 23:26:04 韭菜修(335405798)
http://bbs.guitarschina.com/thread-955916-1-1.html
2010-1-21 23:26:11 刺儿头(240336084)
不薄啊
2010-1-21 23:26:15 老黑(65440219)
你把一块木头放上几十年也会轻的
2010-1-21 23:26:34 韭菜修(335405798)
不
2010-1-21 23:27:01 韭菜修(335405798)
木料的轻重不在于时间，在于其自身的品质
2010-1-21 23:27:23 鞭击金属头(986228510)
哇
2010-1-21 23:27:31 鞭击金属头(986228510)
好漂亮的琴~！
2010-1-21 23:27:40 韭菜修(335405798)
木料好比海绵能吸水和放水
2010-1-21 23:27:59 老黑(65440219)
刚砍下来的木头和放了一阵子的木头重量肯定是不一样的
2010-1-21 23:28:22 鞭击金属头(986228510)
木头越放越轻对吧
2010-1-21 23:28:24 韭菜修(335405798)
等和存放环境湿度平衡后重量珍宝岛就恒定了
2010-1-21 23:28:41 老黑(65440219)
你放水里那怎么会越来越轻呢
2010-1-21 23:29:02 韭菜修(335405798)
你那是比较极端的说法
2010-1-21 23:29:29 老黑(65440219)
对啊 只有把事情放大 才能看的清楚么
2010-1-21 23:30:01 韭菜修(335405798)
木料存放10-20-50只是木料更稳定而不是更轻和更干
2010-1-21 23:30:28 冷场王(看名片)(57112400)
呵呵,开讲了,修理工的木料讲座
2010-1-21 23:30:30 老黑(65440219)
自然风干只是让它和周围的环境湿度均衡
2010-1-21 23:30:33 冷场王(看名片)(57112400)
洗耳恭听
2010-1-21 23:30:59 冷场王(看名片)(57112400)
修修,我看琴了.
2010-1-21 23:31:20 刺儿头(240336084)
我也在学习不过我感觉说的都有道理
2010-1-21 23:31:22 老黑(65440219)
而烤干之后不及时处理的话会影响木料内部纤维结构的 这个我已经说过了
2010-1-21 23:31:32 冷场王(看名片)(57112400)
呵呵,是啊
2010-1-21 23:31:38 冷场王(看名片)(57112400)
所以一般都用自然干燥
2010-1-21 23:31:57 刺儿头(240336084)
老黑说的有道理这个箱琴很讲究这个
2010-1-21 23:32:07 冷场王(看名片)(57112400)
不过现在也有合理的人工干燥的办法,一样可以得到类似自然干燥的效果
2010-1-21 23:32:06 老黑(65440219)
其实１０－２０都达不到做乐器的标准
2010-1-21 23:32:31 冷场王(看名片)(57112400)
年份还是含水量?
2010-1-21 23:32:38 刺儿头(240336084)
我记得好象不能过干有的时候还需要湿润一下
2010-1-21 23:32:40 韭菜修(335405798)
自然的存放木料，随着季节的变化。木料会漫漫的干燥。但是到了一定的湿度他不会在走了
2010-1-21 23:33:04 老黑(65440219)
我说的是１０年２０年你也达不到做乐器需要的湿度标准
2010-1-21 23:33:26 韭菜修(335405798)
一般木料都需要干 在回潮 在干
2010-1-21 23:33:34 冷场王(看名片)(57112400)
还有一个问题不知道大家知道不知道.
自然的干燥可以加速木材的死亡率,防止一些别的问题.比如琴体变形或者是发霉张香菇什么的
2010-1-21 23:33:54 刺儿头(240336084)
不是的这样反复的是周围环境要相对稳定
2010-1-21 23:34:10 刺儿头(240336084)
维持木材的最佳状态
2010-1-21 23:34:16 韭菜修(335405798)
[图片]
2010-1-21 23:34:19 冷场王(看名片)(57112400)
一般干了以后再湿是呀让自然生长的木材停止生长.这个是一个死亡的过程
2010-1-21 23:34:18 韭菜修(335405798)
[图片]
2010-1-21 23:34:42 韭菜修(335405798)
这是我的恒温衡湿柜子
2010-1-21 23:34:45 老黑(65440219)
就好象一把Ｇ在美过本土使用寿命是１０年 但是到了中国用到９年半 这个是和气候有关系的
2010-1-21 23:34:48 冷场王(看名片)(57112400)
有些木材,现在干了,但是在潮湿的环境中还是会继续生长,比如桃花芯木有些就是
2010-1-21 23:35:21 刺儿头(240336084)
是的只是好象电琴大伙很忽视这个
2010-1-21 23:35:32 刺儿头(240336084)
箱琴这样的说法比较多
2010-1-21 23:35:31 韭菜修(335405798)
我现在做的琴都是控制了木料的湿度和存放环境的湿度
2010-1-21 23:35:37 冷场王(看名片)(57112400)
一般有些工厂都会用到一些工具,要么就是光线,阻止 木头的生长,真正的成为木材
2010-1-21 23:35:48 老黑(65440219)
比如Ｆ
2010-1-21 23:35:54 冷场王(看名片)(57112400)
所以,木材也有很大的学问.
这些,有些老外知道,有些老外都不知道.
2010-1-21 23:36:15 韭菜修(335405798)
很多东西话就几局。但是要那样做很难
2010-1-21 23:36:35 冷场王(看名片)(57112400)
嗯,木材太干了,使用的时候,也没有有效的共振.
声音就太死了,没有灵性.
2010-1-21 23:36:44 韭菜修(335405798)
不
2010-1-21 23:36:48 老黑(65440219)
木头干了声音死？
2010-1-21 23:36:56 老黑(65440219)
我还是第一次听说
2010-1-21 23:37:33 冷场王(看名片)(57112400)
而且,容易裂,脆.
2010-1-21 23:37:43 刺儿头(240336084)
我觉得维持一个相对稳定的外部状态是对的
2010-1-21 23:37:55 老黑(65440219)
你说容易裂 脆 这个我同意
2010-1-21 23:38:02 韭菜修(335405798)
做乐器其木料的稳定很重要
2010-1-21 23:38:15 刺儿头(240336084)
黑爷我这也是松哥说箱琴的时候说的
2010-1-21 23:38:24 老黑(65440219)
但是我还真没听说过木头干了声音死
2010-1-21 23:38:32 冷场王(看名片)(57112400)
我觉得,中国人以前有些办法要比外国人聪明,就好像是用熟油烫案板是一样.
2010-1-21 23:38:37 老黑(65440219)
松哥是个懂琴的人
2010-1-21 23:38:46 刺儿头(240336084)
他说电琴木头比较厚所以材质相对稳定不容易发生质变
2010-1-21 23:39:01 冷场王(看名片)(57112400)
切菜板用油烫过以后,就算是木材了.
2010-1-21 23:39:08 西毒雷灯(94494449)
是炸木料
2010-1-21 23:39:22 韭菜修(335405798)
所谓的自然风干什么什么年，不是年头越多木料就越干。只是经过了很多次的老化。木料该变形的都变形了
2010-1-21 23:39:27 刺儿头(240336084)
操回来让那Y的去你那看看哈哈
2010-1-21 23:39:38 老黑(65440219)
？
2010-1-21 23:39:42 冷场王(看名片)(57112400)
算是中国式的熟木的办法.
2010-1-21 23:39:48 韭菜修(335405798)
说白了
2010-1-21 23:39:56 刺儿头(240336084)
我感觉他制作方面不是很行但是琴还是比咱牛B的多的
2010-1-21 23:40:02 西毒雷灯(94494449)
我家乡 还有就是新伐的原木 扔在河里泡一年
2010-1-21 23:40:05 老黑(65440219)
就是用时间考验木料
2010-1-21 23:40:08 韭菜修(335405798)
电吉他对木料要求不算高
2010-1-21 23:40:24 老黑(65440219)
修 纠正一下
2010-1-21 23:40:23 刺儿头(240336084)
从他手里出去的名琴没有500把估计也得有300了吧
2010-1-21 23:40:37 冷场王(看名片)(57112400)
是啊 ,但是你看中国人对待木头的办法,就是用熟油浇透木材表面,木头就算在厨房这样恶劣的环境都不会变形.
2010-1-21 23:40:41 老黑(65440219)
低端电吉他对木料要求不算高
2010-1-21 23:40:45 冷场王(看名片)(57112400)
我觉得,可以用在做琴上
2010-1-21 23:40:47 韭菜修(335405798)
相对来说
2010-1-21 23:41:18 冷场王(看名片)(57112400)
对设备的要求不能高过对技术的追求.
2010-1-21 23:41:25 韭菜修(335405798)
电声乐器在电上占了很大方面
2010-1-21 23:41:44 冷场王(看名片)(57112400)
JS在没有现在使用的琴以前,用的也比现在用的琴差.但是,技术不是和设备有关系.
2010-1-21 23:41:47 西毒雷灯(94494449)
还有就是用白矾水来泡木料
我叔叔说 叫抽树筋
2010-1-21 23:41:58 冷场王(看名片)(57112400)
关键是要看结果
2010-1-21 23:42:00 老黑(65440219)
记得我的一个前辈说过这么一句话 你就给给我弄块梧桐木来我也能给你做把音色几粉像的ＬＰ
2010-1-21 23:42:19 冷场王(看名片)(57112400)
就算是现在很多的好琴,护理的时候还是要上油补水的
2010-1-21 23:42:42 老黑(65440219)
他对吉他的结构很了解
2010-1-21 23:42:53 冷场王(看名片)(57112400)
所以,我觉得,中国的制琴师可以发挥一些古人的优点.
这样对中国制琴在世界上的影响力会有很大的提升.
2010-1-21 23:43:01 韭菜修(335405798)
呵呵
2010-1-21 23:43:05 冷场王(看名片)(57112400)
我们要走出让外国人牵着鼻子走的现状
[ 本帖最后由 乌鸦的影子 于 2010-1-22 13:39 编辑 ] 哈哈哈不错的想法。哈哈哈想当年咱门老祖宗，木工多牛啊。。。 顶~ 出场人数太多了！有点乱！ 早知道我当时也插嘴下好了 没有经过同意就贸然的发..
有些...
对了,我不喜欢木头太干的声音.
真的很难受.声音真的可以弄死我... 对了,能编辑一下里面的QQ号不?
删除里面的QQ号? 我先占个位置再慢慢看 早知道我就应该发言再踊跃些 呵呵,松哥,最近可好?几日未见.有些想念啊 来了，我当时潜水做旁听 刺头 就是刺头 呵呵 看完越来越有想要定制一把琴的冲动了 我草~怎么个意思 ？ 有内鬼... 内幕~ 原帖由 老黑 于 2010-1-23 18:50 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我草~怎么个意思 ？ 当事人之一来了 定制一把G custom 然后琴标印红棉= = 小黑是谁啊？ 原来老黑专做ST，修理工专做LP
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